Форум » Медицина, здоровье, спорт » Прививки. За и против » Ответить

Прививки. За и против

гость: Если тема где-то есть - пожалуйста, уберите мою. У нас в институте карантин - свиной грипп. Старшего привили в институте - вакцина хорошая (нам далеко не все подходят - аллергики). Младшую прививать? А меня? Вообще, как вы относитесь к прививкам от гриппа, например? Чем прививались - были ли осложнения или реакции? Грипп в этом году, который сезонный, что-то по слухам уж очень тяжелый ЗЫ Предыдущие 4 годы мы благополучно проскочили без прививок (не успевали делать, хотя вроде собирались), ОРВИ болели, гриппом нет.

Ответов - 90, стр: 1 2 3 All

Ксандра: Shell, Vikus спасибо!

yayaya: Ксандра пишет: Что ей дать с собой из медикаментов? -арбидол можно принимать для профилактики- 2 капсулы в неделю; - оциллококцинум-гомеопатический препарат-помогает, правда не совсем понятно каким образом- его разаработали во время пандемии испанки еще в прошлом веке, - ну и амиксин- во время эпидемии принимать 1 раз в неделю

tusya: У подружки в ЖЖ нашла по поводу гриппа и прививок 26 сентября в мировой сети появилосьвидеобращение испанской монахини Тересы Форкадес, в котором доктор медицины, бывший врач, озвучивая точку зрения многих медиков, приводит научные факты и аномальные события, имевшие место быть за последние несколько месяцев и относящиеся к текущему вирусу A/Н1N1 и делает выводы, которые заставляют взглянуть на текущую мировую ситуацию с пандемией с новой точки зрения. Мы постарались привести кратко основные пункты данного видеообращения . По каждому приведенному факту или событию Тереса ссылается на официальные источники как престижных научных сообществ, так и международных организаций, таких как Всемирная Организация Здравоохранения (далее ВОЗ www.who.int) , где все цитируемые ею факты и события можно перепроверить. I. Факты Факт 1. Текущий вирус A/H1N1 оказывается совсем не новый, ученым он известен уже 70 лет и его проявления зафиксированы два раза в 20 веке. Факт 2. Настоящий вирус имеет незначительную смертность. Со дня первых зафиксированных случаев заражения вирусом текущей пандемии, а именно, за период 17.04.09 – 15.09.2009 зафиксировано 137 смертельных случаев в Европе. Для сравнения: смертность от ежегодного сезонного гриппа составляет от 40 тыс до 220 тыс случаев в год по всему миру. II. Аномальные события 1. Компания Baxter. В феврале 2009 года американский фармацевтический гигант Baxter, его австрийская штаб-квартира, рассылает в 16 лабораторий четырех европейских стран 62 кг субстанции для производства вакцины от сезонного гриппа. Совершенно случайным образом, техником одной из лабораторий Чехии, открывается, что субстанция заражена двумя живыми вирусами гриппа. Один вирус – сезонный обычный, имеющий своими характеристиками очень низкую смертность (менее 1%), но очень высокую распространяемость (заражаемость), и другой вирус гриппа с очень низкой распространяемостью, но сильно высокой смертностью (около 60%). Понятно, что поместив эти два вируса вместе, существует высокая вероятность их объединения, что даст вирус, обладающий обоими ключевыми характеристиками: высокой распространяемостью и смертностью. Если бы совершенно случайным образом не был открыт факт заражения субстанции, сейчас бы мир действительно находился в ситуации опаснейшей пандемии. 62 кг субстанции – это тысячи доз вакцины. Австрийская журналистка Jane Burgermeister, опубликовавшая свое расследование по данному факту, направила публичный иск в ВОЗ, ООН и в правительства ряда стран , выдвинув обвинения в «биотерроризме и попытке массового убийства». Факт заражения субстанции был официально подтвержден и самой компанией Baxter. Дело до сих пор находится на расследовании в ВОЗ. Официальных результатов о том как такое могло случиться все еще нет. Практически невероятно, говорит доктор медицины, что такой могло произойти случайно. Подобного рода лаборатории имеют максимальный биоуровень защиты - третий уровень. Помимо этого, против того, что это чистая оплошность говорит тот факт, что живые вирусы, которые находились в субстанции, не были подвержены обязательной процедуре радиации. Живой вирус в вакцине – это не новость, но вот сильный, не ослабленный радиацией живой вирус – это вряд ли чья-то забывчивость. А здесь их было целых два. Не смотря на то, что Baxter официально подтвердили данный факт, а так же, что расследование до сих пор не завершено, данная компания – одна из тех, кому доверено создание вакцины от текущего гриппа А. 2.Объявление пандемии . 17 апреля 2009 зафиксированы первые 2 случая гриппа А. Всего 12 дней спустя, 29 апреля, Margaret Chan, генеральный директор ВОЗ,в своем официально обращении объявила чрезвычайную cанитарную ситуацию уровень пять. И всего 1,5 месяца после первых случаев заражения , 11 июня, –ВОЗ официально объявила о шестом уровне чрезвычайно санитарной ситуации , о пандемии гриппа А. Как директор ВОЗ могла объявить пандемию если у текущего гриппа смертность значительно ниже ежегодного сезонного гриппа? Ответ банально прост: накануне официального объявления пандемии, в мае, ВОЗ помяняла официальное определение пандемии, изъяв из определения критерий значительного уровня смертности. С новым определением пандемии ежегодные сезонные вирусы гриппа - это уже пандемия, не упоминая другие болезни. III. Политические последствия. Известно, что ВОЗ – это мировая организация, которая разрабатывает рекомендации для стран участниц. Но в ее уставе с 2005 года есть пункт, по которому в период пандемии ВОЗ дает не рекомендации, а прямые указания, или приказы. Что такого страшного может приказать ВОЗ своим странам? Например, обязательную вакцинацию. Пока разработанная вакцина – это дело добровольное, но если по определению пандемия – это серьезная угроза жизни популяции, то такая мера может быть оправдана. Многие прививаются от сезонного гриппа каждый год и ничего страшного в этом не видят. Тереса объясняет, что есть три отличия новой вакцины от привычных ежегодных вакцин. Во-первых, эта вакцина состоит из двух доз. С обычной прививкой от гриппа – получается уж е три дозы. Человек получит три вакцины с тремя живыми вирусами разных типов. Пока еще никто не знает, как отреагирует на это человеческий организм, но вероятность побочных эффектов, а такую вероятность имеют все вакцины, увеличивается в три раза. Во-вторых, из –за огромного количества доз, которые надо произвести, в этой вакцине используются адъюванты , которые еще не были ни разу опробованы. Адъювант – это часть вакцины, которая отвечает за «возбуждение» иммунной системы, чтобы спровоцировать превосходящий иммунитет. Новый адъювант – в 10 раз эффективнее известных. Возможность поражения центральной нервной системы, таких побочные эффекты как паралич и артрит , также зафиксирован в истории. Третья новость заключается в том, что фармацевтические компании запросили снять с них всякую ответственность за возможные негативные побочные эффекты от вакцины, аргументируя это тем, что работа, которую они на себя взяли, – экстраординарная по своим масштабам, требующая сверхусилий: создание ТАКОГО количество доз за такое рекордно короткое время ( всего должно быть произведено 4,6 миллиарда доз). В США уже подписан акт, по которому ни фармацевтические компании, ни политики вовлеченные в тему не отвечают за возможные последствия вакцинации. Таким образом, потребитель лишается хоть какой-то гарантии. Таким образом, имея все это ввиду, а также то, что серьезная пандемия действительно существовала бы сегодня, если бы случайным образом не открылся тот случай с заражением материала компании Baxter, Тереса считает важным заявить об опасности. Опасность состоит в том что : 1. Новые вакцины от гриппа А заражены 2. Новые вакцины от гриппа А могут быть заражены 3. Все это на фоне вероятности применения закона об обязательной вакцинации Если этот вирус начнет давать большую смертность, значимую смертность, значит одно из двух: или вирус мутировал (во что трудно поверить) или, что это другой вирус, ни тот, от которого произведена вакцина. В обоих случаях, эта вакцина уже будет действовать. Боле того, непосредственно сама вакцина может быть средством заражения новом вирусом. Основная рекомендация, которой заканчивает свое обращение Тереса Форкадес : не прививаться в этом году. Многие медики присоединяются к этим рекомендациям, но, находясь в системе, бояться делать заявления открыто.


Сойка: tusya Большое спасибо за статью! tusya пишет: не прививаться в этом году. Многие медики присоединяются к этим рекомендациям, но, находясь в системе, бояться делать заявления открыто. На днях общалась со своей подругой,она микробиолог и работает "по теме" данного вопроса.Тоже посоветовала не разводить панику и не кидаться в крайности.Патогенность свиного гриппа не намного выше привычных нам штаммов.Истерию вокруг эпидемии подруга обозначила так:"Деньги.Такие противогриппозные проекты финансово очень выгодны для определённых отраслей науки и промышленности.Вспомни атипичную пневмонию и птичий грипп-это из той же серии".На Украине войну против вируса используют в политических предвыборных целях. Кстати,сегодня на 1 канале в "Человек и закон" будет сюжет на тему эпидемии свиного гриппа.

Nyu66: tusya Спасибо! Еще раз убеждаюсь, что Я категорически против ПРИВИВОК от гриппа! и уже не важно какого именно!

Shell: Что и требовалось доказать, все это так называемые научные проекты и разработки, а также коммерческая деятельность фарма компаний, сами заражают, сами лечат.

Южа: Вряд ли это утешит семерых москвичей, скончавшихся от этого гриппа. По официальным данным, в Москве от свиного гриппа скончались два человека. Однако источники в медицинских кругах говорят уже о семи жертвах пандемического гриппа. По данным Минздравсоцразвития на начало месяца, в России зарегистрировано 19 случаев с летальным исходом, из них 14 подтверждены лабораторно. По состоянию на 9 ноября, в Москве привиты свыше 1,791 млн человек, в том числе 852,5 тыс. детей. Как я понимаю, при симптомах сразу надо принимать антивирусные препараты, которые прописаны во временных рекомендациях - арбидол, кагоцел, осельтамивир, тамифлю, ингавирин.

witch: Я вообще не понимаю как они считают заболевших гриппом. Я уже говорила : у меня анализы никто не брал на него, и тем более на то : какой он. Или трупы проверяют только? Так вроде заболевших свиным - тоже считают как-то..... А от обычного гриппа мы маму каждый год прививаем и она гриппом не болеет. А так как болеет она очень сильно - то все ее устраивает. Привика нормальная, она сама покупает в аптеке, а знакомая ей колет и все...

гость: Туся пишет: но вполне так полноценная ОРВИ, причем симптомы практически у всех похожие, с температурой порядка 38 несколько дней и сильным кашлем. специально искала это сообщение чтобы спросить А сколько именно дней температура держалась? У моей третий день до 39 Кашляет дико - но поверхностно. Говорят - такое ОРВИ сколько нам еще терпеть, если это просто ОРВИ и не присоединилось бактериальное? ЗЫ На грипп не похоже - голова н еболит, суставы не ломит, спать хочет только при высокой температуре, а так требует "выпустить кувыркаться и в мячик долбить"

maryasha: гость температура может держаться от 3 до 7 дней, иногда больше. Паниковать не стоит. Лечитесь и выздоравливайте!

гость: maryasha пишет: температура может держаться от 3 до 7 дней, прям вот 39? я не паниковала бы, если 38-38,3 пять дней подряд, но 39 - меня пугает

maryasha: гость да. бывает и больше. У ребёнка хороший иммунитет, организм ХОРОШО борется... не надо ему мешать. Не стремитесь сбивать до нормы...это вредно. Лучше вообще не сбивать, особенно, если хорошо переносит.

гость: maryasha пишет: Лучше вообще не сбивать, особенно, если хорошо переносит. Мы сбиваем только после 38,5 да и то - когда руки-ноги ледяные, озноб и она шпарит дальше вверх. Спасибо, Марьяш, бум терпеть и бороться

maryasha: гость ну верный подход. Но нужно наблюдать лёгкие в динамике, чтобы 1 раз в 1-2-3 дня её слушал бы педиатр...

smagrina: гость пишет: Мы сбиваем только после 38,5 да и то - когда руки-ноги ледяные, озноб и она шпарит дальше вверх. Скажу, как мамашка часто болеющего ребенка. Я умом понимаю, что температуру нужно сбивать после 38-38,5 и то если долго держится, но смотреть на это спокойно я не могу . Поэтому - сбиваю... даю пить очень часто теплый клюквенный морс или теплую лимонную воду, протираю водкой(но это если болящий сам!!! не против и данная процедура ему по кайфу). Часто помогают такие вещи, а если нет, то...панадол, но не больше 1-2 таблеток в сутки

maryasha: smagrina водкой протирать можно и нужно!!! а вот от таблеток я бы воздерживалась по-максимуму.

smagrina: maryasha пишет: а вот от таблеток я бы воздерживалась по-максимуму. Стараюсь, вот за эту неделю ни одной не дала, даже прописанный арбидол не купила Горло полоскали и пили (морс, клюквенный и эхинацею с аскорбинкой)

гость: maryasha пишет: водкой протирать можно и нужно!!! водкой протирать категорически нельзя детей, склонных к спазмам сосудов (у которых ручки-ножки часто мерзнут). Мои из них. Допротиралась в детстве старшего до того, что она рванула до 40,1, с тех пор - научена smagrina пишет: то...панадол аллергия у младшей только анальгин можно с оговорками smagrina пишет: после 38-38,5 и то если долго держится, но смотреть на это спокойно я не могу я тоже не могу, поэтому я не мерию ну знаю я, что она высокая - но скачет козликом, хоть и чихает кашляет - ну, тогда перед сном только для порядку - а так - пить, пить, пить, лечить кашель-насморк только А вот когда она выше шпарит - это сразу заметно (по моим) - вот тогда я и паникую Девочки, спасибо за советы и сочувствие

гость: smagrina пишет: вот за эту неделю ни одной не дала ой, вы болеете?

smagrina: гость пишет: й, вы болеете? угу, в -надцатый уже раз. Оль, ты сама всё знаешь... но как-то был у нас случАй, что темп. ну НИКАК и НИЧЕМ сбить не могли очень долго. Вызвали скорую и посоветовали компот из анальгина(1таб), но-шпы(2таб), супрастина(1таб). Помогло часа через 2 и отпустило потом.Дитю моему лет 11 было, но он рослый, поэтому дозировки были как для взрослого. Ни в коем случае ничего не советую

гость: smagrina пишет: посоветовали компот из анальгина(1таб), но-шпы(2таб), супрастина(1таб). я думала - это только колоть Да я вообще остатки разума теряю, когда так болеет детька

maryasha: smagrina гость можно колоть, можно принимать внутрь... лекарство ВСЁ равно подействует.

Ач-дзен: Девчата! Прививка от гепатита "В"? Нужно делать? Нет?

maryasha: Ач-дзен Обязательно!!!!!!!!!!

Ач-дзен: maryasha пишет: Обязательно!!!!!!!!!! Почему? Разве можно ослабить антиген?

Nyu66: Ач-дзен Мне тоже советовали, и мы поставили, объяснили тем, что "В" не вылечивается до основания! Лучше всё таки привиться!

Ач-дзен: Nyu66 пишет: "В" не вылечивается до основания! Я это знаю, причем, на себе. Вот мне и интересно... Как можно ослабить антиген, настолько, чтобы не заразив человека, выработать у него иммунитет? Инфекционист в поликлинике, мне ничего толком сказать не смогла ((... Как пластинка, блин... - Надо ставить, надо ставить, надо ставить... Спрашиваю, что там? Она - Вакцина... Что за вакцина? Она - Надо ставить!...

Nyu66: Ач-дзен Сейчас читала статьи, и пришла в шок. Оказывается! Нельзя прививать от гепатита В. Это вреднее, чем сам себе редкий достаточно вид гепатита! Ужас! а, нам голову то дурят! http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/maniotis.htm

Ач-дзен: Nyu66 Спасибо!!! Наверное, как это часто у нас бывает, закупили много этой "вакцины" и теперь сбывают в срочном порядке... Причем, без прививки этой, не пройдешь профосмотр или медкомиссию при устройстве на работу...

maryasha: Ач-дзен подхватить вирус можно очень просто, особенно мне, потому что я постоянно контактирую с кровью. Я - ЗА прививку.



полная версия страницы