Прививки. За и против

Форум » Медицина, здоровье, спорт » Прививки. За и против » Ответить

Прививки. За и против

гость: Если тема где-то есть - пожалуйста, уберите мою. У нас в институте карантин - свиной грипп. Старшего привили в институте - вакцина хорошая (нам далеко не все подходят - аллергики). Младшую прививать? А меня? Вообще, как вы относитесь к прививкам от гриппа, например? Чем прививались - были ли осложнения или реакции? Грипп в этом году, который сезонный, что-то по слухам уж очень тяжелый ЗЫ Предыдущие 4 годы мы благополучно проскочили без прививок (не успевали делать, хотя вроде собирались), ОРВИ болели, гриппом нет.

Ответов - 90, стр: 1 2 3 All

ВикториЯ: Я общалась с работниками сэс на эту тему-родственница там полжизни отработала. Они мне сказали, что пасность "свиного" гриппа лишь в одном. К прежней разновидности, которая гуляет в человеческой популяции последние лет 30, у большей части населения есть иммунитет, они этим видом вируса уже болели. А к новому нет. Поэтому, заболеют очень и очень многие. Их надо будет лечить, оплачивать больничные и т.д. Короче, проблема не медицинская, а экономическая. Но фишка еще и в том, что у каждого ВИРУСА гриппа есть свои как-бы подтипы. И от какого привили, а какой следующим на ослабленный прививкой организм кинется - это вопрос.Вообще ажиатаж вокруг этого гриппа весьма странный. От птичьего люди пачками мерли. И никто его так уж сильно не боялся. А от свиного случаев летального исхода столько же, сколько от обычного. Но все в панике. непонятно мне это

ВикториЯ: Я вот еще что услышала и не знаю-верить этому или нет. Маска не защищает от вирусов, у нее обратное действие, заболевший не заражает. она не выпускает микробы.А защищают от вирусов тока спец маски, которые онкобольные носят. В нашей подмосковной школе сегодня все работники столовой работали в масках, а также многие дети пршли на занятия в масках. Конечно хуже от этого не будет, но есть ли толк??? Вот что пишут: Что можно сказать об использовании масок? Что рекомендует ВОЗ? Если вы не больны, нет необходимости надевать маску. Если вы ухаживаете за больным человеком, вы можете надевать маску при близких контактах с ним. После таких контактов необходимо незамедлительно утилизировать маску и затем тщательно вымыть руки. Если вы больны и должны отправиться в поездку или находиться поблизости от других людей, прикройте свой рот и нос. Правильное использование маски во всех ситуациях крайне важно, так как неправильное использование масок действительно приводит к резкому повышению вероятности распространения инфекции. отсюда взяла http://64.rospotrebnadzor.ru/press-center/2009/06/22/535.html И вот как быть? одевать завтра на ребенка маску в школу или нет-школьная медсестра рекомендует одеть ?

Ирина: Всегда очень скептически относилась к прививкам от гриппа и к лекарствам, особенно к широко разрекламированным, но вот этой свинной истерией даже меня испугали, у нас на работе каждый год желающим прививки делают, почти уговорили. А вот сегодня в одном дневнике прочитала, мой здравый смысл с этим согласен. А вообщеее,.. вот что я хотела сказать, вот не парилась я сильно по поводу свиного гриппа, пусть по-дилетантски, пусть интуитивно, но чувствовала я, что это какая-то очередная разводка и что "не так страшен черт, как его малюют" Сегодня пообщалась с инфекционистами, так они в один голос говорят, что просто выгодно такие страшилки нагонять, вакцина существует уже стописят лет, ее закупили в диких количествах и теперь ее надо бы использовать.... На самом деле по течению болезни грипп свиной протекает намного легче гриппа того, что был в прошлом и позапрошлом году.....а процент смертности намного ниже, чем от обычного гриппа, да и там тоже обычно не от самого гриппа, а от его осложнений, в основном от легочной патологии.... Последние два дня раздули историю про первую в Москве смерть от свиного гриппа... дык если сравнить это с количеством смертей от ВИЧ или туберкулеза - это вобщеее ничто... Да и после каждой эпидемии "обычного" гриппа есть статистика, которую нигде не публикуют, там, инфекционисты говорят, совсем не сопоставимо с тем, что сейчас имеется по свиному.... Коммерческий интерес прежде всего, сначала раздуть проблему, а потом продавать вакцину... Эту вакцину сейчас некуда девать, желающих не так много.... А зомбированное сознание зудит: "Сделай прививку, сделай прививку, бесплатно же." Не знаю кто победит.

natashab: КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ПРИВИВОК ОТ ГРИППА, иммунитет надо укрепять - как - не знаю, всем разное помогает именно с этими прививками постоянно встречаю одно и то же - человек сильно заболевает в первую неделю, реакция врачей - ЗНАЧИТ РАНЬШЕ ЗАРАЗИЛСЯ и вакцина не при чем с другими заболеваниями такого не происходит обычно мое мнение - нагнетание обстановки носит чисто экономический характер - раз ЗАКУПЛЕНО - значит должно быть в население ВКОЛОТО

гость: ВикториЯ пишет: Маска не защищает от вирусов, у нее обратное действие, заболевший не заражает я тоже об этом слышала. Склонна поверить Ирина пишет: но вот этой свинной истерией даже меня испугали, ну вот меня тоже испугали. Я умом понимаю, что это тот же самый грипп, но кажется, что он более заразный что ли? natashab пишет: человек сильно заболевает в первую неделю, реакция врачей - ЗНАЧИТ РАНЬШЕ ЗА из-за этого против? или вообще против всех прививок?

Жужа: Я, работая в школе, почти каждый год делаю прививки. Всё таки в месте массового скопления детей вероятность заразиться многократно увеличивается. Позапрошлый год делала перерыв, чтобы свой иммунитет совсем не зачах - ну вот свою собственную теорию такую разработала. Простудными заболеваниями где-то раз в год болею, гриппом вроде нет. Раньше всё время делала импортными за денежку, в этом году в школу Гриппол наш бесплатно привезли - сделала, осложнений никаких. Очень прилично оформленная вакцина, в современной упаковке на уровне..)))) Посмотрим, что получится. Все мои рассуждения по поводу обычного гриппа, на свиной не заморачиваюсь, хотя надеюсь, что прививка и от него не помешает. ---------------------------------- Езжу на общественном транспорте, вокруг все чихают, кашляют... хочется прикрыться. Прикрываюсь шарфиком, но зреет мысль про повязку. Теперь, прочитав про неё - сомневаюсь, нужна ли. -------------------------------- Кста.. еще про Оксолинку, которой многие нос мажут для профилактики. Вот она точно как не помогала раньше, так и теперь не поможет. Врач по телеку подтвердил

natashab: гость против только гриппозных, остальные уважаю

GinGer: natashab пишет: именно с этими прививками постоянно встречаю одно и то же - человек сильно заболевает в первую неделю Полностью подтверждаю...У нас на работе, кто делал в прошлом году переболели не один раз за зиму! А я не делала..и не болела даже ОРЗ

smagrina: Делала прививку от гриппа только один, ребенку, когда типа всем в классе делали добровольно-обязательно. Заболел, и хорошо так. С тех пор не делали никому, но отношение к прививкам именно от гриппа у меня неоднозначное. Скорее да, чем нет. Мне кажется должны они помогать, если их ВОВРЕМЯ сделать. Только понятие вовремя, наверно, задолго до эпидемии(2-3 месяца). Это моя чисто пациентская ИМХА А тема про ЛЕЧЕНИЕ гриппа уже была? Не нашла что-то... Очень хочется знать мнение форумчанок об арбидоле, амиксине, оциллококцинуме и тд. И выписывали ли кому-нибудь когда-нибудь для лечения гриппа нимесил?

гость: smagrina пишет: задолго до эпидемии(2-3 месяца). Это моя чисто пациентская ИМХА за месяц идеально иммунитет вырабатывается уже через 2 недели smagrina пишет: А тема про ЛЕЧЕНИЕ гриппа уже была? да нет вроде. Наверное, еще никто не болел

Shell: Вообще эти прививки должны делаться с детства, тогда помогает, в течение всей жизни, а так за 2-3 месяца иммунитет не выработает антитела! Делала 4 года назад первый и последний раз в жизни, заболела так, что мало не покажется, с осложнением на воспаление легких, врач тогда мне точно, как Наталья сказала, сделали слижком поздно, типа, хотя делали в начале сентября, а заболела я в декабре! Я категорически против прививок для взрослых и считаю, что у нас это на 50% коммерческое предприятие и только! А вот делать ли их с детства для накопительного эффекта не знаю даже!

Жужа: О.. из округа пришла телефонограмма... По школам Южного округа объявлен карантин по гриппу и ОРВи с 2 по 10 ноября...

Vikus: И наших на 3 недели отпрвили в карантин

гость: Vikus пишет: И наших на 3 недели отпрвили в карантин как повезл детям и не повезло родителям

Vikus: гость пишет: как повезло детям и не повезло родителям Ой, не скажи) Мы тоже отдохнем от подъема в 6 утра, завтраков, заплетаний и пр.

гость: Vikus пишет: Мы тоже отдохнем от подъема в 6 утра, завтраков, заплетаний и пр угу, угу, зато прибавим по 6 кормежек, по 10 пинков "ну встанешь ты или нет", по 20 подпопников в 12 ночи "уйди же от телевизора" В МАИ карантин на 3 факультете свиной грипп. На неделю. У младшей каникулы. На неделю. На кухне ремонт на...... Пойти застрелиться что ли сразу?

Nyu66: гость У моих каникулы начались! А, работы - ПО ГОРЛО! Мама-бабушка занята с младшим внуком, сестра тоже работает. Я категорически против прививок от гриппа! Не важно какого!

Tanya: Девочки, вот скажите мне...Может ли привитый (от любой инфекции) человек быть переносчиком?

гость: Tanya пишет: .Может ли привитый может. мне так в больнице в свое время объясняли. Если человек привит, это не значит, что он вообще не подцепит эту инфекцию. Он переболеет в слабой форме, либо подцепит, но тут же организм поборет. Перенести может.

Nyu66: Tanya пишет: Девочки, вот скажите мне...Может ли привитый (от любой инфекции) человек быть переносчиком? Однозначно!

Tanya: Я ж почему спрашиваю...Раз переносчик в любом случае, то...МОим детям в школе второй год пытаются впендюрить прививку от краснухи...Я знаю, чем опасно это заболевание, у меня подруга потеряла ребёнка во время беременности, подцепив эту заразу...Вот зачем всем девочкам 13-14 лет ставить такую прививку? Я читала, что эта прививка действует максимум 3-4 года...Или идёт рассчёт на то, что большинство привитых девочек забеременеют к 17-ти годам?...

гость: Tanya пишет: Вот зачем всем девочкам не знаю. Я отказалась наотрез! Пусть переболеет! Я ее малявкой аж специально к старшему пихала, все равно не заразилась:))))

Tanya: гость Что характерно...мои в 4 года обе переболели...но на это почему то не смотрят...

Nyu66: Tanya КРАСНУХА Вакцинация Эффективность 95-99% Длительность действия Пожизненно (по некоторым источникам, иммунитет падает через 3-5 лет). Меры предосторожности При иммунизации небеременных женщин детородного возраста, не имеющих иммунитета, вакциной против краснухи необходимо соблюдать определенные меры предосторожности . Вакцинация не имеющих иммунитета женщин, в постпубертатном периоде защищает от развития краснухи во время беременности, и, следовательно, предупреждает инфицирование плода и образование врожденных пороков, связанных с этим заболеванием. Женщинам детородного возраста рекомендуется предохраняться от беременности в течение 3 мес. после вакцинации. До иммунизации рекомендуется серологически определять восприимчивость к краснухе. Вакцинация не требуется при наличии иммунитета (титр специфических антител в реакции ингибирования гемагглютинации 1:8 и более). До 7% всех живых новорожденных имеют врожденные пороки. Их случайное возникновение после вакцинации может привести к неправильному истолкованию причинно-следственной связи, особенно если неизвестно состояние иммунитета против краснухи перед иммунизацией. Женщин постпубертатного возраста следует информировать о возможности частого появления преходящих артралгий и/или артрита через 2-4 недели после вакцинации. Во многих случаях оправдана вакцинация женщин, восприимчивых к краснухе, сразу после родов. Ослабленный вирус краснухи не заразен, поэтому вакцину можно применять, если в семье вакцинируемого есть беременная женщина. Побочные эффекты У детей побочные действия возникают крайне редко У взрослых возможны: незначительное увеличение лимфатических узлов: редко - сыпь и повышение температуры тела, начиная с 5-го дня после вакцинации. Также у взрослых существует низкая вероятность развития артралгии и артрита. Противопоказания Вакцина противопоказана при: иммунодефицитных состояниях; онкологических заболеваниях; аллергии на аминогликозиды (канамицин, мономицин) и яичный белок; беременности. применении препаратов крови (вакцинирование должно быть либо за 2 недели до, либо через 3 месяца после)

гость: Tanya пишет: мои в 4 года обе переболели...но на это почему то не смотрят.. слушай, ну я даже не знаю, что сказать и в каких выражениях..... детским инфекциями (краснухой в частности) болеют 1 - сумма прописью - о д и н раз! Нафига прививки-то?!??!?!

Nyu66: Tanya пишет: Tanya Таким образом нужно проверить наличие антител в крови, и тогда принимать решение!

Tanya: Nyu66 пишет: Пожизненно (по некоторым источникам, иммунитет падает через 3-5 лет). И кому верить - тому кто "пожизненно" или "через 3-5 лет"? В общем, считаю школьные прививки швырянием денег на ветер... (вспомнила...мои дети болели не в 4 года (тогда была ветрянка), а в 6 лет..вряд ли это что то меняет, но всё же )

Nyu66: гость пишет: гость не согласна, есть случаи, когда и ветрянкой повторно болеют!

Nyu66: Tanya пишет: В общем, считаю школьные прививки швырянием денег на ветер... В вашем случае, что обе переболели, то - ДА!

гость: Nyu66 пишет: есть случаи, когда и ветрянкой повторно болеют! это да, но это исключение и аномалия, как сами врачи говорят. ЗЫ У меня у приятельницы сын болел ветрянкой 4 раза. Нет, я не ввыдумываю - такой вот случай, не вырабатывается иммунитет. Зато ему "посчастливилось" много раз находиться в тесном контакте с корью - и ничего

vladi: К прививкам отношусь не однозначно, вчера как раз смотрела передачу по этому поводу. Вирусологи и иммунологи как выяснилось тоже в мнениях не сходятся . От гриппа не делала и не буду, просто потому, что вирус очень быстро мутирует и мутаций множество, шанс заболеть слишком высок при общем ослабленном иммунитете и при наличии прививки. Лучший вариант для меня профилактика курсом интерферона или виферона и витамины. Проверено на практике, если осенью пройти курс интерферона, то вообще ничем простудным не болеешь. Когда ездила в страны с опасностью заражения свинным гриппом просто пила противовирусные препараты профилактически во время поездки и до поездки тот же курс интерферона. От серьезных заболеваний типа клещевого энцефалита, гепатита, столбняка или желтой лихорадки делать нужно. Особенно если едешь в регион, где шанс подцепить что-то подобное сильно большой. Хотя в некоторые страны без ряда прививок могут просто не пустить.

smagrina: vladi пишет: если осенью пройти курс интерферона А интерферон в каком виде принимаете?

vladi: smagrina , в свечах ректально если про то, что выше описывала. Иногда для косметических целей использую крем виферон. И для глаз интереферон сухой в ампулах, развожу естественно или уже готовый препарат офтальмоферон.

гость: Реакции на интерферон встречаются сейчас очнь часто. Так что, кто не использовал раньше - поаккуратнее. Я, кстати, от гриппа не стала бы и размышлять про прививки, если б было что-то , кроме интерферона и ему подобных нам можно. ЗЫ Это у меня тут комп глючит уже не на шутку - не успеваю опечатки и ошибки испрвлять

vladi: гость пишет: Реакции на интерферон встречаются сейчас очнь часто Какие?

roxana: А я пришла к выводу,что капли грипферон очень действенны и реально помогают.Они на основе интерферона синтетического.Можно применять и детям и беременным.Привыкания нет.Побочных явлений - нет.

гость: vladi пишет: Какие? аллергические реакции в виде сыпи, насморка, ломоты в суставах даже у тех, у кого не диагностировалась аллергия никогда. ЗЫ Это не я говорю, это врачи говорят. Раньше интерферон рекомендовали при любом удобном и неудобном случае. А теперь куда реже.

vladi: гость , есть разные формы интерферона. Альфа, бета, гамма. Это важно понимать какой именно вид интерферонов принимается и в какой форме.

гость: vladi пишет: есть разные формы интерферона Влад, я даже изучать не буду. Интерферон - действительно очень хороший препарат. Но получив реакцию на один - другие даже испытывать не буду. Я НЕ против интерферона, я просто предупреждала об осторожности. Вот и все

Туся: Даже не знаю, сюда писать или в Поплакушки. На работе у дочери пару недель назад провели вакцинацию против гриппа - их платная страховая медицина выбрала такие сроки.. В итоге сейчас болеет половина сотрудников, в том числе и моя дочь. В прошлом году мы с ней благополучно избежали гриппа и простуд с помощью витаминов и гриппферона.

гость: Туся пишет: В итоге сейчас болеет половина сотрудников, в том числе и моя дочь. чем? или это на прививку реакция? или на ослабленный прививкой организм вирусы сели?

Туся: гость пишет: чем? или это на прививку реакция? или на ослабленный прививкой организм вирусы сели? именно вирусы сели... это не грипп, по крайней мере, в поликлинике гриппом не признают) но вполне так полноценная ОРВИ, причем симптомы практически у всех похожие, с температурой порядка 38 несколько дней и сильным кашлем. говорят, неправильно выбрали сроки прививки. надо было на пару недель раньше

yayaya: smagrina пишет: выписывали ли кому-нибудь когда-нибудь для лечения гриппа нимесил? Нимесил-это нестероидное противовосалительное средство ( как и аспирин нурофен и пр.). Он снимает или облегчает симптомы болезни, но не является противовирусным средством

гость: Туся пишет: это не грипп, по крайней мере, в поликлинике гриппом не слушай, а ведь похоже на настоящий грипп, только ослабленный? ЗЫ Я уся в нервах - страший привит ведь. А у нас дело осложняется тем, что любую простуду практически нечем лечить - поливалентная аллергия именно на лекарства. Поэтому я так и боюсь именно гриппа - его не лечить - чревато.

Сахарница: Туся пишет: это не грипп, по крайней мере, в поликлинике гриппом не признают) а по-моему его не часто признают, не любят что ли....ОРВИ и всё

Zhelatinka: А мне сегодня в аптеке посоветовали анаферон. Может знает кто, что это за препарат? Не то же самое, что интерферон?

Омичка: Zhelatinka Состав и форма выпуска: Анаферон таблетки сублингвальные по 20 шт. в упаковке. 1 таблетка Анаферон содержит антитела к гамма-интерферону человека аффинно очищенные (смесь гомеопатических разведений С12, С30 и С200) 0,03 г; вспомогательные вещества: лактоза; МКЦ; магния стеарат. Вывод :да, это то же самое Прививки ставлю уже 5 лет (Гриппол), заболела только раз, причем почки , но из-за того что была температура 38 и поставили еще 2 прививки от гриппа и от гепатита, развился постинъекционный гломерулонефрит , вообщще категорически против прививок (нас просто без них до учебы не допускают потому что медики) Девочки от краснухи прививки ставить надо!!! В детском возрасте она (краснуха) переносится довольно легко, а во время беременности последствия ужасные, именно поэтому и надо ставить, краснухой болеют ОДИН раз, соответственно и прививка одна. Лучше поставить одну прививку, чем потом делать аборт по мед.показаниям или будет гидроцефалия у плода и т.п. Касается только женского пола.

maryasha: Я вот ЗА прививки, хотя есть много НО и Если...

Shell: А что скажете по-поводу Тамифлю, капсул? Безумно дорого конечно, но может действенно как профилактика и лечение?

natashab: по телеку сказали, если не левак, то имеет смысл и достаточно эффективен лишь в ПЕРВЫЕ ДВОЕ СУТОК - для меня проблемно ЭТИ ДВОЕ СУТОК определить

Shell: Я как профилактику имела ввиду. Ну и как определишь левак не левак?

smagrina: Shell пишет: как профилактику имела ввиду А Тамифлю это не профилактика, это лечение. И именно вирусов гриппа.

Shell: Почему, в описании написано и как профилактика тоже! Я, задавая вопрос, имела ввиду его действенность, потому что стоит он дорого, и именно имела ввиду профилактику, т.к. болеть мне лично очень затратно! Я вот и хотела спросить кто-нибудь его применял? Я лично о нем услышала совсем недавно.

smagrina: Shell пишет: в описании написано и как профилактика тоже! Согласна, прочитала инструкцию Ничего сказать по существу не могу Сама не применяла. Но в инструкции к тамифлю насторожила такая фраза - "Профилактическое действие продолжается столько, сколько длится прием препарата. " Как это понять? вот тут, в разделе профилактика А предыдущий мой пост - это мешанина в голове, за последние дни уже СТОЛЬКО всего перечитала про грипп Звиняйте

Shell: Просто у нас на работе какая-то истерия по этому поводу, вот и я поддаваться стала! У самой каша в голове от количества прочитанного!

smagrina: Shell пишет: у нас на работе какая-то истерия по этому поводу А какая у меня дома истерия по этому поводу, в лице супруга... Собрался тамифлю купить, ВСЕМ, шоб былО

Shell: Я не знаю конечно, но в этом Тамифлю уж больно много побочек...

Ксандра: Дочь, собралась ехать в гости в Крым в ближайшую неделю... что-то я прям волнуюсь, слушая неутешительные новости из Украины об эпидемии гриппа... Что ей дать с собой из медикаментов? Как думаете???

Shell: Мне кажется обязательно жаропонижающее, пару-тройку по симптоматике для носа , горла и от кашля, аскорбинку, ну и если она привитая (вроде ты писала, то всех сама колишь), то как мне кажетя пить что-то противовирусное уже многовато будет, ну и набрать повязок.

Vikus: Ксандра , у нас гриппа пока нет. А в аптеках все есть, поэтому особенно запасаться ни к чему, если, не дай Бог, загриппует - купит. Люди, конечно, у нас тоже начали паниковать, так что маски купите сразу. Ну, и жаропонижающее в свечках тоже хорошо расхватывют (действует быстрее и побочек меньше, чем от таблеток)

Ксандра: Shell, Vikus спасибо!

yayaya: Ксандра пишет: Что ей дать с собой из медикаментов? -арбидол можно принимать для профилактики- 2 капсулы в неделю; - оциллококцинум-гомеопатический препарат-помогает, правда не совсем понятно каким образом- его разаработали во время пандемии испанки еще в прошлом веке, - ну и амиксин- во время эпидемии принимать 1 раз в неделю

tusya: У подружки в ЖЖ нашла по поводу гриппа и прививок 26 сентября в мировой сети появилосьвидеобращение испанской монахини Тересы Форкадес, в котором доктор медицины, бывший врач, озвучивая точку зрения многих медиков, приводит научные факты и аномальные события, имевшие место быть за последние несколько месяцев и относящиеся к текущему вирусу A/Н1N1 и делает выводы, которые заставляют взглянуть на текущую мировую ситуацию с пандемией с новой точки зрения. Мы постарались привести кратко основные пункты данного видеообращения . По каждому приведенному факту или событию Тереса ссылается на официальные источники как престижных научных сообществ, так и международных организаций, таких как Всемирная Организация Здравоохранения (далее ВОЗ www.who.int) , где все цитируемые ею факты и события можно перепроверить. I. Факты Факт 1. Текущий вирус A/H1N1 оказывается совсем не новый, ученым он известен уже 70 лет и его проявления зафиксированы два раза в 20 веке. Факт 2. Настоящий вирус имеет незначительную смертность. Со дня первых зафиксированных случаев заражения вирусом текущей пандемии, а именно, за период 17.04.09 – 15.09.2009 зафиксировано 137 смертельных случаев в Европе. Для сравнения: смертность от ежегодного сезонного гриппа составляет от 40 тыс до 220 тыс случаев в год по всему миру. II. Аномальные события 1. Компания Baxter. В феврале 2009 года американский фармацевтический гигант Baxter, его австрийская штаб-квартира, рассылает в 16 лабораторий четырех европейских стран 62 кг субстанции для производства вакцины от сезонного гриппа. Совершенно случайным образом, техником одной из лабораторий Чехии, открывается, что субстанция заражена двумя живыми вирусами гриппа. Один вирус – сезонный обычный, имеющий своими характеристиками очень низкую смертность (менее 1%), но очень высокую распространяемость (заражаемость), и другой вирус гриппа с очень низкой распространяемостью, но сильно высокой смертностью (около 60%). Понятно, что поместив эти два вируса вместе, существует высокая вероятность их объединения, что даст вирус, обладающий обоими ключевыми характеристиками: высокой распространяемостью и смертностью. Если бы совершенно случайным образом не был открыт факт заражения субстанции, сейчас бы мир действительно находился в ситуации опаснейшей пандемии. 62 кг субстанции – это тысячи доз вакцины. Австрийская журналистка Jane Burgermeister, опубликовавшая свое расследование по данному факту, направила публичный иск в ВОЗ, ООН и в правительства ряда стран , выдвинув обвинения в «биотерроризме и попытке массового убийства». Факт заражения субстанции был официально подтвержден и самой компанией Baxter. Дело до сих пор находится на расследовании в ВОЗ. Официальных результатов о том как такое могло случиться все еще нет. Практически невероятно, говорит доктор медицины, что такой могло произойти случайно. Подобного рода лаборатории имеют максимальный биоуровень защиты - третий уровень. Помимо этого, против того, что это чистая оплошность говорит тот факт, что живые вирусы, которые находились в субстанции, не были подвержены обязательной процедуре радиации. Живой вирус в вакцине – это не новость, но вот сильный, не ослабленный радиацией живой вирус – это вряд ли чья-то забывчивость. А здесь их было целых два. Не смотря на то, что Baxter официально подтвердили данный факт, а так же, что расследование до сих пор не завершено, данная компания – одна из тех, кому доверено создание вакцины от текущего гриппа А. 2.Объявление пандемии . 17 апреля 2009 зафиксированы первые 2 случая гриппа А. Всего 12 дней спустя, 29 апреля, Margaret Chan, генеральный директор ВОЗ,в своем официально обращении объявила чрезвычайную cанитарную ситуацию уровень пять. И всего 1,5 месяца после первых случаев заражения , 11 июня, –ВОЗ официально объявила о шестом уровне чрезвычайно санитарной ситуации , о пандемии гриппа А. Как директор ВОЗ могла объявить пандемию если у текущего гриппа смертность значительно ниже ежегодного сезонного гриппа? Ответ банально прост: накануне официального объявления пандемии, в мае, ВОЗ помяняла официальное определение пандемии, изъяв из определения критерий значительного уровня смертности. С новым определением пандемии ежегодные сезонные вирусы гриппа - это уже пандемия, не упоминая другие болезни. III. Политические последствия. Известно, что ВОЗ – это мировая организация, которая разрабатывает рекомендации для стран участниц. Но в ее уставе с 2005 года есть пункт, по которому в период пандемии ВОЗ дает не рекомендации, а прямые указания, или приказы. Что такого страшного может приказать ВОЗ своим странам? Например, обязательную вакцинацию. Пока разработанная вакцина – это дело добровольное, но если по определению пандемия – это серьезная угроза жизни популяции, то такая мера может быть оправдана. Многие прививаются от сезонного гриппа каждый год и ничего страшного в этом не видят. Тереса объясняет, что есть три отличия новой вакцины от привычных ежегодных вакцин. Во-первых, эта вакцина состоит из двух доз. С обычной прививкой от гриппа – получается уж е три дозы. Человек получит три вакцины с тремя живыми вирусами разных типов. Пока еще никто не знает, как отреагирует на это человеческий организм, но вероятность побочных эффектов, а такую вероятность имеют все вакцины, увеличивается в три раза. Во-вторых, из –за огромного количества доз, которые надо произвести, в этой вакцине используются адъюванты , которые еще не были ни разу опробованы. Адъювант – это часть вакцины, которая отвечает за «возбуждение» иммунной системы, чтобы спровоцировать превосходящий иммунитет. Новый адъювант – в 10 раз эффективнее известных. Возможность поражения центральной нервной системы, таких побочные эффекты как паралич и артрит , также зафиксирован в истории. Третья новость заключается в том, что фармацевтические компании запросили снять с них всякую ответственность за возможные негативные побочные эффекты от вакцины, аргументируя это тем, что работа, которую они на себя взяли, – экстраординарная по своим масштабам, требующая сверхусилий: создание ТАКОГО количество доз за такое рекордно короткое время ( всего должно быть произведено 4,6 миллиарда доз). В США уже подписан акт, по которому ни фармацевтические компании, ни политики вовлеченные в тему не отвечают за возможные последствия вакцинации. Таким образом, потребитель лишается хоть какой-то гарантии. Таким образом, имея все это ввиду, а также то, что серьезная пандемия действительно существовала бы сегодня, если бы случайным образом не открылся тот случай с заражением материала компании Baxter, Тереса считает важным заявить об опасности. Опасность состоит в том что : 1. Новые вакцины от гриппа А заражены 2. Новые вакцины от гриппа А могут быть заражены 3. Все это на фоне вероятности применения закона об обязательной вакцинации Если этот вирус начнет давать большую смертность, значимую смертность, значит одно из двух: или вирус мутировал (во что трудно поверить) или, что это другой вирус, ни тот, от которого произведена вакцина. В обоих случаях, эта вакцина уже будет действовать. Боле того, непосредственно сама вакцина может быть средством заражения новом вирусом. Основная рекомендация, которой заканчивает свое обращение Тереса Форкадес : не прививаться в этом году. Многие медики присоединяются к этим рекомендациям, но, находясь в системе, бояться делать заявления открыто.

Сойка: tusya Большое спасибо за статью! tusya пишет: не прививаться в этом году. Многие медики присоединяются к этим рекомендациям, но, находясь в системе, бояться делать заявления открыто. На днях общалась со своей подругой,она микробиолог и работает "по теме" данного вопроса.Тоже посоветовала не разводить панику и не кидаться в крайности.Патогенность свиного гриппа не намного выше привычных нам штаммов.Истерию вокруг эпидемии подруга обозначила так:"Деньги.Такие противогриппозные проекты финансово очень выгодны для определённых отраслей науки и промышленности.Вспомни атипичную пневмонию и птичий грипп-это из той же серии".На Украине войну против вируса используют в политических предвыборных целях. Кстати,сегодня на 1 канале в "Человек и закон" будет сюжет на тему эпидемии свиного гриппа.

Nyu66: tusya Спасибо! Еще раз убеждаюсь, что Я категорически против ПРИВИВОК от гриппа! и уже не важно какого именно!

Shell: Что и требовалось доказать, все это так называемые научные проекты и разработки, а также коммерческая деятельность фарма компаний, сами заражают, сами лечат.

Южа: Вряд ли это утешит семерых москвичей, скончавшихся от этого гриппа. По официальным данным, в Москве от свиного гриппа скончались два человека. Однако источники в медицинских кругах говорят уже о семи жертвах пандемического гриппа. По данным Минздравсоцразвития на начало месяца, в России зарегистрировано 19 случаев с летальным исходом, из них 14 подтверждены лабораторно. По состоянию на 9 ноября, в Москве привиты свыше 1,791 млн человек, в том числе 852,5 тыс. детей. Как я понимаю, при симптомах сразу надо принимать антивирусные препараты, которые прописаны во временных рекомендациях - арбидол, кагоцел, осельтамивир, тамифлю, ингавирин.

witch: Я вообще не понимаю как они считают заболевших гриппом. Я уже говорила : у меня анализы никто не брал на него, и тем более на то : какой он. Или трупы проверяют только? Так вроде заболевших свиным - тоже считают как-то..... А от обычного гриппа мы маму каждый год прививаем и она гриппом не болеет. А так как болеет она очень сильно - то все ее устраивает. Привика нормальная, она сама покупает в аптеке, а знакомая ей колет и все...

гость: Туся пишет: но вполне так полноценная ОРВИ, причем симптомы практически у всех похожие, с температурой порядка 38 несколько дней и сильным кашлем. специально искала это сообщение чтобы спросить А сколько именно дней температура держалась? У моей третий день до 39 Кашляет дико - но поверхностно. Говорят - такое ОРВИ сколько нам еще терпеть, если это просто ОРВИ и не присоединилось бактериальное? ЗЫ На грипп не похоже - голова н еболит, суставы не ломит, спать хочет только при высокой температуре, а так требует "выпустить кувыркаться и в мячик долбить"

maryasha: гость температура может держаться от 3 до 7 дней, иногда больше. Паниковать не стоит. Лечитесь и выздоравливайте!

гость: maryasha пишет: температура может держаться от 3 до 7 дней, прям вот 39? я не паниковала бы, если 38-38,3 пять дней подряд, но 39 - меня пугает

maryasha: гость да. бывает и больше. У ребёнка хороший иммунитет, организм ХОРОШО борется... не надо ему мешать. Не стремитесь сбивать до нормы...это вредно. Лучше вообще не сбивать, особенно, если хорошо переносит.

гость: maryasha пишет: Лучше вообще не сбивать, особенно, если хорошо переносит. Мы сбиваем только после 38,5 да и то - когда руки-ноги ледяные, озноб и она шпарит дальше вверх. Спасибо, Марьяш, бум терпеть и бороться

maryasha: гость ну верный подход. Но нужно наблюдать лёгкие в динамике, чтобы 1 раз в 1-2-3 дня её слушал бы педиатр...

smagrina: гость пишет: Мы сбиваем только после 38,5 да и то - когда руки-ноги ледяные, озноб и она шпарит дальше вверх. Скажу, как мамашка часто болеющего ребенка. Я умом понимаю, что температуру нужно сбивать после 38-38,5 и то если долго держится, но смотреть на это спокойно я не могу . Поэтому - сбиваю... даю пить очень часто теплый клюквенный морс или теплую лимонную воду, протираю водкой(но это если болящий сам!!! не против и данная процедура ему по кайфу). Часто помогают такие вещи, а если нет, то...панадол, но не больше 1-2 таблеток в сутки

maryasha: smagrina водкой протирать можно и нужно!!! а вот от таблеток я бы воздерживалась по-максимуму.

smagrina: maryasha пишет: а вот от таблеток я бы воздерживалась по-максимуму. Стараюсь, вот за эту неделю ни одной не дала, даже прописанный арбидол не купила Горло полоскали и пили (морс, клюквенный и эхинацею с аскорбинкой)

гость: maryasha пишет: водкой протирать можно и нужно!!! водкой протирать категорически нельзя детей, склонных к спазмам сосудов (у которых ручки-ножки часто мерзнут). Мои из них. Допротиралась в детстве старшего до того, что она рванула до 40,1, с тех пор - научена smagrina пишет: то...панадол аллергия у младшей только анальгин можно с оговорками smagrina пишет: после 38-38,5 и то если долго держится, но смотреть на это спокойно я не могу я тоже не могу, поэтому я не мерию ну знаю я, что она высокая - но скачет козликом, хоть и чихает кашляет - ну, тогда перед сном только для порядку - а так - пить, пить, пить, лечить кашель-насморк только А вот когда она выше шпарит - это сразу заметно (по моим) - вот тогда я и паникую Девочки, спасибо за советы и сочувствие

гость: smagrina пишет: вот за эту неделю ни одной не дала ой, вы болеете?

smagrina: гость пишет: й, вы болеете? угу, в -надцатый уже раз. Оль, ты сама всё знаешь... но как-то был у нас случАй, что темп. ну НИКАК и НИЧЕМ сбить не могли очень долго. Вызвали скорую и посоветовали компот из анальгина(1таб), но-шпы(2таб), супрастина(1таб). Помогло часа через 2 и отпустило потом.Дитю моему лет 11 было, но он рослый, поэтому дозировки были как для взрослого. Ни в коем случае ничего не советую

гость: smagrina пишет: посоветовали компот из анальгина(1таб), но-шпы(2таб), супрастина(1таб). я думала - это только колоть Да я вообще остатки разума теряю, когда так болеет детька

maryasha: smagrina гость можно колоть, можно принимать внутрь... лекарство ВСЁ равно подействует.

Ач-дзен: Девчата! Прививка от гепатита "В"? Нужно делать? Нет?

maryasha: Ач-дзен Обязательно!!!!!!!!!!

Ач-дзен: maryasha пишет: Обязательно!!!!!!!!!! Почему? Разве можно ослабить антиген?

Nyu66: Ач-дзен Мне тоже советовали, и мы поставили, объяснили тем, что "В" не вылечивается до основания! Лучше всё таки привиться!

Ач-дзен: Nyu66 пишет: "В" не вылечивается до основания! Я это знаю, причем, на себе. Вот мне и интересно... Как можно ослабить антиген, настолько, чтобы не заразив человека, выработать у него иммунитет? Инфекционист в поликлинике, мне ничего толком сказать не смогла ((... Как пластинка, блин... - Надо ставить, надо ставить, надо ставить... Спрашиваю, что там? Она - Вакцина... Что за вакцина? Она - Надо ставить!...

Nyu66: Ач-дзен Сейчас читала статьи, и пришла в шок. Оказывается! Нельзя прививать от гепатита В. Это вреднее, чем сам себе редкий достаточно вид гепатита! Ужас! а, нам голову то дурят! http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/maniotis.htm

Ач-дзен: Nyu66 Спасибо!!! Наверное, как это часто у нас бывает, закупили много этой "вакцины" и теперь сбывают в срочном порядке... Причем, без прививки этой, не пройдешь профосмотр или медкомиссию при устройстве на работу...

maryasha: Ач-дзен подхватить вирус можно очень просто, особенно мне, потому что я постоянно контактирую с кровью. Я - ЗА прививку.

полная версия страницы