Форум » Медицина, здоровье, спорт » Фимоз » Ответить
Фимоз
Nyu66: Девочки расскажите, кто сталкивался, у кого мальчики? Как боролись? Кто делал детям операцию. Как вообще относитесь к обрезанию (иссечение крайней плоти), как к традиции или как к необходимой медицинской процедуре??? Фимоз и его проявления Фимоз - это сужение крайней плоти (складки кожи, прикрывающей головку полового члена), при котором головка полового члена не открывается совсем или открывается с трудом и болезненно. Фимоз может быть временным, обратимым или перемежающимся вследствие рецидивов воспаления.
Ответов - 131, стр:
1 2 3 4 5 All
lawina: У нас всё впереди. Так что тоже хочу услышать опытных мам.
Ач-дзен: Как мужчина - За. Даже без фимоза.
Nyu66: Ач-дзен Даже удивительно! Единственный Вы наш, и Вы - ЗА! Это - здоровО и здОрово!
Брюнетка: ЗА!
Nyu66: Брюнетка Спасибо за ответ.
Ач-дзен: Nyu66 пишет: Это - здоровО и здОрово! Не поверишь))) Но это еще и здорОво!
Nyu66: Ач-дзен Уж я то тебе верю! Испытано на людях!
natashab: НЕ ЗНАЮ на счет ЗДОРОВО, у меня старший сын лежал после другой операции в одной палате с мальчиком лет 3-х после операции по поводу фимоза, почти сутки мы сидели впалате - я у своего, его родители у него, сказать, что ЕМУ БЫЛО ХОРОШО и ПРИЯТНО НЕ МОГУ мои три сына обошлись БЕЗ,я - РАДА, как им - вроде тоже ничго не мешает, хотя с младенчества советовали, но к школе все пришло в норму - никаких воспалений не было и процедур никаких не делали у моих детей других операций было достаточно, чтобы размлекаться еще практически косметической - поэтому я считаю, что я правильно сделала
Nyu66: natashab Ну, главное, чтоб не мешало!
Ач-дзен: natashab пишет: с мальчиком лет 3-х после операции по поводу фимоза, почти сутки мы сидели впалате - я у своего, его родители у него, сказать, что ЕМУ БЫЛО ХОРОШО и ПРИЯТНО НЕ МОГУ В самом иссечении, как и в любом порезе, нет ничего приятного. В дальнейшем, плюсов больше.
natashab: Nyu66 , есть еще такая мужская бяка - ВАРИКОЦЕЛЕ - это надо оперировать ОБЯЗАТЕЛЬНО, а фимоз, только если реально мешает
Nyu66: natashab Да. Согласна.
Брюнетка: Nyu66 пишет: Брюнетка Спасибо за ответ. у меня просто клава не работает периодически))а пискануть хочеться))вот и ...
Nyu66: Ну, пискани, плиз. Вам там, в анклаве традиции, виднее!
Nyu66: Брюнетка Плиз, выскажись, если не сложно. Более развернуто?
Infinitti: Выписавшись из роддома-открыли все за неделю.Открывали в ванночке во время вечернего купания.Муж держал-я открывала.Постепенно.За неделю все открылось.Чуть продвинулись вперед,после купания-капнуть каплю стерильного масла.Любого.Лучше облепихового.Стерилизовать на водяной бане.Далее открываем каждый раз,как моемся.А то может слипаться и приростать.Не надо бояться и взять себя в руки-это для мам грудничков.Вот бы об этом все участковые врачи и медсестры рассказывали...
lawina: Infinitti , нам и в роддоме, и в поликлинике строго-настрого запретили это делать. В нашем случае дошло до рева чуть ли не перед каждым пописом. Приоткрыл и промыл нам хирург другой клиники. Про масло ничего не сказал. Зато указал на скопление солей, которые и доставляли неудобства мелкому.
Брюнетка: Nyu66 пишет: Плиз, выскажись, если не сложно. Более развернуто? во первых особо высказываться у меня опыта нет)))у меня девки)) во вторых у нас просто законом положено обрезание. в третьих я сама лично считаю,что обрезание только улучшает и вид и функциональность орХана)) у нас просто ни у кого сомнений даже не возникнет думать на эту тему очень долго...
Infinitti: lawina ,ага,а соли разъедают...Ой как малышу больно.Хорошо,если нет присоединения инфекции.Нагноения...Допускают родители и до такого....И пошла инфекция гулять по восходящей...
Infinitti: Nyu66 ,если ты про своего-пусть он сам решит.
Nyu66: Infinitti За нас уже сама жизнь всё решила! В 9 лет сделали операцию и очень-очень этим довольны! Во всех отношениях, глупо было тянуть резину, нужно было делать года в 3, тогда, вообще проблем никаких бы не было! Но мне бывшая свекровь, с...ка такая, не позволила, а я тогда сильно молода была и поддавалась влиянию! А, потом уже, когда развелась с папашей моих детей, тогда, никого слушать не стала и всё сделала, очень-очень во-время, нужно сказать!
Nyu66: Брюнетка Вот на счет красоты - соглашусь! Это - однозначно! "Шарпеи" мне не очень нравятся!
Nyu66: lawina Я вам советую, сделайте опреацию, пока не поздно, чтоб дитятко и не запомнило ничего, а потом бы думало, что всё так и было - красиво и замечательно!
Shell: Странные советы и странные разговоры, однако! Извините, что вмешиваюсь, но у меня сын взрослый! Если это болезнь, то конечно надо что-то делать, если обрезание положено религией, тоже никуда не денешься, но зачем здоровому мальчику, например, христианину, советовать это делать?! Не понимаю! Насчет эстетики, это, извините, уж кому, что нравится! А потом, я не поняла, если Вы уже это сделали, то к чему вопрос?
Nyu66: Shell Статистическое исследование, а в чем проблема? Ваше мнение учтено! Спасибо! :)))
natashab: Nyu66 - запрещены подобные исследования правилами - или нет, по-моему так
vladi: Nyu66 , читаем правила.
witch: Nyu66 пишет: В 9 лет сделали операцию и очень-очень этим довольны! Во всех отношениях, глупо было тянуть резину, нужно было делать года в 3, тогда, вообще проблем никаких бы не было! Но мне бывшая свекровь, с...ка такая, не позволила, а я тогда сильно молода была и поддавалась влиянию! А, потом уже, когда развелась с папашей моих детей, тогда, никого слушать не стала и всё сделала, очень-очень во-время, нужно сказать! Nyu66 А я не поняла зачем делали. У ребенка там все неправильно развивалось чтоли? У нас как-то никто не делает и у всех все в порядке. Даже в голову никому не приходило подобные акции проводить, к чему? По теме исследования. Считаю что это традиция мусульман и евреев, вот они пускай и делают. Всем остальным - только по медицинским показаниям иначе - не следует.
Nyu66: witch Ну, почему то эту операцию делают при рождении большинству американских граждан, и ни у кого религиозной подоплеки к этому нет. Тем более, я думаю, не все, кому делают, нуждаются в этом по мед.показаниям.
Nyu66: vladi Укажите на конкретный пунк, пожалуйста, где запрещено интересоваться мнением участников форума по той или иной медицинской проблеме?
Shell: У христиан нет такой традиции, и как я, мать своего сына, могу взять на себя такую ответственность взять и сделать обрезание ему в младенчестве? Откуда я знаю, понравится ему это во взрослом состоянии или нет? Вот пусть мужчина, когда вырастает сам об этом думает, не знаю делается это во взрослом состоянии или нет?! Гигиенично это, или эстетично, или еще как, не знаю, но в случае, когда не по мед.показаниям и не по обычаям, я не имею права как мать это делать.ИМХО
Ач-дзен: witch пишет: Всем остальным - только по медицинским показаниям иначе - не следует. Почему? С точки зрения гигиены, обрезаный - намного чище)))... Shell пишет: но зачем здоровому мальчику, например, христианину, советовать это делать?! В общем-то, мальчик еще и не христианин, родители могут быть ими...
Nyu66: Ач-дзен И это правильно!
Nyu66: Shell "Обрезание снижает риск развития рака полового члена" К такому заключению пришла группа американских исследователей. Известно, что к раку полового члена могут приводить такие заболевания, как вирусная папиллома, кожный рог, эритроплазия и лейкоплакия полового члена. Кроме того, в возникновении рака полового члена подтверждена роль застоя смегмы в препуциальном мешке. Доказано, что обрезание снижает вероятность появления этих заболеваний, и вполне очевидно, что оно значительно улучшает гигиеническое состояние половых органов мужчины. Известно, что в странах, где обрезание выполняется всем мальчикам по религиозным мотивам, рак полового члена практически не встречается, в то время как среди "необрезанных" жителей Африки и Азии это заболевание достигает 20% всех онкологических заболеваний. Все это и послужило причиной чуть ли не "поголовного" обрезания всех мужчин США.
Inna: Nyu66 пишет: Укажите на конкретный пунк, пожалуйста, где запрещено интересоваться мнением участников форума по той или иной медицинской проблеме? Такого пункта нету, должна признать. Хотелось бы, чтобы в медицинской теме (равно, как и в других) не было про религию, вероисповедание и "полезность" того или иного. Полезность у каждого все равно своя. Очень прошу вас, воздержитесь! Уважим друг друга.
Nyu66: Inna ОК! Тогда и вопросы как лечить ангину и др. типичные заболеванияч тоже заводить нельзя, там же именно советы и про полезность того или иного действия, а рецепты тоже у все разные, это так?
Shell: Пусть теперь над этим вопрос ломает голову мой взрослый сын делать ли обрезание своему сыну или нет, если родится мальчик! Дзен Ач, а вот интересно, Вы были бы благодарны, если бы мать за Вас решала такие вопросы, не зависмо от того, как Вы во взрослом состоянии теперь уже к этому относитесь?! Насколько я знаю, пенис - это сокровенная часть тела мужчины Ну и вообще надуманная какая-то тема что ли, и интимная, в том ключе, в каком она пошла дальше. Была бы проблема так сказать, а то оказывается и проблемы-то как таковой конкретной нет.
Inna: Nyu66 пишет: Тогда и вопросы как лечить ангину и др. типичные заболеванияч тоже заводить нельзя, там же именно советы и про полезность того или иного действия, а рецепты тоже у все разные, это так? Все можно! Ребят, оставим только в покое вероисповедания и их полезность. Это темы наразрешимые. И всегда ведут к конфликтам. Я просто обратилась к вам всем с просьбой быть осторожнее с чувствами других. Спасибо! Пиши новые темы, мы их ждем!!!
Nyu66: Inna Прошу отметить, что в моих словах не было не единого слова, а тем более даже намека на полезность ВЕРОИСПОВЕДАНИЙ или традиций, я завела тему про сугубо-медицинскую проблему! ФИМОЗ. Ок, Ваши слова услышаны.
Inna: Nyu66 пишет: Прошу отметить, что в моих словах не было не единого слова, а тем более даже намека на полезность ВЕРОИСПОВЕДАНИЙ или традиций, я завела тему про сугубо-медицинскую проблему! ФИМОЗ. Отметила!
Nyu66: Inna Нижайший поклон!
natashab: Nyu66 разговор на медицинскую тему шел СПОКОЙНО до той поры, пока ВЫ свой ИНТЕРЕС к теме не стали позиционировать как по-моему, СТАТИСТИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ - точно не помню, об ЭТОМ в правилах было, где-то в самом начале - самое последнее предложение в разделе ДЕКЛАРАЦИИ ваш пост №531, по-моему
Nyu66: natashab Удивительно, но от вас не ожидала, такого прямого понимания ответа, кстати, совершенно другому человеку! Ну, что ж, ВСЕГДА НА ПОСТУ - видимо ваш дивиз!
natashab: 1 прошу меня извинить за излишнюю дотошность - у многих людей еще с того форума большая нелюбовь к СТАТИСТИЧЕСКИМ исследованиям 2 форум предполагает обсуждение любой открытой темы всеми участниками или я что-то путаю и на посту, кстати, увы, не всегда и не во всех темах
vladi: Nyu66 пишет: vladi Укажите на конкретный пунк, пожалуйста, где запрещено интересоваться мнением участников форума по той или иной медицинской проблеме? Nyu66 пишет: Shell Статистическое исследование, а в чем проблема? Ваше мнение учтено! Спасибо! :))) Форум - не место для чьей-то рекламы, а также не место для "исследований" всяких доморощенных исследователей или каких-либо психологов, социологов. Правила форума раздел - Декларация. Мнением поинтересоваться можете, но прежде чем позиционировать это как исследования следует все же читать правила форума. И не ставить других участников дискуссии в роль подопытных мышей. Не комильфо.
Nyu66: natashab Вы, знаете, на прошлом ресурсе я была участником всего 2 месяца, так что не успела уловить неприязнь участников к исследованиям! Приношу пардоны, что не угодила со словом! Тем более, что я надеялась на понимание иносказательности и аллегоричности этого именно слова в моем посте. Так как просто не хотелось отвечать на "странные" вопросы, типа "а зачем вы об этом спрашиваете"!
vladi: Nyu66 пишет: Удивительно, но от вас не ожидала, такого прямого понимания ответа, кстати, совершенно другому человеку! Ну, что ж, ВСЕГДА НА ПОСТУ - видимо ваш дивиз! Следует также иметь в виду, что тема, созданная каким-то участником форума, является собственностью форума, а не создателя темы. Никто из участников не может самовольно устанавливать, кому из членов форума разрешено общаться в созданной им теме, а кому нет. Правила форума раздел - Общие понятия и запреты. Подчеркиваю отдельно, что форум позволяет любому участнику отвечать на вопросы адресованные кому-угодно.
natashab: а чем эти вопросы странные -они - нормальные, примерно из разряда - КАКОЙ КАСТРЮЛЬКОЙ ВЫ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ
Nyu66: vladi Действия админов и модераторов - не обсуждаю! Я послушная! :))))
Ач-дзен: Shell пишет: Дзен Ач, а вот интересно, Вы были бы благодарны, если бы мать за Вас решала такие вопросы, независмо от того, как Вы во взрослом состоянии теперь уже к этому относитесь?! Я - да! Мать - плохого, своему сыну, не пожелает. Ну... а, что для нее плохое или хорошее, это уже ее выбор и ее понимание. Я не знаю ни одного мужика, который сделав себе обрезание - пожалел об этом... А вот тех, кому своевременно, в раннем детстве, не сделали и им пришлось его делать, будучи уже взрослыми - встречал.
Nyu66: Ач-дзен + миллион!
Ксандра: Nyu66 , мы все уже поняли, Вы - прекрасная мать!
Nyu66: Ксандра Ксандра - Вы супер! Прекрасный вывод!
kleo: Могу ответить как мама,уже взрослого сына,у нас был врожденный фимоз.Кто на своей шкуре прошел это,знает,что завидовать тут нечему,ни ребенку,ни маме,я по-моему до конца жизни буду помнить этот кошмар,что только не делали,обращалась неоднократно к хирургу(кстати тоже еврею) с просьбой дать направление на операцию,т.к. вне больницы обрезание сделать негде было.Хирург долгое время сопротивлялся,пока в один прекрасный день я с ребенком с жутким воспалением не обратилась к урологу.Врач женщина в возрасте,сама русская,муж у нее был еврей.что вам сказать,когда она увидала ребенка,я искала пятый угол в кабинете Мне было высказано все,что она думает о такой маме,как я.Я объяснила ей в чем проблема,и когда мы все втроем попали в кабинет того самого хирурга,пятый угол пришлось искать ему Вобщем тут же было получено направление на операцию и через три дня я забрала малого из больницы,ему было 1 год 7 месяцев,все прошло благополучно,и я наконец забыла,что у него есть писюн По поводу эстетично не эстетично ничего не могу сказать,видела и обрезаные и нет,каждый красив по своему Насчет гигиены тоже спорный вопрос,если человек чистоплотный,то ему все равно,а вот если грязнуля,то да тогда лучше обрезаный.
Tanya: Девушки, юноши, почитала вас тут, и сложилось впечатление "спора глухого со слепым" ...Те кто "за" аппелируют понятиями чисто физиологическими "чисто, здорОво и т.п.", те, кто "против" - тема религии, убеждений, традиций...Я, как ни пародоксально, и с теми, и с другими Я христианка, мама двоих дочерей, хочу своим дочерям ЗДОРОВЫХ мужей, и мне не важно, будут они обрезаны или нет.
kleo: Tanya Умница ты наша
Nyu66: Tanya Главное - здоровье! Это 100%!
Nyu66: kleo Ох, как я вас понимаю!
Ач-дзен: kleo пишет: а вот если грязнуля,то да тогда лучше обрезаный. Вывод неверный)))... Ну, а что взять с женщины?!!
Shell: Я задала вопрос в другом совершенно ключе, у меня у сына фимоза НЕ БЫЛО, какого рожна (извините) или с какого перепуга, если бы да кабы, вдруг он у него не дай Бог будет, я побежала бы его обрезать, здорового мальчика?! Ну Вы же нормальный вроде мужчик, Вы чего не понимаете о чем я?! Я специально спросила у мужа, он сказал, что если мы обсуждаем на форуме такие темы, при этом он покрутил у виска, а на вопрос ответил, что предпочитает быть натуральным, и с гигиенической точки зрения, и с физиологической, и со всяких точек зрения, у сына спросить не решилась, побоялась, что чумовоз мне вызовет! Точно у нас разговоры глухого со слепым! Кому надо пусть обрезаются и обрезают своих детей, кто не считает это нужным и по мед. показаниям не предписано, пусть не обрезаются и не обрезают своих сыновей! Это же не прививка против оспы в свое время!
Infinitti: Не знала,что принимаю участие в опросе...Просто хотела поделиться опытом и знаниями, предостеречь и предупредить... Мне не очень приятно...Думала у людей проблема...А оказался опрос...
Nyu66: Infinitti Да, нет конечно! Не опрос! Не обижайтесь! Это я так ответила, чтоб не нагрубить!
lawina: Infinitti , мне пригодился ваш ответ! А облепиховое масло чем можно заменить?
Nyu66: lawina Обычным вазелиновым, главное, чтоб оно было стерильным.
lawina: Nyu66 , спасибо!
Zhelatinka: У меня у лучшей подруги у мальчика (8 лет) эта болезнь. Так вот, она всеми силами борется, чтобы обрезания не было. И ванночки с ромашкой / марганцовкой и мази какие-то и т.д. Считает, что обрезание - это самое простое, что можно сделать в данной ситуации. Но если можно как-нибудь обойтись без этого, она попробует ВСЕ. Кстати, не знаю, говорилось тут или нет, ноя слышала (не знаю, правда ли), что снижается чувствительность у мужчин при обрезании
kleo: Zhelatinka Чувствительность если она есть,она и остается,а если нету,тут уж ничем не поможешь)))))А подруге посоветовала бы все таки сделать операцию,не нужно мучать ребенка.
Ксандра: Zhelatinka пишет: У меня у лучшей подруги у мальчика (8 лет) эта болезнь. Так вот, она всеми силами борется, чтобы обрезания не было. И ванночки с ромашкой / марганцовкой и мази какие-то и т.д. Считает, что обрезание - это самое простое, что можно сделать в данной ситуации. у нашего сына была такая-же ситуация лет до 3-4-х, но не в сильной форме, делали ванночки и т.д. В какой-то момент на очередном приеме у хирурга - врач выдвинул все-таки ему головку полностью и после нам стало легче проделывать с ребенком эту манипуляцию. Процесс, как говорится, пошел. Сейчас уже ни кто и не вспоминает о той проблеме. Обошлись без обрезания. Я сама, честно говоря, только после прочтения этой ветки, припомнила, что и у нас былО))))
natashab: Ксандра - аналогично, но вообще ничего не делала, тк только следила, чтоб не воспалялось
Tanya: Девочки, возникла такая аналогия : нужно ли удалять зубы? Ваш ответ? Мой - только при необходимости, а заранее - зачем? Что бы не надо было их чистить? Чтобы никогда не болели? И ещё, в моём детстве всем поголовно удаляли гланды (до меня, слава Богу, не добрались ), а сейчас в наличии гланд в организме врачи находят больше плюсов, чем минусов.
Tanya: Zhelatinka , будь я на месте вашей подруги, я бы согласилась на обрезание, И вот почему: мальчик уже не маленький, 9-й год, почти подросток. Все эти бесконечные процедуры с ванночками и мазями отнимают не мало времени, это не считая БОЛИ, которую терпит ребёнок. Ради чего? Может есть какие-то веские причины, не озвученные здесь...И ещё, не сомневаюсь, что данная проблема мешает мальчику заниматься нек. видами спорта, плаванием, например (по причине гигиены).
Nyu66: kleo +100!
Ач-дзен: Shell Кто -нибудь здесь агитировал за "поголовное" обрезание? По-моему, спрашивалось мнение)))... Прежде всего, надо бы было задуматься, откуда пошел этот обычай? С Юга... Посему, вам, северянам, это не понять)))... Shell пишет: Я специально спросила у мужа, он сказал, что если мы обсуждаем на форуме такие темы, при этом он покрутил у виска, а на вопрос ответил, что предпочитает быть натуральным, и с гигиенической точки зрения, и с физиологической, и со всяких точек зрения, О вкусах и предпочтениях - не спорят).. Он, что, действительно думает, что обрезанные ненатуралы? Или у него какие-нибудь комплексы? (из-за "покрутил у виска"... напрашивается само-собой) Shell пишет: Ну Вы же нормальный вроде мужик, Вы чего не понимаете о чем я?! А когда нормальный мужчина понимал нормальную женщину... а не думал, что понимает... и наоборот?
Nyu66: Ач-дзен Спасибо тебе - настоящий мужчина! Я вот даже ни на долю секунды не сомневаюсь, что это так! Так всё правильно понимаешь!
natashab: Nyu66 а мужчина, который на этот вопрос будет иметь ДРУГОЕ МНЕНИЕ, сразу ПЕРЕСТАНЕТ БЫТЬ НАСТОЯЩИМ?
Nyu66: natashab пишет: Nyu66 а мужчина, который на этот вопрос будет иметь ДРУГОЕ МНЕНИЕ, сразу ПЕРЕСТАНЕТ БЫТЬ НАСТОЯЩИМ? no comments
Zhelatinka: Tanya А у них это как-то нерегулярно происходит. Сходят к врачу - он откроет, почистит, потом они дома процедуры делают какое-то время и при мытье им говорят постоянно по чуть-чуть открывать. Они сейчас к другому врачу ходят, предыдущий им говорил не открывать , а теперешний наорал и открыл с ужасной болью
vladi: Zhelatinka , прости меня великодушно. Но чем так систематически мучится лучше один раз шкурку отрезать. И закрыть эту тему навсегда. Не понимаю за что так биться. Ни с каких позиций. Мы же зубы удаляем в случае проблемы. А это более видная деталь . И никто почему то не бьется с такой силой. Не могу понять за что боремся, честно. Есть проблема - надо решать. Нет проблемы живем как жили.
Royal-Flush: Согласна с vladi. Плюс представьте насколько комфортно в психологическом плане 8-ми летнему пацану, когда с его интимным местом постоянно возится мама, врачи и т.п. Я бы сказала, что это может непредсказуемым образом повлиять в дальнейшем на сексуальное поведение человека. Но, я понимаю, что это не твой, Zhelatinka, ребенок и ты не вольна решать, что с ним делать. Но может быть стоит поговорить с подругой? У подруги наверное в голове идея "ну, мы столько боролись, ведь еще немного ванночек и пара походов к врачу и все будет норм". А результат все откладывается и откладывается - дитю уже 8 лет.
Shell: Натуральный, имеется ввиду просто не обрезанный и больше ничего, родился с крайней плотью и с ней буду жить никаких подоплек!!!!! Кажется уже и так понятно написала. Ради Бога, южане, обрезайтесь на здоровье. Как тут Клео написала, как мне кажется четко и ясно, что в Израиле на эту тему вообще не заморачиваются! Есть медицинское предписание, тогда стоит задуматься, а для профилактики, я лично, против, потому что еще раз повторюсь, не стала бы брать на себя ответственность за это, интимное это дело, особенно в общей бане ! Просто это было мое мнение и все!
Zhelatinka: vladi Royal-Flush Спасибо, девочки. У меня подруга, в принципе, легко внушаема, я ей распечатаю и дам почитать эту ветку Она еще любит рассказывать, что мама Сережи (ребенок с одного двора и садика, лет с 3 гуляющий самостоятельно во дворе до поздней ночи и без какого-либо присмотра, а сейчас ворующий конфеты в магазине) долго не мучалась, пошла и сделала обрезание, а я вот не такая, я же хорошая мама
Жужа: Анекдот. Высокоморальным не читать Сидит Абрамович в бане. А друзья ему: Рома, ты бы или крест снял, или трусы надел что ли....
Shell:
Tanya: Shell , я думаю, что если бы у вашего ребёнка в детстве была бы проблема, здесь обсуждаемая, и вы были бы ВЫНУЖДЕНЫ пойти на иссечение, за неимением другого выхода, вы бы сейчас не стали смеяться так весело над этим анекдотом.
Shell: Таня, если Вы читали ветку всю, то я неоднократно писала, что если стоит вопрос об обрезании по медицинским показателям, и если это сопряжено со здоровьем ребенка, вопрос об этике не стоит вообще!!!!!! Я против обрезания в христианской семье в целях профилактики. Неужели я так тупо объясняю?! Надо наверное слог как-то менять что-ли, учиться эпистолярному жанру заново!
Tanya: Shell , да читала я, читала и писала неоднократно. Только последние сутки мы тут обсуждали проблему конкретной русской семьи (писала Zhelatinka);, где ребёнок мучается от боли, а мама мучается соображениями совместимости христианской веры и обрезания, а речь между тем идёт о будущем физическом и психическом здоровье мальчика. Давайте покажем этой маме этот анекдот, пусть посмеётся ...
taty: Tanya пишет: а мама мучается соображениями совместимости христианской веры и обрезания Я кстати русских мужчин обрезанных встречала больше чем евреев. Это вопрос гигиены и только потом уже эстетики. Если есть боль, то нужно резать незадумываясь. Все равно его обрезанный член будут видеть только самы близкие, остальным же, мучающимся предрассутками можно просто не говорить.
Shell: Анекдот вообще совершенно не на тему болезни фемоз. Все не хочу больше. Единственное, что еще хочется добавить, что мамам мальчиков очень сильно надо подумать, прежде, чем это делать в профилактических целях, потому что армию еще никто не отменял, а там есть отморозки, которым не докажешь почему ты обрезанный. Не удмали об этом?
Zhelatinka: Девочки, мы тут мучаемся, обсуждаем... Только что разговаривала с подругой по телефону Им последний раз открыли пару месяцев назад, малой уже стесняется, опять все заросло. Она позвонила друзьям-знакомым, теперь верит, что САМО со временем откроется, у ВСЕХ так было и никому обрезания не делали. И НИКТО там не открывает и не моет. А со временем, кожа, типа становится эластичнее и все чики-пуки А обрезание - это издевательство над ребенком, это моральная травма и т.д. и т.п. Хотя мне уже подсказали , что в этом случае только надрез нужен, а не обрезание Сидит, ждет, когда САМО откроется
Nyu66: Zhelatinka Если честно, то НИКОГДА! И, зная по своей собственной ситуации могу сказать, что у мальчика будет нарушение кровообращения на причинном месте, из-за постоянного сдавливания, ОНО самое место не будет достаточно развиваться в момент полового созревания, а отом, когда наступит час Х, он будет регулярно надрывать себе уздечку и мучаться сильнейшими кровотечениями, восполительными процессами и отсутствием полноценной половой жизни МЕСЯЦАМИ!
kleo: Zhelatinka Пример из жизни.......Лет 5 назад был у меня любовник молодой человек,по национальности еврей,но не обрезанный,т.е. как и в случае с твоей подругой его мама решила,что когда нибудь все само собой произойдет,не произошло,парень всю жизнь не скажу что мучается,но неприятно и в первую очередь в постели,и в почти 30 лет пошел сам в больницу и попросил,чтобы ему сделали обрезание.Спрашивается и на черта ему столько лет нужно было ждать?????????Да и делать обрезание во взрослом возрасте намного сложнее,и тяжелее переносится.
kleo: Ну вотNyu66 озвучила более конкретно,я постаралась смягчить,но смысл остался тот же.Пожалейте ребенка!!!!!!!!!!!!!!!
Жужа: Zhelatinka Кстати - да.. А почему сразу обрезание, а не надсечение уздечки??? (не медик ни разу, поэтому спрашиваю..)
Nyu66: Жужа Это немного разные вещи, если диагноз - фимоз, то надсечение может не помочь!
Zhelatinka: Жужа Я не знаю
Ач-дзен: Shell пишет: Есть медицинское предписание, тогда стоит задуматься, а для профилактики, я лично, против, потому что еще раз повторюсь, не стала бы брать на себя ответственность за это, интимное это дело, особенно в общей бане ! Просто это было мое мнение и все! Shell пишет: потому что армию еще никто не отменял, а там есть отморозки, которым не докажешь почему ты обрезанный. Не удмали об этом? Отморозкам, по определению, пофиг... Повод всегда найдут... Nyu66, kleo + много!!!
kleo: Идиотов в любой армии хватает,в нашей например наоборот смотрят почему НЕобрезаный.И что например делать,если обрезание сделали по медицинским причинам,тыкать в нос справку от врача????????
Shell: Я про что и говорю, зачем лишний раз подвергать насмешкам и угрозе, если можно этого, например, избежать?! А есть еще в России и ярые антисемиты и вообще националистические всякие бригады, ну чего рассказывать-то? Сами же прекрасно знаете, читали, видели и слышали про это. Ради интереса почитайте всякие прохристианские сайты, ужас просто, волосы дыбом!
Inna: Ач-дзен пишет: Shell пишет: цитата: Есть медицинское предписание, тогда стоит задуматься, а для профилактики, я лично, против, потому что еще раз повторюсь, не стала бы брать на себя ответственность за это, интимное это дело, особенно в общей бане ! Просто это было мое мнение и все! Shell пишет: цитата: потому что армию еще никто не отменял, а там есть отморозки, которым не докажешь почему ты обрезанный. Не удмали об этом? А при чем здесь баня и армия, пардон? Обрезанный - не отрезанный же) В СССРе половина солдатиков были мусульмане. И что?! И потом, в неэрегированном виде, это не слишком большие отличия, поверьте))) Иначе благодаря чему было бы растягиваться члену в эрекции?!
Inna: Shell пишет: Я про что и говорю, зачем лишний раз подвергать насмешкам и угрозе, Каким насмешкам и угрозе чего? Половина населения России - мусульмане и другие представители, допускающие такую операцию! Насмешкам по какому поводу? Я ни "за", я ни "против". Я просто угрозы в этом никакой не вижу.
Shell: Я просто не могу никак понять вот чего, зачем обрезать русского, христианина, если ему это не показано по медицинским показателям. АААААААА, я сейчас трехнусь А призыв к этому здесь был, отсюда и весь сыр-бор.
Inna: Shell пишет: зачем обрезать русского, христианина, если ему это не показано по медицинским показателям. Я такого призыва здесь не увидела. Пропустила, наверное. А все-таки угроза..в чем Вы ее видите?
Shell: Я не хочу здесь затрагивать национальные вопросы, но в России, когда кругом националистические гадости бушуют, и обрезанный - это не русский прежде всего, и никто не будет разбираться, зачем это мальчику сделали, если он русский! Я уже не могу больше объяснять! Я просто знаю такие случаи и в армии, и просто в жизни! Зачем и так в наш столь жестокий век подвергать лишней опасности мальчика, если, еще раз в сотый раз повторюсь, ему это никто не предписывал по медицинским показателям. Насчет призыва, он был на 2 странице, даже я бы сказала коалиция создалась (шютка конечно), где девченки говорили в пользу обрезания просто так! Ну и задели можно сказать мои эстетические пристрастия, назвав необрезанного шарпеем, обыдно как-то А мне так как-то роднее. Кстати тоже видела обрезанных, видно сразу.
Inna: Shell пишет: никто не будет разбираться, зачем это мальчику сделали, если он русский! А кто вообще в этом должен "разбираться? Мне кажется это надуманным несколько. Shell пишет: я бы сказала коалиция создалась (шютка конечно), где девченки говорили в пользу обрезания просто так! Коалиций нету, каждый высказал свое мнение. И Вы тоже. И замечательно. И уж тем более, я не нашла здесь, что кто-то предложил это сделать христианским "мальчикам" ))) Хотя.., если мне не изменяет память, Он ведь тоже был обрезан) Ну да какая разница теперь, главное, "опасность" в этом найти)
kleo: Shell пишет: националистические гадости бушуют Эти гадости бушевали в России и в бывшем СССРе всегда,испокон века,мой любимый мужчина служил в армии лет 30 назад,да пришлось пару раз в начале службы набить морду самым любопытным,кстати с ним вместе служили узбеки,так вот к ним никто даже и не подходил с таким вопросом "почему",цеплялись именно к нему,т.к. он по внешности никак на еврея не тянул)))))))))))))По поводу эстетики кстати,необрезанный в эрегированном состоянии точь в точь выглядит как обрезанный,просто близнецы братья.
Nyu66: kleo Дорогая, завязывай, а то эстетические чувства поколебаешь! заденешь:))))
Shell: Ну девушка хватит уже, а? Ну не красиво, ей Богу, вроде казались адекватным человеком, а все норовите с подколами какими-то, "поколебаете", ну смешно и не красиво! Был уже форум, старый, ну постарались же уйти от такого тона на новом, ну зачем Вы все опять портите?! Мне кажется я остаточно доходчиво объяснила свою мысль и свои доводы, не оскорбляя ничьих предпочтений, так и Вы будьте любезны быть тактичнее!
Nyu66: Shell С преогромным удовольствием!!!!
Inna: Shell пишет: "поколебаете", ну смешно и не красиво! Замечание принято.
GinGer: Не знаю, не слышала страшных историй про издевательства в армии над обрезанными пенисами. Молодежь всегда найдет над чем поприкалываться, над ушами ,например. А в армии всегда разнонациональная компания, сейчас там необрезанных, мне кажется меньше ,чем обрезанных:) У меня лично ни разу не было ни одного НЕобрезанного мужчины, все были русские, муж (узбек+татарин) - тоже обрезан:) Я ни разу не видела необрезанных, только на картинках С мужем беседу беседовали на эту тему- говорит, что в плане гигиены намного лучше, будет сынок - надо резать
Inna: GinGer пишет: Я ни разу не видела необрезанных, только на картинках Как же Вы еще с такими болезнями ходите?! (с) А.Миронов. Театр Сатиры. "Маленькие комедии большого дома". Постановка А.Ширвиндта
GinGer: Inna пишет: Как же Вы еще с такими болезнями ходите?! Болезнь принимает здоровые формы. (Михаил Жванецкий)
Lady_N: А я встречала обрезанного американца (гея), который завидовал необрезаным А вообще переливание пустого и порожнего! И каждый кулик свое болото... Соглашусь с Shell . Ведь по болезни лучше не мучить ребенка... потому как существует и психологический момент, не маловажный! А если взрослому человеку захочется проделать оную операцию, то думаю желание относительной эстетичности и красоты помогут выдержать любую операцию! Не понятно еще такие гордости в плане: О! Я обрезан - это круто и гигиенично! Или о! У меня все в целости и первозданности! Это супер! Как грицца так и эдак хорошо, так и эдак вкусно! (с)
Inna: Lady_N пишет: А вообще переливание пустого и порожнего! Все болталки построены по этому принципу)) Lady_N пишет: Соглашусь с Shell . Ведь по болезни лучше не мучить ребенка... потому как существует и психологический момент, не маловажный! Так вот о том и речь, что "по болезни" мучить не надо"! Lady_N пишет: Не понятно еще такие гордости в плане: О! Я обрезан - это круто и гигиенично! Или о! У меня все в целости и первозданности! Это супер! Ну это глупости обоюдо-сторонние))
Lady_N: Inna пишет: Ну это глупости обоюдо-сторонние)) Это писюлькомеряние ИМХО! Inna пишет: Все болталки построены по этому принципу))не все! Мне кажется, что чаще всего пишут много разных взглядов... а тут либо да либо нет... и вариаций на тему нет, потому как либо заденешь религиозную тематику, либо на личности перейдешь!
Inna: Lady_N пишет: Мне кажется, что чаще всего пишут много разных взглядов. И каждый взгляд "правильный" Lady_N пишет: а тут либо да либо нет... Тема специфичная, узкая. Но были не только полярные мнения: резать либо ходить как есть. Были еще и ванночки и мази)
vladi: Lady_N пишет: вариаций на тему нет, потому как либо заденешь религиозную тематику, либо на личности перейдешь! Религиозную тематику задействовать не запрещено. И бояться отстаивать свое мнение не стоит - переход на личности скорее касается эмоциональных пальцев в небо и флейма, нежели аргументированной дискуссии.
Royal-Flush: А может ну ее эту тему? Закроем? А то у меня сердце кровью обливается. На первом месте в "Форуме для пышных и умных красавиц" в теме "Медицина, здоровье и спорт" - Фимоз
Lady_N: Inna пишет: Были еще и ванночки и мазиХвала им! vladi пишет: Религиозную тематику задействовать не запрещеноСогласна, но эти темы столь щепетильны... я стараюсь обходить стороной, если честно! Принимаю всегда все точки зрения. Главное чтоб человеку было комфортно с тем или иным решением... и еще... чтоб у человека все же было право выбора "пилить или не пилить". За сим отсюда удаляюсь... Тут все уже сказано на тему!
vladi: Royal-Flush пишет: А может ну ее эту тему? Закроем? А то у меня сердце кровью обливается. На первом месте в "Форуме для пышных и умных красавиц" в теме "Медицина, здоровье и спорт" - Фимоз Да нормальная тема, медицинская. По поводу этой темы столько копий ученые сломали и врачи. Жизнь то она разная и темы должны быть разные.
Огурцова: О! А я только пришла Моё ИМХО - что природа такая умница, что не создаёт ничего лишнего. НИЧЕГО. Ни аденоиды, ни гланды, ни апендикс, не являются лишними, как это представлялось когда-то. И если природа "придумала" крайнюю плоть, то это зачем-нибудь нужно Если эта операция необходима по каким-либо важным (медицинским, религиозным) причинам, то что обсуждать? Надо делать. Если нет, то тем более нечего обсуждать - делать НЕ надо
Gella: был у нас фимоз.. руками хирург отделил, ну взвыл сын, конечно.. потом пополоскали неделю в марганцовке. лет 5 ему было. если не ошибаюсь.. причем никаких неудобств он не испытывал! Просто на приеме у хирурга были, а тот - о, а у вас тут непорядок, однако! будем щас делать? - ну, будем! Ну и сделали :) Тема обрезания не поднималась.
Ксандра: Gella пишет: был у нас фимоз.. руками хирург отделил, ну взвыл сын, конечно.. потом пополоскали неделю в марганцовке. лет 5 ему было. если не ошибаюсь.. причем никаких неудобств он не испытывал! Просто на приеме у хирурга были, а тот - о, а у вас тут непорядок, однако! будем щас делать? - ну, будем! Ну и сделали :) вот-вот... в процессе этого обсуждения, я поинтересовалась у некоторых своих подруг/знакомых мамашек сыновей - у половины были проблемы такого характера... в итоге "криминальных" случаев, практически ни у одного выросшего ребетенка... Пусть уж хирурги решают - резать или не резать И по поводу "шарпеев". Лично я к ним более благосклонна)))... даже с точки зрения проявления собственных творческих способностей. Больше степеней свободы
natashab: Ксандра
Ивлева: Я не хотела вступать в эту тему - не понравилось, как велась, - тенденциозно, но сказать есть что. Родив мальчика, погрузилась постепенно во все нюансы. Вот один, Ксандра пишет: некоторых своих подруг/знакомых мамашек сыновей - у половины были проблемы такого характера... Особенный всплеск этой проблемы приходится на поколение, которым сейчас примерно 10 -16 лет. И причиной стало решение при приеме младенцев хирургами в поликлиниках с первого месяца открывать у них крайнюю плоть - в целях профилактики фимоза. У кого она открывается - хорошо, значит, без проблем. В норме же головка открывается позднее, и при принудительном открытии, пусть частичном, начинается сращение, прирастание травмированных участков - ну, и далее вышеописанные проблемы. С тех пор в медицинской среде много споров об этом, но раньше малышам этого не делали, и процент проблемных был намного меньше, сейчас также полезут далеко не везде, зависит от везения.
Nyu66: Ивлева Теперь становится понятно! Мы как раз попали в эту выборку!
Ивлева: Nyu66 пишет: Мы как раз попали в эту выборку! Мы тоже, увы. Зашли к хирургу в первый месяц жизни в грудничковый день, я и не знала ничего, там сидела тетка в халате. Раздевайте, скомандовала она. Наклонилась и как заголит головку! Выступила кровь, ребенок громко закричал. Потом мне объяснили, что это и не врач , а медсестра, помешанная на этом занятии, вскоре ее уволили.
Nyu66: Ивлева А у нас я даже не помню как всё это началось, но первая проблема случилась где-то в 3-4 годика!
natashab: Ивлева - моим сыновьям от 28 до 19 лет - немного другой возраст - все проходили и одноклассники практически все - в младших классах мамашки много общались на всякие такие темы таким жестким образом с моими никто, по счастью, не поступал, просто обратили внимание на некоторые особенности при мочеиспускании
Infinitti: А бывает мальчики рождаются уже с воспалением.Таких тоже к нам привозили в отделение.Сам 5 часов от роду,а там все покраснело,загноилось.Внутриутробная инфекция,плохие мазки у матери перед родами.Вот такое и получается.Мы таким малышам делали ванночки на пенис с теплым раствором фурацилина и каплей стерильного маслица(облепихового) после ванночки под крайнюю плоть.В течение недели все проходило. У девочек тоже бывают бяки:скапливается смазка вокруг малых половых губ.После купания аккуратно ватным диском,а лучше кусочком бинтика по направлению СВЕРХУ ВНИЗ протираем,не травмируя.Далее облепиховое маслице.Оно способствует регенирации и эпителизации тканей.Все быстро заживает,если есть микротравмы.
Ксюха: Я как мама мальчика 12 лет, столкнулась с фимозом , когда ему было 4 года. Заметила, что крайняя плоть очень туго оголяет головку, и как будто приросшая к ней, Жили в то время в поселке, наш врач посоветовала ничего не предпринимать. Позже живя в городе , и проходя с ним комиссию в детский сад, у хирурга специально обратила его внимание, на то что у ребенка с трудом оголяется головка пениса. Врач проверил, и сказал , что в принципе в пределах нормы, и в будущем крайняя плоть чуть растянется и будет пороядок. Теперь ребенок взрослый и знаю, что все в норме, оголяется как нужно. Хотя понимаю, польза в обрезании есть, под крайней плотью ничего не скапливается, чисто гигиенический вопрос.
полная версия страницы