Форум » Медицина, здоровье, спорт » В анамнезе- боль от слов врача... » Ответить
В анамнезе- боль от слов врача...
радлена: Да, они- люди. как и мы...И всё- таки в силу того, что они нас лечат, у меня существует стойкое заблуждение, что не имеют право делать нам больно словами...когда нам и так больно...Сыпать виртуальную соль на наши души. Примеров у нас всех- уйма! Тут же еще книгу дочитываю:" Как бороться с врачами. В помощь практикующему больному "- Асклепий Хворый ( взяла на Флибусте).Не под всем подпишусь, но почитать интересно. НО ведь- ужас то, о чем читаем сейчас в теме про поджелудочную... Я не умею скандалить. несколько раз в жизни просто отменяла врачебные назначения, не пытаясь спорить. поскольку бесполезно. Один раз , стоя перед зав. педиатрическим отделением с двумя больными детьми, просто плакала, как дура, вместо того, чтоб заорать на нее, поставить на место. Молчала, когда дура- акушерка, приняв сына, первым делом заорала медсестре: "Ой, посмотри, какие у него ножки короткие" ...ну и еще всякого, как и у всех.
Ответов - 17
Haliwood: радлена мне уже глубоко начихать как обращаются, главное - что бы лечили. Хотя помню себя в молодости и с детьми - половина отличные специалисты и тактичные люди , им памятники из золота нужно ставить! А вторая половина - никто , ничто и зовут никак , никаких моральных ценностей , и цинизм , среди них были и хорошие специалисты ,но с ними дело иметь опасно для здоровья, потому ,что отворачивают от медицины в сторону - само всё пройдёт или селят в души безнадёжность положения. Да и сейчас - то же и так же , нужны силы и время,что бы ездить и надоедать .После борьбы с бюрократией в медицине сил уже на борьбу с недугами у большинства не остаётся. Вот я глубоко уверена , что , например,половина полных людей нуждается в лечении и обследовании , более глубоком в эндокринологическом плане , а не самостоятельные диеты применять и операции по резекции желудка . Но кто же это будет проводить? Терапевт уже занимается только координацией между специалистами и то с толком не может это делать за отпущенные 10 минут приёма. Хорошо ,что я несолько лет назад не решилась на операцию по уменьшению желудка. Хотя без проблемм направляли , анализы же - хорошие! А они у меня и сейчас хорошие , при растущих узлах в щитовидке , отсутствия менструаций с 42 лет и аденомы гипофеза. А какие они бы были после ? Точно бы плохие - потому что стресс для гормональной системы губителен. Я это точно знаю ,на своей , так сказать , шкуре. И вылазит это всё только тогда ,когда выходишь из стресса. Извините , дамы, наболело !
радлена: Haliwood Я не цепляюсь к словам, но вот вы сама себе противоречите: сначала пишете: главное, чтоб лечили, и тут же через пару строк,«никаких моральных ценностей , и цинизм , среди них были и хорошие специалисты ,но с ними дело иметь опасно для здоровья,» В том- то и дело, что не лечат такие... И мне, и всем попадались хорошие врачи, но они не грубят, не оценивают умственные способности мужа, как у Оли Ивлевой, не лепят ненужную правду в глаза... Ну вот мелочь такая, как у меня про родах: в сущности, низкий поклон акушерке: они хоть и были грубы, но стояли возле меня и не дали мне порваться... Вину чувствую свою: не надо рожать ночью, следующей за новогодней Я терпела их грубость, поняла ее истоки и прощаю. Но кому нужна была правда про короткие ноги ребенка? Что я должна была думать? То, что и подумала: па-то-логия! Раз про это говорит медработник, досель не видевшая таких коротких...судя по ее вскрику... Мелкий пример, впрочем. Все живы...
Haliwood: радлена с оговоркой - по молодости . Я сейчас всё по-другому воспринимаю ,но ведь я рожала в 24 , и не десятого и не в многодетной семье росла. Так же рожала перед НГ , тоже наслушалась в патологии , начала рожать в кровати , негде было. Тараканы в палец лазали в душевой по кровавым прокладкам . И мыться нельзя было и негде , а лежала там я 11 дней. И из больниц не вылазила год и мама от рака умирала . И никого - муж артист на гастролях. Тогда бы я всё отдала хоть за одно слово надежды в свой адрес. А сейчас - мне приятно смотреть на врача-оптимиста ,но головой я понимаю ,что мне не его улыбка нужна ,а его работа. Лучше - и то и другое , но и второе тоже сойдёт.
Shell: Я всегда считала, что в плане медицины и отношения к больному, Израиль впереди планеты всей, разве не так?
Haliwood: Shell да , делается максимальное ,на мой взгляд . Но : израильская медицина не избежала превращения в институт бюрократии , не максимального ,но идём таким путём верно. Потом: что такое максимальное? Страна - маленькая , больниц не хватает , даже в некоторых районах - остро не хватает . Людей выписывают быстренько домой или лечат стационарно . Контроль послеоперационный слабый. Нет профильных клиник - отделения в больших институтах. Специалисты уходят в частную медицину , или пытаются совмещать. В центре - жуткие очереди , на переферии - денег не хватает , экономят на анализах и направлениях . ИМХО , конечно. Частная медицина слабо контролируется . Хорошие спецы работают сутками , многие эмигрируют , как мой эндокринолог - надоело. Преимущества - чистые лекарства , контроль за производством . Не все - доступны. Меня ,например, бесит медсестра из Узбекистана - не меняющая перчатки при взятии крови и не удивляет очередь к спецу в два-три месяца , озадачивает , что хирург убирает скальпелем бородавки прямо на приёме в кабинете 4 метра без всяких анализов и вопросы по стерильности тоже есть. Мне страшно ходить к частным зубным именно из-за того ,что я не верю в то ,что они всё стерелизуют , экономят точно на медперсонале . Да , не хамят ,но и тоже многое мне как бы и не должны , себе должны , им должны . Эмигранты боятся лишнее исследование сделать , экономят и выслуживаются перед медицинской кассой ( не все , но многие) , коренные жители - врачи смотрят на тебя сквозь пальзы и в душе - поплёвывают ( тоже не все, но встречаются часто - к ним хорошо за больничным ходить) , ты ж миллионный иск не вкатишь и не будешь нанимать дорогих адвокатов и судиться до посинения , а дешёвых можно перекупить. Кто - я? А кто - они? Хороших спецов и терапевтов - единицы , к ним все и ходят, к ним - очереди. Слава богу - они есть.
Shell: Насчет онкологических клиник и хосписов у меня совершенно другая инфа!
Haliwood: Shell А какая? Поделитесь! Может вы вплотную занимались этим вопросом, и я не в курсе. У нас продавец , молодая женщина , мама от рака умерла , сейчас - отец в четвёртой стадии на севере . Дома . Она ездит туда , через всю страну , что бы баллон с кислородом привезти и в больницу отца свозить к онкологу , неходячего отца . Сюда в хоспис перетащить - нужно бросить работу , взять ссуду в банке и так далее. Если человек - миллионер , то можно платно решить и быстро. А если нет? Я очередь на пункцию могла заказать только в другом городе , через полтора месяца , а там - обстрелы. Так и пошла платно ( триста долларов , между прочим), часть денег вернули ,но анализы еле выудил эндокринолог , орал полчаса в телефон.А между прочим у меня дополнительная страховка и я за неё 50 дол. плачу каждый месяц. Жаль ,что эмигрировал .
Shell: Я слышала от обычных людей, которые долечиваются на родине, а операцию делали или химиотерапию у вас, не миллионеры, но которым удавалось наскрести где-то в районе 15000 евро. Они в восторге от ухода, от реабилитации, от наличия суперсовременных послеоперационных средств и т.д., еще от того, что не нужны переводчики, причем это говорят те, кто сравнивает это с нашим здравоохранением! У нас конечно есть врачи очень хорошие, но, что касается всего остального, это кошмар, конечно, ну и денег тоже надо немеряно, я бы была согласна на то, чтобы оплачивать легально какую-то часть от квоты, а не совать в карманы совсем нехилые суммы! Я даже уже теперь жалею, что не поднатужилась и не уехала к вам на лечение!
Haliwood: Shell 15 тыс евро ( или где-то в районе ? Вот очень важная вещь , не думаю ,что всё озвучили ) - это серьёзная сумма. Можно купить даже очень маленькую квартирку на переферии. Я не говорю - неподьёмная , можно пенсионную программу закрыть , по сусекам поскрести , продать машину новую ,если она есть. Но у большинства таких денег нет , особенно у молодых людей или у наших пенсионеров. Можно ссуду взять ,но чем больной будет её отдавать потом и дадут ли ? И учтём ещё такую вещь ,что диагноз-то в России был поставлен заранее. Что касается ухода и обращения , качества лекарств - это хорошо в Израиле . Согласна. Оперируют неплохо , и уход ,наверное, хороший и кураторы есть в турподразделениях. Но мы же - не туристы.
Haliwood: Меня, например , обидело , что я плачу всё как положено , а очередь на МРТ жду полгода , а платно - на следующий день. Сумма немалая ,но за что я плачу? Почему плановые операции приходится ждать так долго ,что анализы уже недействительны? Ещё вот случай на бывшей работе , перед самым уходом появилась у нас уборщица , из Саратова . Русские же мы , общаемся , как не поговорить с человеком? Удалили у ней грудь , житовидку , на таблетках сидит , через полгода отправили на работу - с химическими веществами работать. Или помню как на первой израильской службе адвокат от рака мозга на работе умер , мама девяностолетняя возила его каждый день на работу. Ну и как оно вам всё? Нет у людей лишних денег , что бы на инвалидности сидеть и лекарства покупать. У близких друзей сноха умерла после родов , говорили - полное излечение . Так полноизлечили ,что отправилась на работу на второй месяц после операции и химиотерапию на ногах делала. Спросила : рожать можно? Да без проблем!
Shell: У нас добиться МРТ бесплатно практически невозможно, так же как и КТ, о ПЭТ вообще молчу, только платно, стоит 22000 рублей!
Shell: Мне было озвучено 15000 евро с проживанием, операцией и реабилитацией в Израиле и 18000 есро в Германии.
Haliwood: Shell да хуже , у вас - хУууже ! Не спорю. Но везде есть проблемы. У нас столько же стоит , и зарплаты такие же , или меньше. Везде хорошо ,где нас нет! Shell , не думайте о плохом и я тоже не буду.
Shell: У нас тоже многие делают химиотерапию и облучение, работая, это в основном молодые, у кого дети маленькие. Инвалидность дают далеко не всем. Я сижу дома, только благодаря тому, что сын уже вырос и работает, а я получаю по б/л копейки, на еду хватает и все. Что дальше, я не знаю.
Shell: А я как раз думаю только о хорошем, иначе мне нельзя! И живу по принципу, "а, зато", а зато я попала на Каширку, а не лечусь в местном диспансере,а зато я попала к химиотерапевтам, которые лечат Кобзона, ну и т.д. и т.п., хотя Каширка - это огромный конвейер, очереди киллометровые, каждый день там проходят лечение 8000 чел., все на ходу! Поэтому, я считаю, что все-таки положительных моментов израильской медицине больше и я бы их ценила!
Haliwood: Shell пишет: ПЭТ А что такое ПЭТ? И почему всё же Кобзон дома лечится?
Shell: http://www.mv-scan.ru/pet_art2.php - ПЭТ Кобзон живет от химии до химии, не наездишься.
полная версия страницы