Форум » Медицина, здоровье, спорт » Что такое стройность? и вобще просто все достали. » Ответить
Что такое стройность? и вобще просто все достали.
Чудная: Девушки я сердита. Очень хочется ругаться матом. Уже не первый раз буквально за неделю натыкаюсь на такие вещи. Например сегодня мы с коллегой по учебе пошли покупать спец.одежду (медицинский халат). Девочка размера где-то 44-46 я есестно крупнее. И продавщица мне такая говорит мол сначала подберем халат на стройную девочку, а потом на вас. И еще не раз чтото подобное повторила. Блин, ну что за ерунда уже а? Что такое стройность? По мне так это пропорциональность некая в фигуре, а не худоба. Меня такое цепляет, мне неприятно, я не считаю себя нестройной. Я полная, но стройная. Я в тряпочку промолчала зачем-то. Ну вот хоть с вами поделюсь щас. Натыкалась на такое же еще на этой неделе. У меня старшая сотрудница на работе размера наверно 42, ей где-то 56 лет. И когда я ей рассказала, что похудела на 17 кг, она вытаращилась и спросила "Ты была еще больше????" Как будто мой нынешний 54-56 это чтото такое запределеьное, что прям хоть под трамвай ложись. Девочки они меня все задолбали. Почему каждый считает своим долгом что-то об этом сказать, как-то вынести свою оценку. Почему люди должны быть худые а не разные и вобще!? У меня просто накопилась обида какая-то невысказанная. А вы считаете стройность это что?
Ксандра: Огурцова, Лен, а что сказать сестре... или преподу в группе студентов? о чем пишет Чудная с сестрой же не будешь ссориться каждый раз... или пикировать с учителем Не всегда умелая шутка-шпилька спасает в такой ситуации, к сожалению... тем более люди не всегда говорят о весе с целью обидеть, как и этот "недалекий" дядечка))) Чудная, мне кажется надо научиться не реагировать, не страдать и не копить эти "страдалки" в себе понимаю, что это не просто и что-то происходит само собой каждый раз, когда кто-то указывает на вес или особенности фигуры... но если постоянно реагировать, то можно превратиться в обиженную, напуганную и закомплексованную девочку... Вам это надо?
natashab: по молодости никогда не умела жестко одернуть , очень потом переживала и пережевывала ситуацию, пришла к выводу, что это неправильно и придумала какой-то универсальный колючий ответ - пару раз воспользовалась и тема закрылась с сестрой бы поговорила обстоятельно - родной человек, а недомолвки портят отношения -что-то типа - МНЕ НУЖНА ТВОЯ ПОМОЩЬ, ДАВАЙ ВМЕСТЕ ПОДУМАЕМ - какой цвет-фасон мне подходит больше, скрадывать себя не хочу, а оттенить - подчеркнуть хочу про складки - они бывают при любом весе - такая индивидуальная особенность, кот зависит от множества причин. У меня соседка была 53 кг при росте 163 и некрасивые складки на боках и коленях, примерно, как у шкурястых собак, потом случайно она поправилась до 57 и они исчезли - стало все очень красиво, но ей втемяшилос в башку, что ОНА ПОТОЛСТЕЛА, и она стала сбрасывать, и опять они возникли, к ее и мотало, то в красоту с прибавкой в весе, то в худобу со складками, но в меньшем все просто для себя самой важно определить генеральное направление, делаю я что-то или нет с моим личным лишним весом, если делаю, то не слушать никого и продолжать трудиться, если не делаю, но не делать и тем более никого не слушать, тк комменты от посторонних суть часть нашей жизни, соотвественно осталось лишь подобрать подходящую форму реакцции, примерно, как одежду и обувь по сезону
RaversiЯ: Ксандра пишет надо научиться не реагировать, не страдать и не копить эти "страдалки" в себе Саш...а мне кажется, что "не реагировать" -это и есть "копить страдалки"... КУда ж они денутся...Надо как раз отреагировать (вернуть)....Вопрос как? Чудная Это вопрос про границы..Твои границы преступили...Что делать? Можно в ответ, так сказать на примере, взломать границы нарушителя, как Лена описала...Можно просто сказать - не позволю... Не позволю говорить уничижительно о своей внешности... или даже просто, ее оценивать... Наверное, так же не приемлимо со стороны учителя заявить одному из учащихся (не дет. сад. возраста) во всеуслышание - какое у тебя красивое платье сегодня или маникюр! Ну ли другую оценку внешности сделать...Если вы в доверительных и близких отношениях, и вы вдвоем, то ради бога...Для близкого человека границы другие... У Виктории Пекарской очень хорошо про границы написано http://vika-pekarskaya.livejournal.com/16797.html С сестрой иначе...Ей можно сказать, что такие замечания ранят и что ты чувствуешь в это время...Вообще, говорить про чувства можно только находясь в безопасности.. Сестре же позволено находится ближе, она твоих границ не нарушала (если это твой вариант) Чудная сочувствую, что рядом такие учителя...У нее у самой нарушены границы и поэтому она с такой легкостью, не задумываясь, преступает чужие
RaversiЯ: natashab пишет и некрасивые складки на боках и коленях, примерно, как у шкурястых собак, Навеяло твоим пассажем про складки... Представляю подхожу к учительнице...И говорю...Вы не вправе мне делать замечания моей внешности никогда..Моя внешность это моя территория, куда вход запрещен... В школе нет таких правил, чтобы на вход со складками было табу, вот с ирокезом или в эротическом костюме -это да...нельзя... А если они запрещены...Где приказ и описание...Какие складки запрещаются, какого размера, месторасположение?Или естественные складки на коленках-локтях разрешены? Блин, возмущена... поиграю дальше в "родительское собрание"... Для учителей просто нужно в обязаловку включать занятия с психологом.. Среди них столько топчущихся по чужой территории (ребенка)... Вспомнила, как я пришла в 5 классе после выздоровления...Нога, кстати, сломанная в школе, слава богу, срослась...Начало урока...войдя в класс наша классная, первым делом, обращается ко мне, полненькой, словами...Лиза Ирунова(перепутав Ф и Имя) Ну, как поправилась? В классе смех...Она исправляется, без извинения... Игра слов "Поправиться - Выздороветь - Увеличить вес-" не была даже замечена... Ну, как ребенку, подойти к учителю и сказать - "Вы меня обидели..Вы на моей территории, нарушили мои "ментальные" границы Или все-таки бывают такие дети..
natashab: ой, ну нельзя же совсем так - во всем видеть подколки и игру слов - ПОО-ПРАА-ВИЛАСЬ - фонетически произносится проще, чем ВЫЗЗЗЗДРовела за ЧТО тут извиняться, только если имя перепутала я тоже постоянно слово ПОПРАВИЛАСЬ использую - НРАВИТСЯ оно мне больше, чем ВЫЗДОРОВЕЛА - ПОЗДОРОВЕЛА - тоже не айс
RaversiЯ: natashab Наташ, я допускаю, что этот оборот общеупотребителен, .Возможно, что она не догадалась, что это игра слов и я могу это болезненно воспринять..Но когда она заметила реакцию класса можно было дальше продолжить, что она имеет в виду..А она промолчала... А попросить извинения за ошибку в Ф-И, тоже, норма... И вопросами здоровья лучше интересоваться после уроков..
Ксандра: RaversiЯ пишет: Наверное, так же не приемлимо со стороны учителя заявить одному из учащихся (не дет. сад. возраста) во всеуслышание - какое у тебя красивое платье сегодня или маникюр! Ну куда ж нам всем деться от социума?)))) Мы сами все порождения этого социума... и запретить кому-то кого-то хвалить, к примеру за худобу и стройность, красоту или платье, удачное выступление, да что угодно...в присутствии того у кого в данный момент с этим проблемы, или он/она думает, что это проблемы...НЕВОЗМОЖНО... на мой взгляд - один путь защитить себя отсутствием острой реакции... как внешней, так и внутренней понятно, что мы не бесчувственные истуканы, но как-то двигаться в этом направлении надо... иначе не избежать вечных самотерзаний и обид на несправедливость социума
vladi: На мой взгляд, перестать реагировать и внешне и внутренне можно только принятием себя - "Да, я такая". Могу или хочу - изменяюсь, не могу и не хочу, принимаю себя какая есть. И тогда действительно все будет по барабану. Да 56 размер и что? Не так давно был один случай у нас в журнале. Есть очень известный декоратор-женщина. Делали мы с ней материал, и ее фотографию в полный рост. Размер у нее где-то российский 46. Основое условие было ее ухудить в фотошопе. "Худили" ее 3,5 часа, дальше было просто нельзя, шло искажение сильное. В итоге, когда журнал вышел, получили претензию - почему не обработали фоторафию. Пришлось послать исходный вариант и обработанный. Разница была размера в 3. Это говорит только о том, что человек себя неадекватно оценивает и видит не такой какая она есть. А такой какая есть себя не принимает. И это проблема не окружающих, а только ее.
Nyu66: RaversiЯ пишет: Или все-таки бывают такие дети.. У меня такая дочь! Она всегда, лет с 3-х может любому взрослому замечание сделать, если человек себя ведет неадекватно в отношении неё.
Южа: Nyu66 пишет: У меня такая дочь! И у меня такая. Сейчас немного ума набралась, а в школе, когда она опаздывала на урок, учителя молча кивали "Заходи", потому что малейшее замечание в ее адрес "отбирало" половину урока.Если к ней обращались по фамилии, дочь впредь к этому учителю обращалась только по фамилии и т.д. Это не есть гуд, на мой взгляд, и свидетельствует о ее "политической незрелости". По сравнению с дочкой сын гораздо устойчивее. Он извинится, войдет и вообще не обратит внимания на замечание, а не сделает вид. Абсолютно не копит обид и не препирается. Я у него многому научилась.
гостья: Nyu66 пишет: Она всегда, лет с 3-х может любому взрослому замечание сделать, если человек себя ведет неадекватно в отношении неё.
RaversiЯ: Южа пишет И у меня такая Здорово! Девочки..Ну вот и подрастает потихоньку правильное поколение... Чудная Ты молодец, рада за тебя... смогла защитить себя... В следующий раз уже подумает эта особа, прежде чем сказать (свои страхи и комплексы на других проецировать) Если бы она сама не была на своих навесах зациклена, на чужие подробности внимания бы не обращала...
Ксандра: RaversiЯ пишет: Девочки..Ну вот и подрастает потихоньку правильное поколение... Ир, на твой взгляд "давать отпор взрослым" - это правильное поколение? и что такое "неадекват от взрослого" с точки зрения маленького ребенка? да и не очень маленького?...
RaversiЯ: Ксандра пишет на твой взгляд "давать отпор взрослым" - это правильное поколение? Да...сейчас да...Потому что наглядно увидела какой урон личности наносят такие "обидки" Если ребенок и сам не смог за себя постоять, и не попросил помощи у взрослых.. Или попросил, а от него отмахнулись...
Ксандра: RaversiЯ , но поведение детей бывает ОЧЕНЬ разное... и отпор отпору - рознь... Сейчас учителей в школах так, прости, чморят... "адекватные" "обиженные" школьники, что ни каких психологов для восстановления самих педагогов не хватает... не знаю... но как-то вижу знаю детей, которые без "противостояния" вырастают "неуроненными" личностями, а есть, такие, которые в "вечной борьбе" и в вечных обидах до зрелости-старости...
Ксандра: RaversiЯ пишет: Если ребенок и сам не смог за себя постоять, и не попросил помощи у взрослых.. Или попросил, а от него отмахнулись... в этом смысле конечно НАДО формировать устойчивость психики ребенка... и помогать ребенку обязательно нужно! но сейчас, как никогда, сместились грани МОЖНО-НЕЛЬЗЯ... я собсно, об этом...
RaversiЯ: Ксандра пишет которые в "вечной борьбе" и в вечных обидах до зрелости-старости Если человек весь в "вечных обидах" - это не норма это тоже порушенные, не пролеченные
natashab: на самом деле все очень непросто была у меня почти подруга, дети почти моим ровестники, семья более обеспеченная, тк ИХ папа в рыночные отношения вошел легко и с пользой для семейного бюджета, соответственно - в школе все перед ними приседают, мама презенты носит, типа, НАУЧАТ ТЕТКИ моего сына всему и так, как надо, а ТЕТКИ решили - а че его учить, этим пустьь репетиторы занимаются, а мы обеспечим ребенку БЕССТРЕССОВОЕ нахождение в школе, чтоб мальчик вырос в комфортной обстановке с нервной системой, НЕПОДОРВАННОЙ конфликтами и разборками. кстати это та школа из которой моего сына..... ээээээээээ выперли вместе с еще полклассом за неизвестно кем совершенную кражу денег у учмтельницы - те тех, кто был в тот момент в классе - всех отчислили короче, бандитов отчислили, хороших детей оставили, пятерки сами в тетради и дневники прыгают, мальчик ходит с гордо поднятой головой - ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ, но вот тут то и случилось непредвиденное, ПЕРЕЕЗД на новую квартиру и смена школы среди года, пошли сдавать тесты, а он не может программу этого года ответить, мама на дыбы - ВЫ ЧТОООООООООООООО, ДНЕВНИК НАШ ВИДЕЛИ, там пятерки одни, а т принима.щая сторона тоже на дыбы и устраивает тестирование, постепенно снижаясь класс за классом вниз ИТОГ, ребенок, который имел все пятерки за первое полугодие (9класса, сдал лишь за ПЯТЫЙ КЛАСС основные предметы, кроме английского, кот он прилично знал стрессанули мальчишку жестоко я против неуважительного отношения к детям, но и абсолютно против того, чтобы УЧИТЕЛЕЙ ЗА ТРЕТЬЕСОРТНУЮ ОБСЛУГУ держали
RaversiЯ: Ксандра пишет поведение детей бывает ОЧЕНЬ разное... Ага, человек вообще произведение штучное... В каждом конкретном случае нужно разбираться... Ксандра пишет и что такое "неадекват от взрослого" Одно дело, упрек и колкость по поводу нестандартной внешности, личностных особенностей, темперамента, семьи и пр., а другое, когда за дело выговор... не нарушая границы.. Например, дисциплина в школе...это требование для всех... Если за постоянные опоздания, (без причины) ученику делают замечание, а в ответ необоснованная агрессия на учителя - это тоже неадекват, но ребенка... Обобщать, конечно, нельзя... согласна
vladi: Ксандра пишет: Ир, на твой взгляд "давать отпор взрослым" - это правильное поколение? и что такое "неадекват от взрослого" с точки зрения маленького ребенка? да и не очень маленького Да что тут правильного. Умение держать язык за зубами стоит дорогого стоит, так же впрочем как и субординацию к старше себя по возрасту или по положению. Таким детям очень не просто будет во взрослой жизни адаптироваться. А когда еще и взрослым замечания делают, это просто отсутствие культуры и элементарного воспитания со стороны родителей. Чем тут гордиться?
Nyu66: vladi То есть любому взрослому МОЖНО в силу своего возраста унижать ребенка? Говорить гадости и неприятности по личному поводу исключительно потому что он - ЕГО величество взрослый? Вот именно таких взрослых нужно очень быстро "остужать"! Не взирая на чины и возраст!
Nyu66: RaversiЯ пишет: Одно дело, упрек и колкость по поводу нестандартной внешности, личностных особенностей, темперамента, семьи и пр., а другое, когда за дело выговор... не нарушая границы.. Например, дисциплина в школе...это требование для всех... Если за постоянные опоздания, (без причины) ученику делают замечание, а в ответ необоснованная агрессия на учителя - это тоже неадекват, но ребенка... Абсолютно точно! Есть нормы и правила, а есть БЕЗНАКАЗАНОСТЬ и БЕЗПРИЧИННАЯ агрессия взрослых! Это недопустимо! И если ребенок в силу "глубокого" уважения к взрослому будет всё это тепеть, то не известно КТО потом из такого ребенка вырастет!
natashab: НИ В КОЕМ РАЗЕ ДОПУСКАТЬ ВЗРОСЛОЕ ХАМСТВО в адрес ДЕТЕЙ ЛЮБОГО ВОЗРАСТА - НЕЛЬЗЯ увы, наши школы, детсады нетактичного персонала имеют в избытке и вообще, прав кот леопольд - надо жить дружно
Nyu66: natashab пишет: НИ В КОЕМ РАЗЕ ДОПУСКАТЬ ВЗРОСЛОЕ ХАМСТВО в адрес ДЕТЕЙ ЛЮБОГО ВОЗРАСТА - НЕЛЬЗЯ Вот я именно об этих замечаниях и говорю! Что моя дочь ещё в детском саду могла воспитательницу отучить хамить и обижать ребека! И даже директор д.сада однажды чуть не уволила нянечку, став свидетельницей такой ситуации.
vladi: Nyu66 пишет: vladi То есть любому взрослому МОЖНО в силу своего возраста унижать ребенка? Говорить гадости и неприятности по личному поводу исключительно потому что он - ЕГО величество взрослый? Вот именно таких взрослых нужно очень быстро "остужать"! Не взирая на чины и возраст! Ну такие взрослые тоже из детей появились, которым родители не смогли рамки приличия привить. И объяснить что можно и что нельзя. Самая больша проблема в том, что быть объективным трудно и взрослым, а уж маленьким и подавно. А субординация все же должна быть. Если не будет, то собственно и самим родтелям аукнется и не раз. Все равно не считаю нормой агрессию и отпор со стороны детей. А так собственно ваше право, как кому своих детей воспитывать. Сначала взрослым замечания делать, потом посторонним, потом работодателям, потом не дай бог по поводу чужого 56 размера. Видимо замкнутый круг, не разомкнешь и темы вечные. А потом многие взрослые видят агрессию и обиду там где ее нет, много раз замечала, особенно это видно по работе, когда человек просто не в состоянии ни видеть свои ошибки, ни учиться чему то, просто потому что у него неадекватная оценка себя и ущемленное самолюбие. Это тупик, если не лечится. Но в работе проще, легко расстаться. И все это родом из детства.
Ксандра: Nyu66 пишет: То есть любому взрослому МОЖНО в силу своего возраста унижать ребенка? Говорить гадости и неприятности по личному поводу исключительно потому что он - ЕГО величество взрослый? Вот именно таких взрослых нужно очень быстро "остужать"! Не взирая на чины и возраст! Даже, предположим, взрослый не прав... что не редкость, согласна, но как ты себе представляешь, Nyu66 ребенок может "достойно" парировать взрослому "не взирая на чины и возраст"? КАК? чтобы не выглядеть глупым или грубияном? Чтобы потом не "огребать по полной" все оставшиеся 5-6 лет в школе за то, что имеет собственный "противоположный" учителю взгляд на "вид их окна" во время урока... И потом, где та грань за которую не стоит переходить ребенку? По любому, среди сверстников, ребенок быть может и сыщет таким образом "почет и уважение", а взрослые такого ребенка будут "чморить" и учить "родину любить" пока не сделают их него неврастеника или нигилиста... Но самое удивительное, что в основном, те дети, которым "доставалось" от учителей и которые не сломались, выйдя во взрослую жизнь вдруг понимают, что НЕ ВСЕ в школе было-то уж так и не справедливо... жизнь-то, она куда как круче... и приходят они потом с тортиками чаю попить к своим узурпаторам))))
Ксандра: vladi пишет: больша проблема в том, что быть объективным трудно и взрослым, а уж маленьким и подавно. А субординация все же должна быть. Если не будет, то собственно и самим родтелям аукнется и не раз. Все равно не считаю нормой агрессию и отпор со стороны детей. Полностью с этим согласна. Мне кажется, что взращивая в детях дух абсолютного равенства и справедливости, что является в какой-то мере антиподом субординации, мы закладываем "мину замедленного действия", причем под собственных детей... Потом страдают великовозрастные дети от непонимания в коллективе, от неумения налаживать контакты, от не хотения подчиняться начальнику, распорядку, инструкциям...
ая: как порой противно находится рядом с разбалованным и "умничающим" ребятенком 8-10-12 летнего возраста...может родителям это кажется приемлемым ,когда такое вот независимое создание ведет себя как ему хочется, им кажется, что вот какое умненькое, имеющее свое мнение и т.д., но для окружающих это просто непереносимо....Тем более, что в таком возрасте ума еще нет по объективным показателям, а апломба на десятерых и пренебрежение к окружающим...Мне вообще не понятно, как ребенок может поучать взрослого...я за субординацию.... Еще не понимаю, когда совсем маленьким позволяют все ,что угодно, по типу чем бы дитя не тешилось...он бегает, прыгает, орет, катается на тележке в переполненном магазине, задевая прохожих ,полностью игнорирую окружающих, а мама радостно на это все смотрит, как будто все что он совершает это нечто шедевральное…ущербная позиция….потом вырастает из такого хамливое, невоспитанное, эгоистичное существо, а родители обвиняют школу, улицу, государство и т.п.
Vikus: ая пишет: Еще не понимаю, когда совсем маленьким позволяют все ,что угодно, по типу чем бы дитя не тешилось...он бегает, прыгает, орет, катается на тележке в переполненном магазине, задевая прохожих ,полностью игнорирую окружающих, а мама радостно на это все смотрит +100 Что может быть противнее детских воплей и возни в общественных местах! Я замечаний мамам не делаю (понимая, что раз ребенок плохо воспитан, то и мама едва ли знакома с правилами хорошего тона)))). Но когда кто-то не выдерживает и просит угомонить егозу, самый мягкий ответ бывает "А как я его успокою, это же ребенок"))))))))) И сразу становится понятно: в этой семье никто не утруждает себя контролем своих эмоций и поведения. Вполне возможно, что папа устраивает скандал по поводу недосоленного супа, а мама - истерику, чтобы ей купили шубу))
Tanya: ая пишет: он бегает, прыгает, орет, катается на тележке в переполненном магазине, задевая прохожих ,полностью игнорирую окружающих, Вот этого тоже терпеть не могу, тем более, что мешают такие "сорванцы" не только взрослым, но и другим детям (у меня всегда были очень спокойные дочки, не потому, что я специально им что-то внушала, а просто такие вот они, так нам всегда было тяжко в больничных очередях, когда и так чувствуешь себя не фонтан, а тут ещё крики, вопли, беготня...) Ксандра пишет: Чтобы потом не "огребать по полной" все оставшиеся 5-6 лет в школе за то, что имеет собственный "противоположный" учителю взгляд на "вид их окна" во время урока... Ну так ведь взрослые - это не только учителя (я кстати, не считаю правильным внушать ребёнку, что учитель всегда прав, но говорю детям, что хамить не стоит в любом случае, против них же может обернуться)), это ведь ещё могут быть и взрослые на улице, продавцы, родственники...да и дети все разные, есть такие, кто не терпит малейшего замечания в свой адрес (и это неправильно), а есть такие, как одна из моих - ей хоть что скажи, она будет глотать слёзы, но смолчит, а ей нельзя сильно нервничать, может начаться тик...
полная версия страницы