Форум » Медицина, здоровье, спорт » Поджелудочная,желчный,печень.Проблемы. » Ответить
Поджелудочная,желчный,печень.Проблемы.
Ангелёна: С недавнего времени появились проблемы.Грешу всё же на свои "качели " в весе и питании.То ограничиваю,то ем всё подряд.Вот и на днях очередной приступ.Вчера температура.Знаю что надо сделать УЗИ,сделаю.У кого-то были/есть подобные проблемы?Поделитесь.Мне кажется это вообще бич полных.Так что сейчас на геркулесике,альмагеле,ренни и карсиле. Настраиваюсь на ДЮБАЖ.
Огурцова: Светусик пишет: в европе Как бы туда бы....
sunany: Светусик пишет: Через маленькое отверствие ввели малюсенький аппарат, который раздробил камни и раздробленное тут же высосал пылесосиком. Тут, в общем-то, суть в том, что желчный нужно удалять однозначно, а не только камни. Желчный пузырь так устроен, что испортившись однажды, он становится врагом поджелудочной, поэтому нужно удалять пузырь, чтоб сохранить функции поджелудочной. В общем, кому этот вопрос интересен куча инфы в нете, можно изучить, почему камни в желчном не дробят, а удаляют вместе с желчным.
Огурцова: sunany В Интернете инфа НАША. Соответствующая НАШИМ возможностям, НАШЕЙ практике. Как-то не думаю я, что в Европе медицина такого низкого уровня, что тамошние врачи не знают ничего, про вредоносность пузыря и дробят камни, а не режут к фигам собачьим.
MARINAM: ДЕВУШКИ я опять за советом!! Сегодня получила результаты анализов и направление в больницу стою на перепутье- знакомая медсестра ( знаю ее- очень давно-как глубоко порядочного человека), отговаривает меня делать лапро и советует делать полосную операцию мотивируя тем , что уж очень много рецидивов после этой операции и что не говори, она делается в слепую (посоветовала она и хирурга замечательного) -это все в нашей районной больнице через дорогу Направление дали в другую клинику в ту, что я просила там делают лапро - теперь голова идет кругом ЧТО выбрать тем более мое ожирение является противопоказанием для такой операции
Жужа: MARINAM пишет: тем более мое ожирение является противопоказанием для такой операции кто сказал???? я делала лапару по другому поводу, спрашивала хирурга про вес и объемы - он сказал, если он берется делать, то это его проблемы (а я тогда была значииииительно толще) при нынешних технологиях говорить про "вслепую" как-то несолидно и что значит рецидивы??? какие рецидивы, если желчный удален? проблемы могут быть, не спорю - причины неполадок в организме операцией не удалишь, но уж камни в желчном не появятся точно в связи с отсутствием оного...
Майечка: MARINAM , я не медик, насчет противопоказаний сказать не могу. Могу только сравнить операцию мамы (полостную) и свою (лапароскопия). По весу и возрасту в период проведения операций мы с мамой были приблизительно на одном уровне. По здоровью - в плане сопутствующих заболеваний - тоже. Маме делал операцию в ЗИЛовской больнице очень хороший хирург, найденный по знакомству. Мне - в платном отделении 7 больницы. Мама пролежала в больнице полтора месяца, шов большой и долго заживал. Я выписалась на четвертый день после операции с тремя сантиметровыми швами. Мои сейчас практически не видно, у мамы видно очень, хоть и хорошо зажило, и после операции больше 20 лет прошло. Да, еще я в день операции к вечеру уже сама до туалета шкандыбала. А у мамы были все прелести уточного периода, по полной программе как и положено после полостной операции. Перед операцией со мной говорил хирург и предупредил, что в случае осложнений в процессе, возможно он решит делать полостную. Я должна знать об этом и дать согласие. И, кстати, наркоз тоже разный дается. Мне "лишнего" не хотелось.
MARINAM: да вот тоже к лапаре склоняюсь, а-знакомая прям в ступор ввела меня, вроде и чел добрый порядочный и сестрой хирургической работает много лет и вот такое забабахала может уже как на платежеспособного клиента смотрит, люди к сожалению, сейчас очень поменялись(( направление дали, я у хирурга спросила про стоимость - он говорит все бесплатно,но как писали выше выписывающиеся просветят что? чего? и почем? я и не против)) лишь бы сделали достойно ЗАВТРА ПОЕДУ в клинику -куда направили буду разговаривать с доктором
Огурцова: MARINAM Удачи! И держите нас, пожалуйста в курсе, это очень нужная и важная информация Спасибо!
Nyu66: MARINAM Чисто интуитивно, лично я больше склоняюсь к лапоро!
Майечка: MARINAM , удачи!
Nyu66: MARINAM пишет: ЗАВТРА ПОЕДУ в клинику -куда направили буду разговаривать с доктором Это самое правильно, пока решение! Ждем результатов! Держим кулачки!
bonic: Только вчера из больницы, удаляла желчный (лапароскопия), 23 марта делали операцию, с 9-30 до 13-00. Прошло нормально, на второй день утром встала. Завтра еду снимать швы. Не бойтесь, лучше провести операцию раньше. Со мной лежали бабульки (76 и 84 года) с ними уже проблемы. Ничего не бойтесь. Самое противное-это ожидание. Да, я вешу 108 кг, мне 48 лет.
Огурцова: bonic Поздравляю Очень рада за Вас! вы в Москве делали? Если да, то в какой больнице?
bonic: Спасибо большое! Нет, я живу в Солнечногорске (МО), делала в районной больнице. Условия, конечно, ещё те, но врачи работают на совесть. Главное настрой и поменьше себя жалеть, тогда всё будет хорошо.
Огурцова: Nyu66 пишет: Это самое правильно, пока решение! Ждем результатов! Держим кулачки! Как там наша MARINAM ?
lawina: Эх, у моего мелкого тоже проблемы с желчным и печенью. 3 месяца ушо на то, чтобы хоть какого-то внимания от врачей получить и добиться направления к серьезному гастроэнтерологу,который и рассказал нам про врожденный дефект желчного . А ведь в декабре нас даже на УЗИ не хотели допускать, обвиняли в том, что я ребенка в поликлинику в ротовирусом привела... типа рвота у детей только от ротовируса бывает(((((. Прописали Дёмке диету №5, почитала я ее и повеселилась- мы по ней и живем)).
natashab: lawina прежде всего не надо пугаться, у многих мелких, - дошколят, особенно, мальчиков бывает, так называемая ДИСКИНЕЗИЯ ЖЕЛЧЕВЫВОДЯЩИХ ПУТЕЙ и гастродуоденит, своего рода - болезнь роста, по мере роста желчный пузырь распрямляется и растягивается, принимает нужную форму, проходят заломы, загибы и тд, но быть осторожными в еде надо прописывают ферменты и растительные препараты - для печени - карсил или лив-52, желчегонным часто достаточно обычным аллохолом, если не улучшается, то панзинорм или панкреофлат - но дозировку надо четко просчитывать на вес ребенка, и в быть осторожными с растительными препаратами со старшим ничего этого не знала и общими усилиями семьи, врачей и детского садика довели ребенка до панкреатита , со страшнейшими болями, который не продиагносцировали и самым лучшим вариантом решили вырезать ни в чем неповинный аппендикс, потом ребенок дал аллергическую реакцию на наркоз, поставили сахарный диабет и опять стали обследовать - панкреатит приснул лет на пять, а потом кааааааак выдал но 12 месяцев диеты привели многострадального сына в норму с остальными детьми было проще и уже знали, что делать
lawina: natashab пишет: прежде всего не надо пугаться, у многих мелких, - дошколят, особенно, мальчиков бывает спасибо за подержку! Сейчас-то я спокойна, когда хоть какой-то диагноз поставлен и более-менее обследование пройдено. Дёмке назначили Лив-52. Да, и нам повезло, что мелкий на этой диете с мальства))) Сам выбрал себе такой тип питания. С садиком сложнее, без бумажки от врача отказываются "лишать" ребенка сарделек и селедки.
natashab: lawina лив-52 - это замечательно с садиками вообще засада - всегда, у меня ребенок средний - после вмешательства медиков в роддоме, не мог по детству есть никакие фрукты-овощи, а в садике постоянно капуста - каждый день - ребенок с толчка не слазит, сначала просила, потом упрашивала, потом пообещала, что вызову СЭС, тк ребенок ходит в садик и поносит постоянно - на этом услышали и больше не впихивали капусту так и про САРДЕЛЬКИ с СЕЛЕДКОЙ - надо брать инициативу в свои руки, но максимально деликатно
Seafler: sunany пишет: Тут, в общем-то, суть в том, что желчный нужно удалять однозначно, а не только камни. Не стала бы я так категорично. В каждом конкретном случае надо смотреть все-таки. Ангелёна пишет: .У кого-то были/есть подобные проблемы? У меня есть. Буквально месяц (с марта) я мучилась. Сейчас начинаю потехонечку оживать. С приступом жутчайшей боли с правой стороны в районе груди, отдающей в спину (опоясывающая боль) легла в больницу. Любой грамм еды вызывал жуткие боли. Диагноз - ЖКБ. Антибиотики, обезбаливающие уколы, воспаление - все это было. Две недели в больнице. Врач моя сказала, что не хочет делать операцию и удалять желчный. Я была на консультации хирурга - там ответ один - удалять. Речь шла о лапороскопии (при снятии воспаления), либо полосной операции (при невозможности снятия приступов). С врачом решили ничего вообще не есть несколько дней. Незнаю - помогло это или прием уймы таблеток, но после примерно недельного голодания стало попроще, анализы стали лучше. ИТОГ - минус 10 кг за неделю, постоянный прием таблеток для рассасывания камней (урсосан). Объясню, почему не стали делать операцию - при поступлении УЗИ показывало наличие множества мелких камней, диаметр самого большого был 2 мм, остальное- песок. После 2недельного нахождения в больнице и прием урсосана УЗИ показало биллиарный сладж, поэтому врач сказала попробовать камни рассосать, так как ненужных органов не бывает. Через неделю встала новая проблема - проблема с почками - КТ с усилением не обнаружил камней в почках, но уролог сказал, что песок есть и что чем больше приступов боли, тем лучше - "рожать" камни эти надо - выводить то бишь. Песок в камнях - следствие ЖКБ - в общей системе пищеварения (желудок, поджелудочная, кишечник, желчный, печень, почки, селезенка) - если что то дает сбой или отказывает, то влечет за собой сразу проблему в чем либо другом. Прадокс в том, что что бы родить песок из почек рекомендуют пить мочегонные, а при ЖКБ мочегонные нельзя. Так и мучаешься, если учесть, что обезбаливающие типа кетанола и уролесана нихрена не помогают, то..............сейчас (ТТТ) вроде все более или менее, подозреваю, что в один из приступов песок вывалился.... Живу теперь на кашках и вареном-пареном) Вас хочется просто поддержать и сказать, что единого "рецепта" не существует - это я к тому, что в каждом конкретном случае надо смотреть и решать - стоит делать операцию или нет. И еще....я незнаю какие приступы боли у вас, у меня были жуткие....в любом случае - это надо просто пережить. Самой. И обязательно верить, что все будет хорошо и все наладится. Я себе каждый день это повторяю. Так что держитесь...
sunany: Seafler пишет: Не стала бы я так категорично. В каждом конкретном случае надо смотреть все-таки. Seafler , а что смотреть-то? Я в своё время перелопатила кучу инфы в нете, а так же консультировалась не с одним практикующим врачем, все в один голос утверждали, что удалять придется по-любому, вопрос только во времени. Я тоже не сторонник оперативного лечения, но если надо, значит надо.
Seafler: sunany пишет: вопрос только во времени. Я тоже не сторонник оперативного лечения, но если надо, значит надо. Может быть...спорить я не буду. Я просто привела примеры случаев, когда оперативное вмешательство было не так необходимо, как казалось поначалу.
Ивлева: sunany пишет: а что смотреть-то? Я в своё время перелопатила кучу инфы в нете Инфы много не бывает. Тем более, знания меняются. Раньше и аппендиксы считали лишними, сейчас мнение другое. У многих, кому почикали ЖП, проблемы не решились, а возникли новые, потому как лишних органов не бывает в отличие от не полностью изученных (врачами, конечно) вопросов. Говорю, не чтобы спорить, а в поддержку Seafler , потому как у меня вот постхолицистомический синдром, теперь его мне ставят - не хочу, чобы все были уверены, что операция - это панацея. Часто это новые проблемы - продолжение старых, непонятых.
Ивлева: Ивлева пишет: постхолицистомический синдром Сорри, заговорилась и я. Правильно "постхолицистэктомический", т.е "после удаления желчного" Я, и когда произношу, вечно запнусь
Seafler: Ивлева пишет: у меня вот постхолицистомический синдром Выздоравливайте!!!! И не болейте больше...
MARINAM: Отчитываюсь девочки -операцию сделала 1 апреля все прошло удачно!! Вечером уже самостоятельно поплелась в туалет на пузике всего четыре прокола щас уже почти зажили держу диету как могу )) Спросила у врача лечащего, что кушать, разрешил все- кроме жирного жареного и соленого, а выпить когда ? ну если только пригубить говорит на пасху можно чуть, а так поджелудочную пожалейте Пришла перед операцией и говорю ему вот я полная и как мне быть? полосную или лапро ?? только лапро если противопоказаний нет(вроде ранее сделаные полосные являются противопоказаниями для лапро или не поняла чего) для полных только лапро и заживает быстрее и мороки меньше и главное не терпеть и не носить камни насмотрелась я в больнице на терпеливых -ужасс и выздаравливают хуже и врачам мороки и потом страдает же весь организм в большей степени поджелудочная )) так что если кто сомневается не бойтесь и не терпите боль)) СПАСИБО ВАМ ДЕВОЧКИ ЧТО ДЕРЖАЛИ ЗА МЕНЯ КУЛАЧКИ ВСЕМ ВАМ МОИМ РОДНЫМ
MARINAM: Ивлева пишет: потому как у меня вот постхолицистомический синдром, У меня тьфу тьфу пока все в порядке не тошнит не жжет и тп не знаю как дальше будет не хотелось бы этого синдрома Может с мелкими камнями можно и без операции обойтись Со мной девушка лежала, у нее один камушек плавающий был, болей совсем не было камушек маленький плавал плавал и приплыл в проток- боль адская- ночью скорая и на стол операционный так что действительно у всех индивидуально
Южа: Жужа пишет: и что значит рецидивы??? какие рецидивы, если желчный удален? пузырь удален, остаточные камни могут быть в протоках, могут образовываться новые камни в протоках.
Веснушка: уфф, все прочитала...... принимайте в ряды ЖКБшников :( обследовалась у эндокринолога в очередной раз - отправили на УЗИ: камень в желчном 19х17х17... никогда ни приступов не было, ни болей - ваще ничего.. и УЗИ органов брюшной полости тоже никогда не делала.. у одного гастроэнтеролога уже побывала, завтра пойду еще к одному.. пока только диета, диета, диета...
Веснушка: Побывала уже у троих гастроэнтерологов. Все трое говорят одно и то же: поскольку у меня никогда не было желчных колик, и т.к. пузырь у меня нормально функционирует, камень большой - в протоках не застрянет, то удалять мне его сейчас не нужно. Придерживаться диеты, наблюдать, можно попить урсосан в минимальной дозировке для профилактики, чтобы не образовывались новые - и к хирургам пока не соваться. Вот. Диетюсь...
полная версия страницы