Форум » Медицина, здоровье, спорт » Поджелудочная,желчный,печень.Проблемы. » Ответить
Поджелудочная,желчный,печень.Проблемы.
Ангелёна: С недавнего времени появились проблемы.Грешу всё же на свои "качели " в весе и питании.То ограничиваю,то ем всё подряд.Вот и на днях очередной приступ.Вчера температура.Знаю что надо сделать УЗИ,сделаю.У кого-то были/есть подобные проблемы?Поделитесь.Мне кажется это вообще бич полных.Так что сейчас на геркулесике,альмагеле,ренни и карсиле. Настраиваюсь на ДЮБАЖ.
Ксандра: радлена , ну вот... узнаю неунывающую крымчанку)))) сразу тебе хотела написать - нет худа без добра, да по-боялась))) осуждения окружающих))) радлена пишет: Похудемши заодно. Нет худа без добра))) Даша мне объяснила, что , посылая запрос на похудение в высшие инстанции, я не уточнила способ Я в новогоднюю ночь тоже "запрос" на салфетке настрочила, сожгла и выпила с шампанским))) Теперь в задумчивости неужели только через желчный? ... но это лучше, чем посредством отрезания ноги
радлена: Хочу тут в тему поговорить, а местами и поразмышлять о насущном. О послеоперационном питании. Скажу одно : со своим рационом я определилась, хотя было трудно.На пятый день после операции мне мои хирурги рассказали, чем питаться, и я была удивлена: очччень лояльненько. Я ожидала бОльших ограничений. Когда я начала уточнять по позициям, мне сказали, чтоб я не страдала и не делала из себя сильно больную . Ну понятно, что под запретом жирное- жареное-кислое- перченое ( впрочем, я и так уже отвыкла от этого с августа), а в остальном, мол: 5 стол и ни в чём себе не отказывай. Таблеток при выписке расписали на 10 дней, а дальше та же рекомендация : не делай из себя больную, организм сам разберется. Но у меня же есть любимая подруга, которая оперировалась в специализированной крутой киевской клинике по тому же поводу!И ей при выписке дан был лист с рекомендациями, которые по многим пунктам расходятся с моими. И таблетки ей были расписаны на полгода, включая мезим .И бандаж она полгода носила, несмотря на то что тошшая и делали ей не полостную. Мой хирург при упоминании бандажа пожал плечами : "Хотите- носите, хотите-нет, особых показаний для него я не вижу". После недолгих разиышлений я и отказалась от этого изделия: зачем сдавливать живот? Вред варикозным венам несомненный и вообще некомфортно. Ну, кроме подруги, у меня еще и Интернет есть ( а у вас? рекомендую! ). Я не откажу себе в удовольствии процитировать вам некоторые моменты из переписки удаленцев по поводу питания: На 4 день после операции выписали из больницы и на вопрос доктору:" что можно есть и какую диету соблюдать?" получила ответ, что есть можно всё и никакой диеты.Оперировалась в Германии. На следующий день после операции в больнице принесли обед как в ресторане: антрекот на гриле, салат из огурцов с майонезом, ризотто с грибами и на десерт шоколадный мусс. На мои выпученные глаза никто внимания не обратил. А на вопрос "А как же диета?!" Мне сказали, что диеты никакой нет. Операция была в Швейцарии. Сегодня разговаривала с врачами, дали с ног сшибательный рецепт: ровно через месяц, день в день операции обязательно выпить 150 - 200 гр хорошей водки. Идет полная дезенфекция организма после операции и в дальнейшем отпадают проблеммы с пищеварением болями в поджелудочной, печени. Оперировалась две недели назад, в Харькове, в институте неотложной хирургии.Мне разрешили есть все что хочу.Если было просто удаление желчьного и не задеты другие органы,то диета не нужна.Я кофе пила на второй день после операции,а коньяк через неделю. Для того ,чтобы понять надо соблюдать диету или нет,надо просто немного почитать физиологию!Сама врач,оперировалась неделю назад!!(Лапароскопическая холицистэктомия) Диета-обязательно,а как заставить печень понять ,что нет резервуара в котором надо хранить желчь,будут застойные явления в печеночных протоках и там тоже могут образоваться камни,от которых не так просто избавиться(((( И что самое важное,это дробное,пятикратное питание(тоже связанно с током желчи и со славноизвестным сфинктером Одди))))) Ну вот так как- то. Последняя цитата. взывающая к разуму, тонет в различных мнениях и описании собственных ощущений.Кто- то чуть не загнулся, полизав майонез, что- то коньяк кушает . Разброд.
Lusico: Радлена, мне была рекомендована диета №5 с постепенным расширением, т.е. без фанатизма. Алкоголь попробовала через полгода. Любая операция, тем более открытая (полостная - неверный термин, лапароскопия тоже полостная, т.к. проводится в брюшной полости) - стресс для организма. Потому его надо поддерживать и кормить правильной и полезной едой. Главное сбалансированно. Нельзя совсем отказываться от жирного, сладкого, от соли. Через месяц-полтора можно всего понемногу. Главное побольше белковой пищи - она необходима для успешного заживления шва.
Valkiri: Вообще посоветую не мучать себя дюбажом, столько витаминов потеряете…( я сейчас взяла за правило профилактировать печень Гепагардом - это пищевая добавка, абсолютно безвредная для здоровья, разве что беременным не рекомендуется, у меня сейчас все отлично, хотя раньше были боли в правом подреберье, узи показывало что все хорошо, но внутри все же болело, гепагард выручил) ну и, конечно, постарайтесь жирное и соленое не есть особо часто
sharpei: Девочки, вот и я без желчного. Оперировали 9 апреля(вторник), сегодня (пятница) я дома. Делали "по холодному", лапароскопически. Камень один, пришлось раздолбить его при вытаскивании. Выдали в пакетике запечатанном! Тяжелым был первый вечер после ОП-не повернуться, ну и слегка подташнивало. Обезболивали Кетаролом- помогало плохо, ночью расщедрились на промедол-тогда хоть заснула. Следующий день тоже тяжеловат, хоть вставала уже-обезболивали пару раз, ну и от тошноты церукал кололи, хоть и не тошнило...Вторые сутки уже вполне терпимы, а уж после удаленич дренажа (следующим вечером после операции) жизнь начала налаживаться-гимнастика лечебная, прогулки по коридору, ну и поход в Столовку поклевать по Щадящей Диете. Сегодня дома вообще легче, боли очень терпимые. А вот размазня на воде из овсянки-это жесть для меня...ненавижу! Даже всплакнула...Но если чуть киселя добавить, то ничего. Пока на жесткой диете, не хочется лишних проблем. Вот кишки что-то "молчат"... Короче, надо налаживать жизнь с новыми вводными!
радлена: sharpei нашего полку прибыло А жизнь- она наладится. Я думала, будет больше страдаться оттого, что надо семье готовить, а самой не есть. Через пару месяцев картина маслом: мужикам наготовила тушеной капусты со свининой. Блюдо из любимых, у них на тарелках так, чтоб мало не показалось .Сама спокойно очищаю себе от мундира картофелину. Сын эдак жалостливо :" Мааам, а что, и не хочешь капусты?"-а я ловлю себя на том, что, готовя, не страдала от запаха и даже не лизнула.И что мне сейчас эта картошечка пойдет не хуже свининки)))
Южа: sharpei слава Богу. А кефир разрешили, чтобы кишки не "молчали"? Всё наладится, не огорчайтесь по поводу овсянки.
Lusico: sharpei пишет: Вот кишки что-то "молчат"... У меня после удаления желчного дней 10 кишки молчали, доктор разрешил таблетку слабительного либо клизму. Сейчас в процессе похудения тоже проблемы (материала не хватает для ежедневных разговоров с кишками) - раз в два-три дня принимаю фитолакс, его даже беременным назначают. Посоветуйтесь с врачами, спросите можно ли что-то принять, ибо застой еще хуже.
Lusico: sharpei пишет: А вот размазня на воде из овсянки-это жесть для меня...ненавижу! А фруктик в овсянку? банан или персик из блендера и проварить минутку вместе с кашей? немного-то можно :) Реально вкуснее получается. И йогурты я добавляла вместо молока - тоже гуд
Южа: Жизнь показывает, что к овсянке человек легко привыкает. Каждое утро ем овсянку на воде , без соли, сахара, молока, масла. Когда в доме имеются ягоды, то добавляю, Чаще ем простую овсянку.
sharpei: Спасибо, девочки, за поддержку! Сегодня провела эксперимент-выпила слабого кофе с молоком (0,5%)+немножко съенла творога (0%)-и...кишечник сказал "спасибо"! Этот рецепт для меня был привычен по утрам, только крепость-жирность продуктов были иными. Жизнь налаживается! В овсянку добавляю фруктовый кисель-иначе не лезет...Пью овсянный Велле-тоже овсянка все же. Запариваю рисовые хлопья-и с фруктовым детским пюре-ничего, могу съесть. Еще картофельное пюре на воде+ детские консервы говядина или индейка (варить мясо лень). Еще пробовала детское пюре груша с йогуртом-вкусненько...но боюсь прибавки в талии... Сейчас у меня 96 кг, ОБ-120 вместо 126, ОГ и ОТ остались прежними. Но вся как-то подсдулась...кроме области талии-там пока воспаление внутри, КМК, шовчики побаливают. Перевязку сегодня сама делала-все промыла, заклеила салфетками. Швы планируем снять сами с дочкой...вот только на пупке что-то понашито странно-прям художественная штопка! Лекарства даже не знаю-пить или нет? Ничего особо не болит, да и фермеенты вряд ли пока нужны при такой диете? Да, ем часто-то жую, то пью... Болит спина в области лопаток от напряжения. Ну и все, вроде. Пока ничего особо страшного не наблюдаю. ЗЫ...а настроение- просто эйфория, что все пережила! И я ж невротик с фобией (одна никуда...)-а тут все сама-сама, без мамы и дочек! С "сопалатницами" сдружилась, доктора тоже только положительные эмоции вызывали, сестрички замечательные! В общем, я на позитиве сейчас! Думаю-и наркоз помог, наверное...))
Жужа: Девочки! Подскажите, кто знает.. сколько сейчас "платят" за операцию? Оформление по полису ОМС, но настроена на конверты. Сколько анастезиологу? сколько оперирующему врачу? оперировать скорее всего будет зав.отделением... и когда платить? до операции.. после... или во время.. а..да.. операция - лапара по удалению желчного с камнями...
Ксандра: Жужа , смотря где делают. в 12ГКБ (бывшая зиловская) берут до, по крайней мере анестезиолог брал и намекал "до" в 13ГКБ (Симоновский вал) - после,там все суеверные и "до" ни за что не возьмут. Были такие хирурги, которые сами объявляли "цену" анестезиолог (2-3-5 было 2 года назад) хирург- ну не знаю...за мою операцию, а ты знаешь... от 20-ти и до бесконечности, с платила полтос, но были кто не платили, от этого в принципе ничего не зависит. На самом деле все узнаешь там, как только в палату попадешь. Все со всеми делятся инфой, т.к. точно так же не знают вначале: как, когда и сколько Удачи, тебе!
Жужа: Ксандра Я в 12-ю... в воскресенье ложусь, в понедельник операция. Ну анестезиологу я и планировала пять. А вот врачу не очень представляю... Ксандра пишет: Удачи, тебе! Спасибо!
Звёздочка: Моей маме делали операцию в госпитале для ветеранов, тот что в Лосинке. Там ТАКИХ расценок не было 20-30-50.... Тысяч 7 врачу и 2 анестезиологу пару лет назад там принято было давать и только "после".... Так что, в принципе, сумма не важна и ты не проснёшься во время операции от недостатка наркоза.)) И не смотря на малую сумму, ей сделали очень хороший шовчик, убрали грыжу и оформили пупок. Но про лапара ничего не могу сказать... наверное это ТОГО стоит, хотя я всегда против того, чтобы так баловать врачей. Вот после таких щедрот, когда выкладывают по 50 тыс, люди более ограниченные в средствах и теряют возможность получить медицинскую помощь (которая им положена от государства совершенно бесплатно), а врачи наглеют безбожно...
Жужа: Звёздочка Спасибо.
natashab: Три года назад делали лапаро старшему сыну ( где не знаю) - по полису, бесплатно, очень хорошо сделали, хотя из-за того, что лечащий врач затянул с направлением, операция пошла с осложнениями
Жужа: natashab спасибо.. я вот тут уж сижу.. штудирую темы по этому вопросу на обоих наших форумах...))))
Ксандра: Звёздочка пишет: когда выкладывают по 50 тыс, люди более ограниченные в средствах и теряют возможность получить медицинскую помощь (которая им положена от государства совершенно бесплатно), Звёздочка, Вы не правы. Я же говорила, что платят не все и от этого в принципе ничего не зависит. Тем более, в основном благодарят при выписке. Со мной в палате лежала женщина, которая ничего не платила - только анестезиологу (2). Ощущения от сложнейшей операции по эндопротезированию т/б суставов - такие-же...как и у тех, кто собирался потом отблагодарить. Никаких разговоров о вознаграждении ни до и после с моим хирургом не было. Никому в операции не отказывали, если нет других отводов по возрасту или состоянию здоровья, т.к. всем делали по квоте, мы все одинаковое время "стояли" в очереди - почти по полтора года Были такие, кто успел вовремя оформить инвалидность и в программе реабилитации было "прописано" - тотальное эндопротезирование - то ждали не более трех месяцев и оплачивали только за протез (от 120 до 150 т.р.), но потом органы соцобеспечения обязаны были возместить данные затраты (но кажется не более 70%). Я к сожалению не знала о такой возможности, иначе не ждала бы так долго... хотя... мне все равно надо было сбрасывать вес, поэтому эти 1,5 года прошли с пользой. Почему я например заплатила. Во первых, мне еще раз возвращаться к этому хирургу, с другой ножкой. Потом, я видела как эти кудесники, другого слова не подберу работают!!! Сложность операции неимоверная, ответственность - тоже. Делают по две, а то и три операции в день, еще интернов обучают. Голая зарплата у такого врача была в 2011-12 г - 28 т.р. в месяц. Ну и я ему была благодарна,что он в принципе, при постановке на учет взял меня с большим превышением по весу. Для моей операции - максимальный вес 100-110 кг, а вставала я на очередь с превышением кг в 20-ть. И потом, уже на комиссии, непосредственно перед операцией другие хирурги цокали языком и говорили - у вас 116, а надо не более 100. Он единственный, кто "заступился"))) за меня и сказал - 116 кг - это нормальный русский размер )))) Ну как мне после этого было поступить? - отделаться коробкой конфет?))) Если делать такую же операцию в 12 ГКБ без квоты - цена вопроса 250-300 т.р. Почувствуйте разницу.
Ивлева: Звёздочка пишет: Так что, в принципе, сумма не важна и ты не проснёшься во время операции от недостатка наркоза.)) Признаюсь: не заплатила анестезиологу на беседе перед плановым кесаревым и даже не пообещала. Конечно, не все просыпались, кто не заплатил ему, и вообще, это не связано никак, просто он не учел мой большой вес, но я проснулась посреди операции, и это были кошмарные ощущения! С тех пор я внятно объясняю анестезиологам, что мне нужно побольше и получше)).
Звёздочка: Ивлева сочувствую Вам... непрофессионал - он и с конвертом в кармане непрофессионал... Когда один мой хороший знакомый положил своего родителя в больницу с очень плохой болячкой, а врач, взяв деньги, преспокойно ушёл в отпуск и даже не поделился со сменщиком, в этот день я навсегда потеряла веру в то, что деньги могут пробудить в одном и том же враче, что то большее, чем он обычно привык проявлять к своим пациентам.
Жужа: Я уже дома. Все прошло быстро и успешно. Операция была в понедельник. За это время уже успела выписаться из больницы, съездить в санаторий, почти умереть там от тоски и сбежать через два дня. Поваляюсь пока в родных стенах... )))
розочка: Жужа , вот и хорошо, что всё закончилось. Выздоравливай Теперь впереди - это сладкое слово ДИЕТА
natashab: Жужа ура
Жужа: розочка пишет: Жужа , вот и хорошо, что всё закончилось. Выздоравливай Теперь впереди - это сладкое слово ДИЕТА Вот поэтом я из санатория и сбежала..))) Обедали мы в общем зале, где шведский стол. Изобилие полнейшее, все отдыхающие ходят мимо тебя с полными тарелками. А для нас, послеоперационных, на отдельном столике овсяночка на воде и киселек. Кстати, в санаторий отправили почти насильно. "Шикарный" жест Правительства Москвы. Видимо, немалые там деньги крутятся от ФСС... Когда собралась уезжать досрочно - уговаривать остаться стали все, начиная от главврача и заканчивая диетсестрой. Чуть ли не в ножки кланялись... почувствовали, что денежка из-под носа уплывает.
розочка: Жужа пишет: Кстати, в санаторий отправили почти насильно , т.е. сразу после стационара, не закрывая больничный Жужа , а больница "рядовая" отправила на "курорт" или какая-то другая?
Жужа: розочка пишет: т.е. сразу после стационара, не закрывая больничный Жужа , а больница "рядовая" отправила на "курорт" или какая-то другая? Да, сразу после больницы в санаторий. Там надо было прям в тот же день после выписки из больницы приехать в санаторий. Если хоть один день пауза - то уже не работает. В больнице выдали бесплатную путевку на 18 дней (на самой путевке стояла стоимость 37 000 руб.) Насильно предлагают всем после операции, если ты работающая москвичка, надо только справку с работы, что организация имеет номер в ФСС. Больница 12-я.. она сейчас "обычная", т.е подчиняется Мосгорздраву. В санатории были дамы из разных московских больниц (из 7-й, из 51-й). Всех так же как и меня после операции направили.
Ксандра: Жужа, хорошо, что все сложное закончилось. С новой жизнью тебя!
Жужа: розочка natashab Ксандра спасибо, девочки!
полная версия страницы