Форум » Медицина, здоровье, спорт » Скорая помощь » Ответить
Скорая помощь
Shell: Девочки, кто сталкивался, если вызываешь скорую, можно выбирать в какую больницу ехать? Ну и вообще, что делать, если в районной поликлинике ничего не берут во внимание, ни на жалобы, ни на симптомы, а у человека начинается непроходимость, просто-напросто!!! Для того чтобы сделать диагностику надо очиститься, а у человека вообще ничего не получается уже несколько недель, это моя мама, она уже пожилая, я узнала об этом совсем недавно, она все скрывала, я ее срочно записала в платный центр, сходила к гастроэнтерологу, сходила к проктологу, но все сводится к тому, чтобы сделать диагностику надо провести очищение по определенной схеме, а у нее вообще ничего не выходит, извините за натурализм, я очень боюсь заворота кишок или еще чего, что пострашнее и что у нас в роду! Я просто с такой ситуацией не сталкивалась никогда, и можно ли вызвать скорую с такими симптомами, она жутко страдает! Бред какой-то! В общем помогите, кто что знает и как вообще поступить-то? Тем более праздники завтра!
Ответов - 103, стр:
1 2 3 4 All
kondratya: Shell есть сомнения - надо вызывать скорую и все, не ждать...Я бы так поступила
maryasha: Shell вызвать можно, но если нет симптомов интоксикации, температуры, раздражения брюшины, и ХОТЬ что-то выходит - это НЕ непроходимость... и ещё: выбирать больницы нельзя, от нас мало что зависит, какие свободные, такие и дают, но вы можете категорически (без скандала) отказаться или просто попросить НЕ возить вас в определённые больницы, при нормальном поведении это будет приянто во внимание, все мы люди. Также ОЧЕНЬ не рекомендую вызывать 03 в 7 утра, как раз идёт пересменок, бригады взмыленные, уставшие, и скорее хотят попасть домой, а вокруг пробки-пробки.... лучше в 8, а ещё лучше в 9, все бригады сменились, все бодренькие и готовы к контакту :) удачи.
Shell: Спасибо! Для меня любая сейчас информация ценна!
maryasha: Shell спрашивайте, без проблем :) Можно в личку.
Shell: Я просто никак не могу понять, что нужно врачам в районной поликлинике, где нет специалистов, дать человеку направление к специалистам в других диагностических центрах!? Просто стоят на смерть!
Shell: Я конечно понимаю, что взятку, наверное, но ведь выписать направление, это, что, тоже уже "платная услуга"?
maryasha: Shell может не быть талонов. Могут быть, но для своих..Может хотят денег...может быть нет повода для обращения к специалистам. всякое бывает.
Inna: maryasha пишет: Shell может не быть талонов. Могут быть, но для своих..Может хотят денег...может быть нет повода для обращения к специалистам. всякое бывает. Верно. И еще. Страховые компании против. Направление от "общего" врача подразумевает бесплатную консультацию и лечение у узкого специалиста. Это будет оплачивать страховая компания. Поэтому они так и действуют: можем не оплатить вам таких направлений. Так давно уже произошло с лечебным массажем, кстати. Платно, втихую приходишь. А по направлениям никого нет, закрыли эту "услугу" по полисам.
Shell: Пример, как действовать в таких ситуациях, мама пошла к гастроэнтерологу, объяснила свои проблемы, ей дали диету и 3 слабительных на выбор, никаких УЗИ, рентгенов, калоноскопии, гастроскопии, а проблема у нее аховая, я не преувеличиваю, это не простые проблемы, извините со стулом, тут явно что-то серьезное! Потом она пошла к терапевту с просьбой направить ее в ЦНИИ гастроэнтерологии, к сожалению там нет платного отделения, терапевт сказала, что не с чем ее туда направлять! Это при ом, что моя мама вообще не ходит к врачам, и вообще никакими льготами не пользуется, и наша терапевт прекрасно знает, что раз пришла, значит приперло ее (она у нас на участке уже лет 20 работает). Ну и замкнутый круг получается, ну сходила она в платный центр и к гастроэнтерологу и к проктологу, а что толку, ее нельзя диагностировать в таком состоянии, нужен стационар профильный. Также и с 24 проктологической больницей, там тоже нет платного отделения. Так как же все-таки можно получить направление?! Я же не могу ждать пока у нее, извините, там что-то вырастет, что нельзя будет ничего сделать! Какой размер взятки и к кому все-таки идти за направлением?
Shell: А какой должен быть повод для обращения к специалистам? Предсмертное состояние? Мне это напоинает милицию, вот убьют Вас, тогда и звоните, Марьяша без обид, это я с отчаяния. Поверьте, мы не нытики, и мама моя стОяк во всех отношениях, лишний раз ныть не будет, и к тому же совершенно в здравом рассудке и светлоя памяти и не древняя, раз пришел человек к врачу за помощью, и этот врач не в состоянии помочь и не в компетенции, он должен направить к специалисту! Ну мне так кааца! Я конечно понимаю, что мы живем прямо скажем не в идеальном государстве, но скажи тогда, куда идти, посоветуй наконец, с какого конца начинать, ведь врач же все-таки, знает нашу семью хрен знает сколько! Прямо зло берет ей Богу! Раз пожилой человек, значит пошла на фиг, получается так?
maryasha: Shell ну попробуйте вариант с 03, никто Вам ничего не скажет, скорее всего госпитализируют.
roxana: Shell Надо идти к главному врачу и просить направление у него .И деньги предлагать тоже ему. Участковые терапевты без его одобрения негласного ничего в принципе не могут решить.
Ивлева: Shell Удалось хоть какое-то очищение? Вам самим нужно сосредоточиться на этом. Праздники - это такой мертвый сезон для и так-то неприветливой медицинской помощи, очень всегда опасны неприятности в праздники! И если придется отвозить на скорой, необходимо ехать самой и там проталкивать по больнице. В приемном покое можно провести полдня, пока сама не будешь теребить врачей и как-то ускорять поступление.
Shell: Девочки, спасибо за советы! Ивлева, нет, не удается ничего сделать Не хочется тут писАть подробности, конечно, но проктолог ее сегодня щупал на предмет воспаления или затвердения брюшины вроде пока нет, ттт. Но все-равно, для того, чтобы сделать диагностику, придется тогда во вторник, если переживем праздники, делать это в стационарных условиях, в смысле очищение, от этого же платного центра, а все могло бы быть уже сделано, если бы дали направление во-время, либо в стационар, либо в профильное учреждение! В общем наша бесплатная медицина как всегда на "высоте"! А самое ужасное, когда видишь как человеку плохо, и ничего сделать не можешь, и скорую страшно, действительно, на праздники, и опоздать боишься! Ну чего говорить, многие тут все это проходили
maryasha: Shell почему скорую страшно? ну если всё так плохо, ну вызовите, больница не тюрьма - всегда можно уйти под расписку... ну мы же не звери!!!!!!! мы люди, просто поставлены в определённые рамки, вынуждены работать по стандартам... бояться не надо, если мама страдает-ну зачем терпеть?
Shell: Марьяш, да не в этом дело, просто уж очень узкоспециализированная проблема, которую можно решить только в больнице, где есть проктологическое отделение. Я, кстати, прекрасно всегда относилась к скорой!
natashab: Shell ТАК СКОРАЯ 03 ТЕМ И ХОРОША, что ПРОФИЛЬНО ОТВОЗИТ - при всем моем сверхкритическом отношении - профильность всегда соблюдалась пару лет назад именно в праздники у брата камни пошли - крутились с ним полсуток в урологии - контролировали процесс, обезболивающие кололи, все время проверяли, а когда все вышло, что должно было выйти - отпустили кроме нас там еще три пациента были срочных
Shell: Учту, обязательно! Но хотелось бы праздники все-таки пережить!
Ивлева: Shell, я в личке справлюсь, а то , может, неудобно. maryasha я так поняла сейчас, что вы в скорой работаете? Очень тяжелая работа во всех смыслах, уважаю тоже очень. natashab конечно, если какая-то опасность для жизни, то в больницу немедленно, хоть в праздники, хоть ночью. Но согласитесь, что объективно в праздники обслуживание меньше по определению, почти весь персонал отдыхает, часто и в отъезде, на месте дежурный врач, какой он - по-разному, среднего персонала - тоже кот наплакал. Обычно собираются в какой-нибудь своей комнатке и празднуют, очень весело. Я видела всякие картины, оставлю их себе. Но сложным случаем должны заниматься. Еще важен возраст больного, ваш брат, скорее всего нестарый человек, такому большее внимание Просто мы с мужем за последние годы особенно натерпелись с нашими мамами. Муж - очень жиздерадостный оптимистичный человек, и его все просто шокировало, в те редкие дни, когда он не мог приехать в больницу к своей маме и дать денег, ею просто не занимались, а заранее денег давать было бесполезно, каждый раз разные смены. Для нее и для нас вообще было огромным подарком, что взяли в больницу - вообще-то умирающих не берут.
Слоник: а у меня другой опыт с больницей в Москве заболела мама вызвала скорую, отвезли в больницу я перво-наперво прихватила с собой денег за всё время пребывания в больнице денег не взяли ни копейки ни за что ухаживали как надо, врача два лечащих, дай им Бог всего хорошего! За 2 недели поставили маму на ноги единственное, что попросили купить какое-то дорогое лекарство для уколов. больше ничего когда выписывали не взяли подарков..говорят, работа наша такая... было это в Москве 3 года назад без всякого блата, куда скорая отвезла я сама до сих пор удивляюсь
Ач-дзен: Inna пишет: Так давно уже произошло с лечебным массажем, кстати. Платно, втихую приходишь. А по направлениям никого нет, закрыли эту "услугу" по полисам. У нас еще остался.. Но.. только 4 специалиста на весь город...
Inna: Ач-дзен пишет: Но.. только 4 специалиста на весь город... Это замечательно.
Студентка: У меня бабушке на прошлой неделе делали операцию несложную. И врач тоже деньги не взял, сказал: "Вы ставите меня в неудобное положение". Так что есть еще такие врачи! Честь им и хвала!
Ивлева: Слоник , Студентка, Очень прошу, назовите номер больницы и отделение, просто жизненно необходимо знать такое. Вообще, может, тему такую открыть " Моя благодарность врачам, о хороших клиниках..." Очень бы помогала в трудных, но нередких для многих ситуациях" И позитив бы формировала!
Студентка: 24 больница, отделение проктологическое, №3. Врач Горшков Кирилл Станиславович.
kendi: Shell У меня у мамы непроходимость,спаечная много лет,почти 10.. Так вот по скорой ее забирали тогда,когда,начиналась действительно уже непроходимость,С рвотой.. Про все больницы которые занимаются непроходимостю,я знаю. Мы в них лежали. Тут писать ничего не хочу.. Если будет желание в личке ообщаемся. Все расскажу.. Кто-где.. ЕСТЬ хороший врач.. Ни в 24й,не в интитуте гастр,на ш.энтузиастов,ни в боткинской.. НЕТ.. специалистов.. Там только по толстому кишечнику спецы есть.. И то ,только стому выводить,нагляделась..Уж простите меня.. пы сы.. Может резко,и кого обижу.. Но и у меня эти врачи денег не брали.. потому что знали что нихрена не делают...И не смогут.. просто неумеют. Прошу прощения,наболело
Inna: Ивлева пишет: Очень прошу, назовите номер больницы и отделение, просто жизненно необходимо знать такое. Прошу меня извинить. Это не является замечанием администрации. Я просто выскажу свое мнение. Считаю неэтичным называть больницы и Ф.И.О. врачей, которые НЕ берут взяток. Для меня это сродни тому, как выложить тут имена тех, которые их берут. В конце концов, врачи-не-рвачи делают свое дело, выполняют свои профессиональные обязанности (про клятву Гиппократа молчу). И спасибо им большое за то, что они делают это добросовестно. И уж, если желаешь отблагодарить, то благодари. Конечно, вымогательства бессовестны и незаконны. Благодарности в виде денег лично я выражала и не раз. Не во всех случаях, они, медики, осуществляли сверх-возможное или супер-профессиональное. . Наверное, наши подношения - это собственный фетиш нашей безопасности. А врачей, сделавших невозможное и в резкой форме отказывавшихся от денег, встречала! Они есть! Отдельное слово о медсестричках. Все-таки это какой-то особый класс медиков, с особыми ручками и особым складом сердца. Либо у нас в Зеленограде именно так. Либо именно мне такие встречались. Действительно, сестрички. Спасибо им большое.
maryasha: Inna про этичность поддерживаю. ситуации бывают разные, люди меняются, и плюс ещё куча моментов...
Южа: А какое очищение имеется в виду для обследования? УЗИ сделают. Рентген тоже. У моего отца была аллергия на вещества,назначаемые для контраста рентгеновских снимков, единствення была сложность Надо лечь в больницу, там возьмут все анализы и обсдедуют. Или в диагностический центр, можно сделать платные анализы, если нет направления. А слабительные не помогают?
Ивлева: Inna пишет: Считаю неэтичным называть больницы и Ф.И.О. врачей, которые НЕ берут взяток. Для меня это сродни тому, как выложить тут имена тех, которые их берут Мое предложение звучало иначе Ивлева пишет: тему такую открыть " Моя благодарность врачам, о хороших клиниках..." Очень бы помогала в трудных, но нередких для многих ситуациях" И позитив бы формировала Здесь нет ни слова о взяточничестве врачей – хотелось услышать о клиниках, где конкретным форумчанкам и их близким оказана достойная помощь. Просьбы называть ФИО тоже не было. Зачем же искажать? Когда я касалась денежной стороны вопроса ( у меня 2 поста об этом – здесь и в теме «Сиделки»), то сообщала о существующей во многих местах необходимости оплачивать вроде бы бесплатные для пациента санитарно-сестринские услуги, взяткой это не называют. Отрицать такую практику – вопрос временного везения (иногда длинною в жизнь, если не бывать в больницах) либо наличия «островков безопасности», о которых, собственно, я и спросила у Слоника и Студентки. Я думала поднять настроения себе и другим копилкой множества случаев, когда спасли и выходили, с указанием, где такое было. Я бы и сама изложила несколько . Понятно, что автор истории не может гарантировать, что это произойдет со всеми. Собирать критические заметки специально не предлагаю – по аналогии с известным психологическим тезисом о том, что субъекта или объекта? полезнее для дела только хвалить даже по мелочам, чем осыпать критикой. Не знаю, правда, как в состоянии благодушия происходят перемены к лучшему, но сейчас не об этом. Долго мне не давало покоя, хотя и не сделанное мной, но оцененное неэтичным предложение называть ФИО, не берущих взятки. Действительно, это может быть для них весьма опасным. Мне сейчас вспомнилось, что мой отец, профессор и завкафедрой университета никогда в жизни не брал взяток и не давал это делать своим сотрудникам. И только на его поминках я узнала каким камнем преткновения он был для других кафедр, папа даже и не догадывался почему, для него это было всего лишь естественно.
Shell: Не приведи, Господи! Связаться с нашими врачами, извини Марьяша, видимо не повезло нам, я 10-го пережила прединфарктное состояние! В больницу только за деньги везут, а так нет показаний и все, и когда мать уже практически в обморок не брыкнулась от их "процедур", вернее она брыкнулась, они перетрухали и повезли в больницу, там она кричала на все приемное отделение, повторюсь, мать у меня стОяк, но боли такие были дикие, что она была как мышь мокрая вся, в общем сделали сифонную клизму, даже не спросили можно, нельзя ли, вкатили расслабляющий укол, давление упало до 90х70 и сказали можете ехать домой... В обморок она падала еще 2 раза в машине и в лифте. Показаний остаться в терапии хотя бы на сутки у врача не оказалось.... Не преувеличиваю ни на грамм. Больницу не назову. Ну брига соответственно тоже, даже не знаю как их зовут, гадов! Не было сил даже их иденцифитировать! Ну завал у нее случился, ну не могли мы справиться своими силами, и что помирать от этого?! Кстати бригада предлагала вызвать платную скорую, где у одного из них работал друг. Они типа и дома очистить смогут! В общем не хочу даже больше вспоминать об этом! Теперь главное, не довести еще раз до такого! Хотя мы в планах расслебления очень подкованные, у нас это наследственное, но такого не было ни у кого!
GinGer: Shell Какой ужас...
maryasha: Shell могу написать только то, что знаю, у нас есть СТАНДАРТЫ, и нас обязуют работать по ним... про больницу ничего не скажу - НЕ знаю я правил игры.... про больницу можно в личку. а деньги...По себе сужу - НИКОГДА не требовала. Давали - брала. В последнее время не дают, либо же брать страшно. сочувствую, я, как представитель обратной стороны, толком не болеющий и не имеющий болеющих родственников (пока что!!!!) НИЧЕГО не знаю об этом...
Ксандра: Сколько готовить денег, если вдруг станет ПЛОХО? Проект по передаче «скорой помощи» частникам признан удачным Российское правительство одобрило передачу «скорой помощи» частным учреждениям. За нововведение выступили Минздрав, Минрегион и Фонд обязательного медицинского страхования, сообщил «Известиям» источник в кабмине. Ранее «Известия» писали, что в Москве появится платная «скорая помощь». Сообщалось, что цены для пациентов, скорее всего, составят от 4 до 5 тысяч рублей. За деньги врачи смогут оказать услуги, не включенные в перечень обязательных, к примеру, сделать на дому УЗИ или рентген. Также предполагается, что такие «скорые» будет быстрее выезжать на вызов. Кроме того их машины могут быть более комфортными, чем у хозрасчетных бригад. http://news.rambler.ru/17243065/
радлена: Ксандра У нас уже давно "деньги" и "плохо"- близнецы- братья. Скорая может приехать, если ты подтвердишь свою готовность оплатить им спиртноегорючее.Справедливости ради хочу сказать, что в моем недавнем случае Скорая приехала бесплатно.Из комфорта в ней была табуреточка, чтоб взобраться вовнутрь и пара шерстяных одеял. Затем в приемном покое с тебя берут некую не столь малую сумму, цинично называя это " добровольным взносом на благотворительность".С распиской. что ты платишь- таки сама и без принуждения. Вообще в выступлениях высших правительственных умов часто декларируется, что больным, поступившим по "Скорой",помощь предоставляется бесплатно. Из- за этого у нас в палате разгорелась дискуссия. Мы все приехали в каретах "Скорой", и одна дама на основании этого утверждала, что нас обязаны прооперировать безвозмездно. Я же, воспользовавшись логикой, сказала, что в таком случае все с камнями в желчном оперировались бы бесплатно. Так просто : выкушал шмат сала с утра и под вечер, скорчившись, вызывай медиков. Что вообще хочу сказать, понимая, что от моих слов ничего не изменится ни у вас, ни у нас: пусть оно всё будет комфортным, с УЗИ и рентгеном, я согласна платить...только пусть зарплаты будут соответствовать...и пенсии...
Звёздочка: радлена Вы считаете, откажись вы платить, вас привезли бы обратно домой? Никогда не слышала подобных случаев. Даже если у Вас, к приезду в больницу, уже прошёл острый приступ, Вам обязаны дать выписку, что вы не нуждаетесь в лечении или взять с Вас расписку в том, что вы отказываетесь от госпитализации. Не думаю, что они бы стали брать на себя такую ответственность, отпуская Вас, не сделав хотя бы УЗИ.
Звёздочка: Немного не в тему нашего разговора, но тоже по существу... "Дело врачей". Выпуск из цикла "Репортерские истории" от 19.01.13. Автор Анастасия Пак .
natashab: Звёздочка в 2001 году умер мой папа, до этого целый год скорая оказывалась к нему ездить бесплатно, и в больницу его не клали, чтобы показатели не портить, приступы у папы были страшнейшие до 8 в сутки, и каждый раз одно и тоже - и жить невозможно, и умереть невозможно через год все же положили, и через двое суток он там умер все остальные вызовы к другим членам семьи - беспроблемно и бесплатно один раз платную скорую вызывала с рентгенаппаратом - проверить сынишке руку на перелом - именно скорую - давно дело было
Звёздочка: natashab пишет: в 2001 году умер мой папа, до этого целый год скорая оказывалась к нему ездить бесплатно И как вы договаривались о плате за приезд скорой? Прям по телефону? Ведь нет же... Врачи знали, что помочь не в силах, вот и ехали с неохотой. Не из-за отсутствия же машин и врачей, в Москве то... Тоже самае будет и с платной скорой, я просто уверена в этом. Если человек будет безнадёжен, они так же будут от него отбрыкиваться, как и от вызова без платы за вызов.
natashab: сначала ездили обычным образом, когда надо было не чаще 1 раза в неделю, но специфическое заболевание требовало специфических препаратов, поэтому вызов наш переводился автоматически на ту подстанцию, которая с ними работала и там вымогательство уже шло в прямом разговоре - присланный спаситель озвучил условия - нужна скорая - готовьте 100 баксов и не начинал помогать пока не получал в руку деньги однажды не успели мы маме передать деньги, скорая уехала, не оказав помощь, вызвали повторно, приехали, взяли и укололи, выговорив маме, что из-за нее папа мучился лишний час
Звёздочка: онкология? ............. вот скоты..... к сожалению, это такая специфика, что они будут вымогать и при платном вызове.... и цифра это будет для каждого своя........ всегда найдётся более выгодный клиент, при нашем, на данный момент, перенаселении Москвы...
natashab: Звёздочка сердечная и легочная недостаточность в одном флаконе,осложненная диабетом - страшнейшие приступы удушья, голода и невозможность ни поесть, ни сменить позу - сразу начинались сердечные приступы , процесс принятия пищи приводил в ужас- сразу начиналась безумная тахикардия, нужен был какой-то сложный гормональный препарат, который облегчал состояние, но сначала его хватало на полсуток, а потом лишь на 2 часа на это смотреть было невыносимо, а уж, как ему было - не передать
sharpei:
Звёздочка: natashab а купить лекарство для самостоятельного использования было невозможно? Ведь когда уже ясен диагноз.... и если это не наркотики... ??? если тяжело вспоминать - не отвечайте.... но у меня складывается такое впечатление, что вы что-то не договариваете в плане оказания вам помощи. вероятнее всего, помощь была предложена, но не в той мере и не теми медикаментами, что вы желали... и даже определённая подстанция с вами держала связь, что вообще на грани фантастики... такого не бывает, чтобы на протяжение года людей игнорят ну прям таки совершенно, не оказывая ни какой помощи.
Lusico: У меня была сиуация, когда на протяжении почти двух месяцев отца отказывались госпитализировать, и по скорой в том числе, мотивировали отсутствием мест в специализированном отделении (два в москве). Решила вопрос звонками в минздрав, письменными жалобами. И даже когда получила направление в больницу, где есть необходимое отделение, привезла отца туда (на такси в тяжелом состоянии, скорая отказалась везти, типа госпитализация плановая, а не экстренная), там ответили, что мест нет! Однако красная бумажка номиналом 5000 совершила волшебство и через 4 часа место нашлось. Через две недели отца собирались выписывать. На мои вопросы "что мне делать дома с человеком в таком состоянии?" отвечали примерно "это теперь ваш крест, приспособьтесь как-то". Пока я бегала с документами на оформление инвалидности, подошел срок выписки. В той больнице зав.отделением отказался дать заключения, и мне предстояло возить отца на комиссии, что бы оформить инвалидность. Хотя можно было это сделать там же в стационаре, не отходя от кассы. Так что, всякое бывает. В такой стране живём!
наоми: Lusico пишет: скорая отказалась везти, типа госпитализация плановая, а не экстренная) С каждой стороны видится по-разному.Для Вас скорая -бездушные хамы,отказавшие в транспортировке отца,для скорой Вы-надоедливая родственница,требующая услугу,не входящую в перечень. Нередко люди вызывают скорую как такси до ЛПУ.У нас дама этажом ниже это практикует.Как раз недавно ее отказались везти на перевязку\консультацию в поликлинику,возмущения весь дом слышал. Теперь дама пишет жалобы в комитет по ЗО,на то,как плохо с ней поступили. Еще один знакомы МЧ доехал с женой в роддом на скорой,а обратно его не отвезли.Так удивился неприятно...
радлена: Звёздочка пишет: Вы считаете, откажись вы платить, вас привезли бы обратно домой? Звёздочка Я считаю, что, откажись я платить, меня бы вообще не вывезли из дома Ну а если серьезно- то не знаю, как и ответить. Я- не пыталась НЕ ПЛАТИТЬ. Не торгуюсь и не возмущаюсь в подобных случаях. Я также не знаю ответ на вопрос: что будет, если не заплатить за операцию.Мысленно бурчу, но подписываюсь под бланком о том, что я вношу тот благотворительный взнос, хоть искренне считаю, что в тот момент сама бы не отказалась от благотворителя))) Из своего личного :7 лет назад привезла в больницу75-летнюю маму с ущемленной грыжей. Взялись оперировать тут же,случай был срочный. Потребовали предоплату, мне не хватило денег, и меня потом отпустили домой, строго- настрого приказав привезти всё до 8-ми утра.Так что в этот раз, когда делали мне операцию, была приятно удивлена тем, что разрешили деньги принести через несколько дней. У мамы была астма. И , когда я ее привозила с приступом, задыхающуюся, у больницы не было лекарств для срочного снятия приступа. И я получала рецепт, ехала в ночную аптеку, всё это время мама мучилась... и это не разовый случай! Так что, задали бы мне вопрос: "А вы уверены, что без денег маме бы нашли лекарства ?"- тоже затруднилась бы ответить. Просто страшно думать... наоми пишет: МЧ доехал с женой в роддом на скорой,а обратно его не отвезли. Тут правда за Скорой. Они- таки не такси. Если бы тут появилась долго отсутствующая на форуме скоропомощная Марьяша, она бы подтвердила: их контролируют.Нельзя им так делать. Есть специальная служба , которая это отслеживает. Не факт, что попадешься, но и рисковать не стоит. Потом: кроме денег, не вижу тут проблемы. Такси сейчас вызываются легко.Это может быть проблемой в ночном пустынном райцентре...и то, кажется, цивилизация и до сюда докатилась.Можно вызвать.
natashab: Звёздочка эта наша беседа завершилась, как и все предыдущие был 2001 год - почему сложилось так, а не иначе - не знаю, но ТАК БЫЛО, возможно, сейчас было бы иначе просто жизнь гораздо разнообразней, чем наши представления о ней вот и все самое интересное - рецепта на это средство у нас не было, и его колола только скорая, только с этой подстанции, говорили прямо при вызове, что передадут заявку туда, тк другие нам не помогут на этом для себя разговор закрываю
Lusico: наоми пишет: С каждой стороны видится по-разному.Для Вас скорая -бездушные хамы,отказавшие в транспортировке отца,для скорой Вы-надоедливая родственница,требующая услугу,не входящую в перечень. Да, у каждого своя правда. Одни пытаются получить помощь, другие отвертеться всеми возможными способами. Я искренне убеждена, что человек, имеющий прописку, полис ОМС, исправно платящий налоги имеет право получить элементарные услуги. В моём случае отказывали в госпитализации человеку с давлением 250/180 после гемморагического инсульта множественного, с побочными явлениями. Вот из-за побочек и пинали его туда-сюда, никто не хотел брать ответственность. Позже, когда уже было неактуально, начались звонки и письменные ответы с извинениями и предложениями помощи. А в 2012 году в поликлинике мне отказали в выдаче направлений на анализы и исследования, необходимые для операции. Отказ мотивировали тем, что операция платная и будет проводиться в другом мед.учреждении, направления оттуда нет. Другой врач (обычный терапевт) в той же поликлинике за 1000 руб выдал всё необходимое, отправил медсестру, что б договорилась о времени кардиограммы и гастроскопии. Это к вопросу о регламнетах, о том, что можно и нельзя. При желании всё можно, если стимулировать. Это бесит!!!
natashab: наверное - офф-топ - прошу прощения заранее в прошлом году младший сын заканчивал вуз и оформлял свои медицинские отношения с военкоматом - просто санта-баррбара - такие интриги, хотя я, как опытная мама трех сыновей, уже ставила сына на учет в военкомат с соответствующими медицинскими документами, каждый год приносили подтверждение и уточнение диагнозов и все впустую, именно к моменту прохождения призывной комиссии оказались утеряны все медицинские документы, включая медкарту в районной п-ке - 25 мая- комиссия, 3 июня заканчиивается официально учеба в вузе, а 6 июня повестка явиться с вещами на выход
Ксандра: Lusico пишет: При желании всё можно, если стимулировать. Это бесит!!! Согласна на все 100%. Честно говоря теперь обязательно каждому российскому гражданину необходимо иметь при себе, как паспорт и страховой медполис еще и "несгораемую" денежную сумму в кармане на непредвиденный случай встречи со Скорой помощью. Ведь регламентов мы не знаем, да и не вспомним о них (что там входит в перечень или не входит) в экстренном случает. Меня это приводит в полное замешательство. Мало того, что все... что происходит в медучреждениях, для пострадавшей стороны находится "за семью печатями"... попробуйте, к примеру узнать точный диагноз человека умершего в следствии неоказания срочной медпомощи?!!! Так за это еще надо теперь и платить, причем сумму внушительную даже для "сытой" столицы... И если раньше Скорая не хотела выезжать к старикам и пенсионерам, то теперь люди просто ПЕРЕСТАНУТ вызывать скорую помощь. ... и как все просто, однако нашим теперешним государством решается... нет человека, нет проблемы... а за одно и на пенсиях можно сэкономить((((( комплексный подход!
lilys: наверное мне пока просто везет... к бабушке моей, которой 88 лет, за последние пару лет, скорая приезжала раз 5... в любое время суток.. и откачивала бабушку совершенно бесплатно.. один раз приехала обычная, вкололи что нужно, сами вызвали кардиологическую скорую... вот недавно приезжали.. сначала приехала обычная, которая потом вызвала неврологическую.. у бывшего мужа болеет отец.. болеет уже больше года.. скорая приезжает постоянно, и постоянно забирает в больницу и тоже совершенно бесплатно.. сама я ездила на скорой один раз, когда отошли воды перед родами.. вот тут уж пришлось платить.. приехала доктор, я ей сказала, что мне надо в определенный роддом, она меня крутила-вертела перед собой и обнаружив у меня прыщик на лбу, сказала, что повезет в инфекционку.. я естесственно отказалась.. она начала мне объяснять, что нарушать какие-то там правила ей нельзя.. но после того как я положила на стол перед ней 500руб, сразу согласилась отвезти меня хоть на край света
Юля-alima: Мне, видимо, тоже повезло... Ко мне скорая приезжала дважды и обычная, и неврологическая бригады. В моем случае обратная история, муж заплатил 1000 рублей, чтобы меня в больницу не забирали (это я закапризничала, а вернее заистерила, что в больницу не поеду), с меня взяли расписку, сделали 2 кардиограммы, они были у нас минут 40, сделали 2 укола: внутривенную инъекцию и внутримышечную; и все же не смотря на мою истерику, они вызвали неврологическую бригаду, которая так элегантно меня успокоила, уломала и погрузила в скоропомощный мерседес с высокой подножкой, куда я по причине частичной парализации залезть сама не могла, эти три богатыря меня буквально внесли, не смотря на мой солидный вес))) . То, что мы отдали деньги это было просто нашей общей обоюдной с мужем блажью, но и ребята со скорой сделали все что от них зависело и не успокоились, пригласили другую бригаду, которая меня очень оперативно собрала и доставила в больницу, где меня оперативно обследовали ( не мытаря) в приемном покое и уложили в палате. Другой вопрос, что уже потом мои близкие вышли на главврача больницы и немного улучшили мое нахождение там, мне сделали более полное обследование, подержали меня там несколько дольше чем надо, сделали больше капельниц, но это уже другой разговор, это дело случая, могло и не оказаться этих связей, но денег с нас никто ни за что не просил... В отделении со мной лежали обычные люди и даже бабушка 85 лет в коматозном состоянии, попавшая по скорой, за жизнь которых врачи боролись и делали это не за деньги, просто выдергивая людей с того света, это неврологическое отделение оказывает экстренную помощь именно больным с нарушениеми сосудистого плана.... Я вообще со скорой сталкивалась часто, вызываем папе и маме, ни разу не столкнулись ни с каким негативом, платили деньги только тогда, когда надо было гопитализировать в определенную клинику, где работает друг, отца и где нас уже ждали... Но однажды, когда у моей бабушки (82 года) был инсульт 10 лет назад мне в СВАО отказали в госпитализации категорически, и денег не взяли и еще наорали на меня, мотивировав, что просто не довезут ее до больницы... Скорую вызывала трижды, потом у меня уже даже не принимали заявок, наорали и по телефону, через неделю бабушки не стало...
Ксандра: Юля-alima, девочки, у нас у всех есть опыт положительный, очень положительный... и совсем обратный... тут дело даже не во врачах персонально, хотя в каждом конкретном случае МНОГОЕ зависит от персоналия... а в СИСТЕМЕ... которую сейчас усиленно меняют, а система в свою очередь влияет на людей и как показывает наш опыт в последнее время все в одну сторону лично я не верю в то, что введение платы за услуги скорой помощи положительно повлияет на ее работу. Те у кого есть деньги могут пользоваться частными компаниями, а простым смертным уж оставили бы все как было... платно-бесплатно) а то это приведет к тому, что на "простой"скорой ничего не будет кроме носилок, да и их... может не оказаться
Solnishko: Все зависит от человеческого фактора. На скорой работают разные люди. 30 декабря у меня давление на фоне сильной простуды поднялось 230 на 110. Первую скорою вызвали в 6часов вечера. Врачи наверно куда то торопились или просто устали, мне дали две таблетки капотена (я в течении дня уже 6 штук таких приняла) хоть я им и сказала что уже принималаих и они мне не помогают и организм ничего не принемает меня постоянно тошнит и рвет, вобщем минут через 10 перемеряли давление сказали все будет хорошо и уехали. Мне становилось хуже и к 9 вечера вызвали еще скорую. Врач бился со мной 2 часа, было сделано 5 внутримышечных уколов и один внутривенно (ох, как он мучался т.к. вен у меня не найти).Через два часа когда давление действительно стало снижаться он сходил в машину за прибором для снятия кардиограмы, сделал кардиограмму, сказал что теперь он спокоен и может уехать. А еще от уколов мне понадобилось в туалет так он не доверил мужу меня довести (сказал что я могу потерять сознание по пути) и сопровождал сам. Спасибо таким врачам. Скорую вызываю маме (ей 67лет) раз в месяц точно,поэтому вижу что врачи как и люди очень разные. Нам ни разу не отказали при вызове да и в больницу увозят если надо без проблем.
Юля-alima: Ксандра, Сашуль, да, это всё верно... Я в данном конкретном случае всего лишь поделилась опытом, прорвало...Ничего оспаривать не буду, сама крайне не довольна всей нашей системой минздрава, да и не только, промолчу как меня довели до слез в поликлинике, это уже частности, нам надо менять полностью всё государственное устройство, чтобы можно было жить по человечески, но боюсь, что это просто невозможно (тяжело вздыхая). Про платные скорые вчера смотрела передачу и поняла, что они к нам простым смертным никаким боком не отнесутся, это только для счастливых обладателей ДМС страховых полисов, для широкого круга их телефон даже не будет озвучиваться, никаких живых денег за это бригады, там работающие, получать не будут, всё по полисам через страховую компанию...
Lusico: Да, забыла сказать, у меня и положительный пример имеется. Несколько лет назад после двух дней новогоднего корпоратива вызвала скорую помощь, доктору по-честному призналась, что сильное похмелье. Помощь оказал, дождался минут 40 улучшения состояния, денег предложила (просто искренне поблагодарить хотела за человеческое отношение) - не взял. Это я к тому, что каждый случай индивидуален. Уровень сложности проблемы + человеческий фактор.
Майечка: Подниму тему. Вчера 90-летняя соседка упала ночью и не смогла встать. Видимо перелом шейки бедра. Пока дочь хватилась, пока приехала, пока слесарь дверь ломал, пока скорая доехала... около 12 часов бабуля на полу лежала. Скорее всего в обмороке, потому что у нас стена общая и голоса слышно, крик мы бы услышали. Так вот, я не знаю, входит ли это в обязанности бригады скорой, но с пола на кровать бабушку подняли силами доктора и водителя за 3 тысячи. А потом узбеки/таджики-дворники с пятого этажа на носилках по лестнице ее снесли всего за 600 рублей, доброжелательно и аккуратно.
vladi: Майечка пишет: Так вот, я не знаю, входит ли это в обязанности бригады скорой, но с пола на кровать бабушку подняли силами доктора и водителя за 3 тысячи. А потом узбеки/таджики-дворники с пятого этажа на носилках по лестнице ее снесли всего за 600 рублей, доброжелательно и аккуратно. Это повод вообще то обратиться в Минздрав за разъяснениями. И в прокуратуру с жалобой.
Звёздочка: vladi пишет: Это повод вообще то обратиться в Минздрав за разъяснениями. И в прокуратуру с жалобой. Вот - вот!!! Пока мы сами не начнём бороться с вымогательствами в медицине и не перестанем возводить медиков в ранг святых, то ни какой президент не поможет нам побороть это гнусное явление. Не знаю более ценичной и проклятой людьми профессии... Уму непостижимо, до каких масштабов разрослась наша с вами "благодарность" и как она деформировалась.
Майечка: Согласна. Мы с мужем на работе были, дочь соседки организовывала, платила, а потом рассказывала нам. Интересно, поднять больного с пола входит в обязанности сотрудников скорой? Может быть стандарт какой-то есть?
Solnishko: Когда мама упала в ванной разбив голову (было подозрение на трещину лобной кости) и сломав предплечье со смещением и осколками, врач скорой отказалась там ее осматривать, сказала что надо ее поднять и переместить поудобней. Ванная у нас 5 кв метров совершенно свободная.
PugoVka: Когда в 2005 году у меня отец дома впал в кому и мы вызвали скорую, по телефону нас сразу предупредили, что пока едет карета, ищите тех, кто будет нести носилки ... Приехал врач (худенький мужчина) и девушка-медсестра. Понятно, что грузного мужчину они не донесут. С одной стороны, они же не носильщики, носить всех больных, половина и которых имеет немалый вес .. А сопровождать каждую скорую медбратами-носильщиками для российской медицины вообще не позволительная роскошь, видимо ... Но день, когда папа ушел навсегда в кому, была суббота, все были на дачах, найти кого-то даже из знакомых и соседей оказалось не так просто .. Пришлось вызывать срочно свекра с дачи .. Еще до папы моего мужа, буквально за пару недель, просили так же соседи помочь вынести носилки с больным 2 раза ... У скорой в городе установка - вынос больных забота близких .. А вот если человек один живет или просто оказался один в момент, когда ему стало плохо ?
Звёздочка: врачей конечно можно понять - они не грузчики... но люди в любом случае не должны платить и страдать... значит на эти случаи должна быть какая то другая служба... да хоть пожарная... или служба спасения... не думаю, что это на столько накладно для нашей страны, если бы были такие службы... всё полезнее, чем служба "Пицца на дом"... в Америке к любому котёнку застявшему приедет спасательная бригада... а у нас......тьфу...
PugoVka: Звёздочка Как вы правы ...
Tanya: Звёздочка пишет: "... в Америке к любому котёнку застявшему приедет спасательная бригада... а у нас......тьфу... Если этому "котёнку" понадобится транспортировка в больницу, то у него должна быть в наличии мед. страховка за немалые тыщи долл, либо - раскошелиться за наличные - ещё дороже . Это так в США, в Канаде, про остальную Америку не знаю...
vladi: Tanya пишет: о у него должна быть в наличии мед. страховка за немалые тыщи долл у нас тоже медицина не бесплатная, и скорая живет на наши налоги. Каждый в год не так и мало отчисляет на оплату своего медицинского обслуживания. Этих денег вполне хватило бы на покупку полиса добровольного страхования, в приличных медицинских учреждениях, где не надо платить за каждый пук "мучеников" от скорой.
Tanya: vladi пишет: у нас тоже медицина не бесплатная, и скорая живет на наши налоги. Каждый в год не так и мало отчисляет на оплату своего медицинского обслуживания. Да это всё понятно. Но мне понятно и другое - учитывая, что у всего населения равный доступ к бесплатной скорой медицинской помощи (и у работающих, и у глубоких пенсионеров, и у младенцев и др.), то стоимость и, к сожалению, качество этой помощи вряд ли может быть таким же, как помощь по дорогому индивидуальному полису. Может я не права, но думаю, что когда налоговые отчисления распределяются на всех - и на зарабатывающих хорошо, и вообще на не работающих, то не так и много получается на каждого.
maryasha: Скорая должна организовать транспортировку пациента (соседи, родственники, дворники)... МЫ НЕ ДОЛЖНЫ НОСИТЬ пациентов, санитаров у нас НЕТ (Москва), "санитарские" деньги получает водитель, но и он НЕ должен носить носилки, должен лишь организовать вынос и занос носилок в машину (когда их уже вынесли из подъезда, к примеру). Мы МОЖЕМ вызвать службу спасения при особо грузных пациентах, но сколько ждать? Я один раз вызвала - они приехали, развернулись и уехали (!!! нонсенс, но мне особо везло в то дежурство)... Носим сами, когда НАДО... (имею две позвоночных грыжи)... когда пациент умирает - понесёшь...нет побежишь... Медсестёр у нас на скорой НЕТ!!!!!!!! (Москва) Остальные моменты могу объяснить подробнее, но не сейчас, мне утром на смену...Пишу это, потому что знаю, вопросов всегда много. Сразу скажу, что отвечать могу только за себя и за свою работу, но как устроена система - знаю, работаю около 10 лет... Попытки апеллировать клятвой Гиппократа буду игнорировать. Причину могу объяснить.
Ксандра: maryasha, ты все доходчиво объяснила. Положим, в нашей системе скоропощного "обслуживания" все так по идиотски устроено системой, недостаточным финансированием, тд и тп... Интересно, а как у них... зарубежом? Из скольких человек состоит бригада скорой помощи? Или там тоже привлекают соседей, немощных членов семей и далее по списку...
Майечка: maryasha спасибо. А соседка наша умерла. Два дня в реанимации, потом полтора в палате - и все.
розочка: Ксандра пишет: Интересно, а как у них... зарубежом? Из скольких человек состоит бригада скорой помощи? Мне ответили на этот вопрос так: "Скорая помощь, это - как правило - спецмашина "Rettungswagen" - в переводе "Спасательная" - (или маленький вертолёт) приезжают мгновенно и быстро осмотрев больного либо сразу же забирают, либо слегка помогают уколами или лекарствами (но чаще всего сразу забирают). Но забирать в госпиталь против воли больного не имеют права. Если надо перетаскивать больного, то помимо медиков в бригаде всегда имеются 2-3 молодых ребят из альтернативной службы (им служить 9 месяцев, а солдатам - 6 месяцев и можешь выбирать, особенно, если пацифист). И те и другие, как правило, ночуют у себя дома. Альтернативщики получают символическую плату в 800 евро в месяц (солдаты, по-моему, что-то тоже). Если на дороге 3 полосы движения в одном направлении, то все должны быть готовы немедленно освободить среднюю полосу для проезда "Скорой" (не освободить считается преступлением). Также и в Германии, с которой австрийцы копируют всё что можно (язык один и не надо даже переводить инструкции, традиции, пословицы и поговорки - тоже, особенно в Баварии, т.е. в Южной Германии). Чтобы не допускать монополии (и соответственно, разложения) работают также ещё несколько служб, например, "Союз Рабочих-Самаритян". Там тоже всегда есть такие же альтернативщики, и они тоже имеют всё нужное оборудование. Приезд, погрузка, медпомощь в пути и сдача в госпиталь стОит 552 евро, но если обоснованно - то страховка оплачивает. Если случай серьёзный, то везут в ближайший свободный госпиталь (узнают по радио) и где уже готовая операционная".
Ксандра: розочка пишет: Приезд, погрузка, медпомощь в пути и сдача в госпиталь стОит 552 евро, 27500 р на наши... круто, однако
Звёздочка: розочка пишет: Если надо перетаскивать больного, то помимо медиков в бригаде всегда имеются 2-3 молодых ребят из альтернативной службы (им служить 9 месяцев, а солдатам - 6 месяцев и можешь выбирать, особенно, если пацифист). И те и другие, как правило, ночуют у себя дома. Альтернативщики получают символическую плату в 800 евро в месяц (солдаты, по-моему, что-то тоже). Как всё элементарно просто, если с умом подойти к вопросу.
Майечка: Хорошая мысль насчет альтернативщиков!
Ксандра: Майечка пишет: Хорошая мысль насчет альтернативщиков! ее бы еще "в уши" тому, кто решает и платит за эти вопросы
Ксандра: Тут по случаю оказалась пациенткой скорой помощи из-за приступа ЖКБ. Нести меня не пришлось, но подсаживали и руку подавали))) Приехали быстро, хотя это было ночью и в праздник. Ждали, пока я соберусь - терпеливо и еще советы дельные давали, что с собой брать, а что лишнее...Отвезли в ту больницу, которую просила... Зачет!
Ивлева: Ксандра пишет: Тут по случаю оказалась пациенткой скорой помощи Саш, и что было дальше? Полечили? Я тут тоже оказалась по скорой - правда, с почечной коликой и до праздников. Опять пришлось удалять на операции контактным дроблением - застрял камень низко. Что поразило - привезли меня, прошла приемный, в 2 часа дня была на отделении, отвели место. И никто ко мне больше не подошел, ни врач, ни медсестра. Ну, после бессонной ночи, дороги и всего пережитого я дремала и на рожон не лезла. К ночи уже встретилась в коридоре с дежурным и он быстренько оформил нашу с ним беседу часом моего поступления. Сегодня сняли стент - боялась смертельно, хоть уже делали, даже на лицо похудела. Раньше вначале смазывали мочеиспускательный канал гелем - до введения цистоскопа, сегодня - нет, врач сказал - достаточно, что цистоскоп смазан. В общем, да, терпимо и быстро очень. А камень убран еще после операции к более ранним в стеклянный пузыречек - коллекция. Двинулся он после того как мне пришлось поиграть с ребенком в футбол тяжелым мячом. Но 2 других все еще в почке((((
Ксандра: Ивлева пишет: Саш, и что было дальше? Полечили? Обследовали моментально... это была 12 ГКБ (Зиловская), сразу в приемном отделении кардиограммы, анализ крови, УЗИ печень, поджелудочная, желчный, рентген грудной клетки и гастроскопия и на кресле в отделение привезли в палату, но капельницу назначили часа через полтора - дежурный терапевт был на операции, так что полегчало мне только к утру. Острый каллькулезный холецистит. Короче - желчная колика, как я понимаю. Четыре дня капельницы и немного уколов. Из них два дня голод и 2 дня - нулевой стол. Это манная каша, картофельное пюре, кисель и протертое постное мясо. Боль купировали, предложили подумать об удалении желчного пузыря и на четвертый день домой - лечиться амбулаторно, т.к. я была в хирургическом отделении. Там или резать)))... или думать... но дома Чувствую себя значительно лучше, чем в ночь госпитализации, но таблетки пропить еще пару недель и надо таки уже перейти на давно самой себе обещанный 5-й стол. И будет мне временная "амнистия")))
Капа: Ивлева Ксандра Выздоравливайте!
Ксандра: Капа Спасибо!
розочка: Ксандра, Ивлева - Девушки - красавицы, давайте выздоравливайте, восстанавливаетесь и отдыхайте
vladi: Ксандра, Ивлева скорейшего выздоровления
Ивлева: Капа розочка vladi спасибо большое!
natashab: ОЛЯ, САША - ВЫ давайте не болейте
PugoVka: Оля, Саша, желаю вам от всей души крепкого здоровья !
Ксандра: розочка Ивлева natashab PugoVka vladi, девочки, всем большое СПАСИБО за заботу и добрые пожелания! Вроде все пока приходит в норму. Пока удаления желчного откладывается на неопределенное время по разным обстоятельствам. Буду стараться соблюдать правильное питание, чтобы не пользоваться услугами "скорой")))
maryasha: Только у нас в России вызов 03 бесплатный НА ВСЁ, ЧТО ПОПАЛО....увы....в других страна ТОЛЬКО по страховке.... НЕ хочу про это говорить, бессмысленно всё равно... (не надо про бессердечие и цинизм, не в этом дело)... Сегодня оформилась ВРАЧОМ на скорую... я шла к этому 7.5 лет из 10 на скорой... радоваться нет сил... :( пью с друзьями.
sharpei: Искренне Вас поздравляю!И пусть звучит банально, но у Вас лучшая из профессий! Пусть поменьше будет проблем в работе. Нам без вас никак...Удачи Вам лично и нам всем!
Ксандра: maryasha , поздравляю! sharpei права, у тебя самая благородная профессия. Понятна твоя усталость и такое настроение, но у тебя был достаточно трудный период... После темной полосы обязательно будет светлая.Все будет хорошо! Удачи тебе и в работе... и обязательно в личной жизни. И твоей семье повезло - у них есть свой персональный врач! А это очень ценно
vladi: maryasha пишет: Только у нас в России вызов 03 бесплатный НА ВСЁ, ЧТО ПОПАЛО....увы....в других страна ТОЛЬКО по страховке.... В других странах нет обязательных отчислений на медстрах со ВСЕГО работающего населения. Хотя достаточно большая часть этим не пользуется, а имеет еще добровольное страхование со своими скорыми в том числе. Хорошо бы об этом знать и не забывать врачам скорой помощи. Бесплатного в ваших услугах тоже ничего нет, для населения, все оплачено с лихвой.
maryasha: vladi А я никого не упрекаю :) бесплатностью. НИКОГДА. И про отчисления знаю и зарплату мне платят :) (ура!)... но! кто заплатит за бестолковый ВЫЗОВ к НЕРАБОТАЮЩЕМУ ЧЕЛОВЕКУ 18-54 (ЖЕН) 18-59 (МУЖ)??? Кто платит за дублированные и безрезультатные вызовы? (это когда несколько человек вызывает 03 с разных телефонов или несколько раз на один адрес, куда отправляют НЕСКОЛЬКО бригад, а обслуживать всё равно будет одна?) Кстати, больше всего кричат о налогах, из которой мы получаем зарплату ИМЕННО неработающие пациенты :))) Так что получается, что для неработающих (и не собирающихся работать) всё это действительно (?) бесплатно, а ещё и зачастую безнаказанно (гонять бригаду на порез пальца, мозоль на пятке, температуру 37.1 и прочее...), а также "пукаю весь день после горохового супа (жен, 36, не работает),", И ВЫЗОВ С ПРОШЛОГО дежурства (наркоман, передозировка - выходит вызывающий, ДОЛГО ЕДЕТЕ, ОН УЖЕ В СЕБЯ ПРИШЁЛ, ВЫ НЕ НУЖНЫ, МОЖЕТЕ УЕЗЖАТЬ) - безрезультатный вызов, который ОМС не оплачивает!!! Как быть с этими выездами? (ВРАЧЕБНАЯ БРИГАДА)... Пример: женщина 25, НЕ РАБОТАЕТ (уволилась, готовится к свадьбе), что-то ей там ПОКАЗАЛОСЬ, что у неё кольнуло в "сердце"... вызов ВРАЧЕБНОЙ бригады (стоимость вызова примерно 5000 р, данные НЕСКОЛЬКО лет назад)...(вызов не с потолка)... А ещё нам запретили ставить диагнозы: "невротическая реакция (их много), алкогольное и наркотическое опьянение (валом)... потому что они НЕ ОПЛАЧИВАЮТСЯ"... как быть? По статистике у нас больше нет алкоголиков и наркоманов... :)))))))))) и неврастенички закончились :)
maryasha: vladi очень малая часть имеет страховку со скорыми, в часть этих страховой обслуживание скорой не входит, а львиная доля этих "скорых" либо не поедет совсем, либо будет ехать РЕАЛЬНО долго, а прежде нужно ещё до неё дозвониться (прошлое дежурство, пока жена думала, вызывать её скорую или нет, пациент ко всем его бедам выдал ещё и судороги, тут уж не стали ждать мы и быстро в машину и в реанимацию)... Сколько сталкивалась с платными скорыми - НИКОГДА они не приезжали быстрее нас, а увидев городскую 03 - брали деньги за выезд, разворачивались и уезжали :)))))))
Ксандра: maryasha скорая помощь, в нашем понимании всегда и была "скорой", даже без наличия у человека паспорта или страхового полиса. те причины, которые ты привела с одной стороны кажутся абсурдными, но это только потому. что "слава Богу" все обошлось. И тот же "укол" в сердце мог оказаться инфарктом, а быстро прошедшая передозировка - летальным исходом. По твоему, "скорая" не должна приезжать ни к пьяницам, ни к наркоманам... но ведь это официально признанные в нашем государстве болезни... или я чего-то не понимаю. Ты говоришь о том, что за какие-то вызовы страховая компания может возместить затраты Минздраву а за какие-то нет. Но а вы то тут причем? Разве у нас врачи скорой помощи работают "сдельно"? Ну а несколько вызовов на один адрес мне кажется должна отслеживать диспетчерская служба, и обвинять больного человека или тех, кто вызывает Скорую и никак не может дождаться мне кажется не верно. Это вы на работе, а люди, вызывающие Скорую очень часто находятся в стрессовой ситуации, неужели это не понятно?
vladi: maryasha пишет: А я никого не упрекаю :) бесплатностью. НИКОГДА. И про отчисления знаю и зарплату мне платят :) (ура!)... но! кто заплатит за бестолковый ВЫЗОВ к НЕРАБОТАЮЩЕМУ ЧЕЛОВЕКУ 18-54 (ЖЕН) 18-59 (МУЖ)??? Вы об этом думать вообще не должны. Все это оплачено работающими, большинство из которых скорыми пользуются раз в жизни или того реже. Скорая помощь живет на наши отчисления и все, точка. По вашей логике и пенсионеры пенсию тогда получать не должны. В общем меня удручает такая позиция, когда так или иначе с какого то перепуга ищутся крайние среди больных или врачи начинают их делить на работающих и неработающих. Не ваше это дело. Вы же пришли работать на эту позицию, значит условия устраивают, вот и работайте.
vladi: maryasha пишет: Пример: женщина 25, НЕ РАБОТАЕТ (уволилась, готовится к свадьбе), что-то ей там ПОКАЗАЛОСЬ, что у неё кольнуло в "сердце"... вызов ВРАЧЕБНОЙ бригады (стоимость вызова примерно 5000 р, данные НЕСКОЛЬКО лет назад)...(вызов не с потолка)... Пипец просто, уровень понимания. У людей бывают и перерывы в работе и что? Вот завтра вы или ваши родственники останутся без работы, а те деньги которые они отчисляли, что не считаются? Такие примеры просто говорят, насколько в нашей медицине у медиков извращенные представления о том, что им все должны постоянно. И даже не стесняются это озвучивать по простоте душевной.
vladi: maryasha пишет: А ещё нам запретили ставить диагнозы: "невротическая реакция (их много), алкогольное и наркотическое опьянение (валом)... потому что они НЕ ОПЛАЧИВАЮТСЯ"... как быть? По статистике у нас больше нет алкоголиков и наркоманов... :)))))))))) и неврастенички закончились :) Несколько раз в своей жизни вызывала скорые людям на улице, так первый вопрос всегда и везде был, а не пьяный ли пострадавший. Ничего, что у человека травмы или кровь, если пьяный, можно не ехать видимо. Пока не наедешь никакого шевеления. Так что по поводу качества помощи скорой не обольщайтесь. Еще очень большой вопрос квалификации бригады. А сейчас так тем более, когда к сессии будущие врачи в большинстве своем готовятся в последнюю ночь, лишь бы сдать.
maryasha: Жаль, что реальная ситуация вызывает такие эмоции. Я уже пожалела, что написала, потому что ожидала подобных высказываний. Я не считаю, что к к ому-то мы ездить не должны, изначально вопрос был о бесплатности, а я спросила кто будет платить за вызовы... я написала подробно, привела примеры и тут же получила обвинения в НЕСКРЫВАЕМОСТИ ТОГО, ЧТО МНЕ КТО-ТО ЧТО-ТО ДОЛЖЕН...ЖАЛЬ... Обидно, что работающие люди платят за обслуживание НЕ работающих... речь шла об этом. я СПЕЦИАЛЬНО обозначила рамки возраста (я знаю, что бывает военная пенсия, и она раньше)... при чём здесь пенсия??? Поверьте, сейчас люди пользуются скорой не раз и два в жизни... увы, это факты... просто в других городах часть вызовов и поводов не принимается, а у нас принимается всё. ВСЁ. На центре приёма вызовов запрещено отказывать, хотя часть пациентов ПРОСТО хотят консультацию... По поводу того КУДА Я ШЛА РАБОТАТЬ: Я УЧИЛАСЬ И ШЛА РАБОТАТЬ НА СКОРУЮ ПОМОЩЬ, А НЕ на консультации по поводу таблеток, обследования потому что в поликлинике очередь, "а сделайте кардиограмму, потому что я ложусь планово в больницу, а без кардиограммы не берут, а это уже завтра, в поликлинику идти не хочу, а в медцентре дорого, а вам что, жалко сделать?" назначения лечения, объяснения о вреде пьянства, решение социальных проблем (заберите его, потому что... ) Меня учили оказывать ЭКСТРЕННУЮ ПОМОЩЬ и не давать людям умирать, МНЕ внушали, что врач-почётная и уважаемая профессия, а на деле частенько мне ТЫКАЮТ на вызовах(девочка, сделай, мол мне укольчик), аргументируя, что они СТАРШЕ И ИМ МОЖНО, что ЭТО ВЫ КО МНЕ ДОМОЙ ПРИЕХАЛИ, вот и терпите МОЁ к вам отношение...угрожая жалобами, звонками в департамент и зачастую физической расправой... Увы... нормальных людей, которым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО требуется помощь всё меньше... но ситуация со здоровьем такова, что без работы мы никогда не останемся... Буду работать пока есть силы и здоровье (при том, что я обожаю свою работу и мне до сих пор интересны "сложные" пациенты, я прозваниваю вызовы, узнаю о сложных и непонятных диагнозах...)... и когда что-то получается - радуюсь, когда пациент "уходит" - огорчаюсь, переживаю, дома снимаю стресс как могу... Я никогда не думала, что у нас столько алкоголиков и наркоманов... это страшно, потому что они скрывают... и могут специально уколоть иголкой, чтобы кто-то ещё заразился...(это реальный случай)... Мне жаль, что реальная ситуация в стране видится людям с точки зрения того, что Я ЛИЧНО ЧЕМ-ТО НЕДОВОЛЬНА... конечно недовольна, где нормальные люди??!! Где нормальные мужчины? Где воспитание и уважение к ближнему??? Я этого практически не вижу!!! (профессиональная деформация)...мне страшно и печально. На этом позволю себе закончить :)
maryasha: Ксандра да, мы не спрашиваем паспорт и полис, это правда. это МОСКВА.
maryasha: vladi Вы не правы, ДУМАЯ, ЧТО К ПЬЯНЫМ НЕ ПОСЫЛАЮТ бригаду... посылают ко всем, я писала об этом...Вопросы задаются для того, чтобы понять какую бригаду присылать... ЭТО НОРМАЛЬНЫЙ АЛГОРИТМ ОПРОСА...
Ксандра: maryasha пишет: На центре приёма вызовов запрещено отказывать, хотя часть пациентов ПРОСТО хотят консультацию... maryasha , несколько раз звонила в Скорую именно для консультации для мамы, и то, что с удовольствием "не едут" к людям за 80-сят - тоже горькая правда. Марьяша, я понимаю то, что профессия сложная и что работают и остаются на много лет в Скорой увлеченные своей работой люди, но и таких... встретишь не часто. Мне вот недавно повезло. А мой родной брат умер от инсульта после приезда Скорой и отказа ему в госпитализации. С тех пор моя мама, как огня боится "Скорой". Моя подруга, которая проработала в Скорой более 20-ти лет и в "лихие 90-е" получила клаустрофобию после того, как "больной" закрыл ее чулане в качестве заложницы и с пистолетом требовал от "скорой" привезти наркотики. Реальный случай. Прошло 15 лет, а она не может ездить ни в лифтах, ни в метро...
maryasha: Ксандра Иногда консультируют (в разы меньше, чем раньше), и если Вас проконсультировал старший врач - отлично, если счёл нужным прислать бригаду - тоже неплохо (мне всё равно, я вызовы не выбираю). У меня бывает весь день вызовы людям за 80-90... значит их принимают, иначе откуда они бы взялись? Да, с сильно пожилыми не тяжело, с ними страшно, в любой момент всё может закончиться, а вокруг родственники, которым кажется, что есть волшебный укол, от которого человек сразу поправится и встанет....увы... таких уколов нет... забота и волнения близких нам понятны, но зачастую кажется, что из тебя хотят вытрясти душу ради собственного успокоения... мы не даём гарантий, но всегда стараемся предотвратить возможные осложнения... Меня тоже запирали в квартире два здоровых мужика, меня били, оскорбляли и угрожали расправой...мелочи забываются... основная идея остаётся :)
гостья: Мда... Всё понятно. И озвучено.
полная версия страницы