Форум » Пикейные жилеты » Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение) » Ответить
Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение)
Lucky: Давайте поговорим про патриотизм... Насколько я понимаю, нынче он не в моде. На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?" Что означает патриотизм для вас? Видите ли вы проблему общества в его отсутствии? Считаете ли вы правильным делать акцент на патриотическое воспитание ещё в детском саду и школе? Я НЕ патриотка в полном смысле этого слова, но меня пугает циничность юного поколения, многие из которых даже дату начала ВОВ и первого полёта в космос не знают.... И не потому, что они плохо учатся, просто им пофиг :( В фаворе нынче другие кумиры....
Tanya: Ач-дзен У нас в Алма-Ате сегодня был теракт, погибли люди. Мои девчонки испугались, Катя говорит, что надо было раньше переезжать отсюда, я сказала, что такое происходит во многих крупных городах мира, а Катя предложила поехать в Архангельск , так что твоя картинка очень актуальна
Inna: Tanya Tanya пишет: так что твоя картинка очень актуальна Так что, Танечка, мы никуда не поедем! А в Архангельск тоже. Сейчас идет какая-то жестокая пурга по этому поводу: Турция, Египет...извините..Швейцария...Уж это-та страна всегда объявляла свою "непредвзятость и толерантность" к нам ....А уж Турции сейчас как "повезло"...Вот..они, османы, и те не сдержались)) Как по мне, так лучше б наш Президент защитил бы нас всех и нас бы всех "восстановил" в прежних пределах, но я мечтательница..и все очень сложно..Сегодня в Москве почти не осталось узбеков и таджиков, приехали киргизы и , удивительно, они считают себя условно русскими! Они хотят быть с нами! Им не нужны миграционные свидетельства и визы. Они хотят быть с Россией.
Ач-дзен: Tanya Слышал... Раскачивают сволочи СНГ. А Архангельск - место неплохое, я в эту область на вахту езжу, по-севернее правда)..
Inna: Ач-дзен пишет: А Архангельск - место неплохое, я в эту область на вахту езжу Миш, вот тебя занесло из Красноярского-то края)))))) Признак хороший - широка моя страна родная! Широка и велика моя Родина))
Ач-дзен: Inna Угу)))... Хочется, порой, из холодной Сибири да на южный берег, пусть и Ледовитого океана)))...
радлена: Вяло и устало, но со свойственным мне многотерпением ужо какое письмо подряд пишу киевской подруге о том, что в Крым ездить не страшно Потому как ей по тамошнему телевизору какие- то татары сообщили. что поездка может быть чревата. Почему многолетняя подруга охотнее верит первый раз в жизни увиденным людям, а не мне- вопрос для меня преобиднейший. В ходе переписки ею была выдана фраза о том, что украинская молодежь идет честной дорогой и живет в новой стране.Оооооооооо! Я свое долгомноготерпение включила и смогла...не, не доказывать что. Просто промолчать. Что тут уже доказывать. И да, товарищи россияне! У вас еще откроются глаза- это из того же письма. А то, понимаешь, ходите с закрытыми. А вы их откройте, рассмотрите трезвым взором окружающую действительность- и уперед! За Катей! На баррикады! За правдой! С булыжником! На Омон грудьми! С цепями!Которыми вы опутаны! ...Ой. кажется, я инфицировалась
vladi: радлена Катя мечту свою строит про жизнь в Германии, уже давно там, язык учит, где дети не понятно, но видимо это и не важно). Ради этого ей пофиг было за кого глотку рвать на Красной Площади и каким флагом) Ты бы спросила про то, что новое в их жизни, кроме роста коммунальных платежей, цен и преступности.
радлена: vladi пишет: Ты бы спросила про то, что новое в их жизни Говорю же, что весь свой ресурс бросила на то, чтоб не задавать вопросов Молотить по клавиатуре пару часов, а потом получить рассказ о новой стране? Перед этой перепиской получила ссылку на декоммунизационное переименование всего и вся, с одобрением оного. Тоже вопросы были. Тоже сдержалась. К примеру : 1) чем облегчит жизнь снесенный памятник Ленину? 2)каково оно- называть Московский проспект в Киеве именем Бандеры? 3)и колбаса- то, колбаса "Московская"- она ж тоже бандеровская стала, смешно, не? 4) и почему наше село ( когда его освободят от оккупации) будет называть татарским именем, хотя татар тут изначально не было и сейчас - на пальцах пересчитать.
Ач-дзен: радлена пишет: Перед этой перепиской получила ссылку на декоммунизационное переименование всего и вся, с одобрением оного. Тоже вопросы были. Тоже сдержалась. Это зря, имха такая)))... Еще б и за киевское метро добавил бы.. Зарыли или затопили наследие совка, не?
радлена: Ач-дзен та нэ хочу я вжэ никому ничого доказувать) Как писал великий советский мудрец Григорий Сковорода: "Всякому городу- нрав и права, Всякий имеет свой ум голова. Всякому сердцу своя есть любовь. Всякому горлу свой вкус есть каков". Третий год пошел. Устала. Притомилась тыкать взрослых и неглупых людей, как котят в лужу. Насчет совка- прелестный текст в сети нашелся : http://jagodra103.livejournal.com/187922.html Добавить нечего! После слов о попе Кардашьян А когда человек мне доказывает, что рисунки в Шарли Эбдо- это правильно и венец демократии. а через месяц ( забыв, вероятно, о том, что это- плод с того же дерева)- возмущается, что, побывав с внуками на книжной выставке, спешно уводила их от книги " Секс по- быстрому". А там на обложке- вполне невинное зрелище. Невиннее, чем у Шарли. Прикрытее, чем попа Кардашьян)
Haliwood: vladi пишет: Катя мечту свою строит про жизнь в Германии, уже давно там, язык учит, где дети не понятно, но видимо это и не важно). Ради этого ей пофиг было за кого глотку рвать на Красной Площади и каким флагом) В связи с последними событиями в Германии многие ,наверное, Катю вспоминали . Вспомнила и я и даже зашла на её страницу в твиггер и фейсбук. Неужели она так и не понимает , что этот мальчик из Ирана , выросший в семье получателей пособия по прожиточному минимуму был от жизни страны отделён неадаптированными родителями , слабым уровнем собственной социализации и происхождением даже ? Мне кажется она даже внутренне боится анализировать этот аспект жизни эмигрантов. Для меня : она (Катя ) находится в страшной ситуации разлуки с детьми , смутного будущего , туманных планов , поэтому находится в состоянии некой болезни - впадание в детство, в хулиганство даже. У нас было совсем по-другому , государство Израиль заботиться о том , что бы никто ни на минуту не остался спокойным , что бы все крутились-выкручивались и постоянно чему-то учились и вкалывали. И что бы я не делала и на каком бы месте не работала : всё время должна учиться и максимально выкладываться как психически , умственно , так и физически. До пенсии ещё далеко , а всё неспокойно , не до Украины , лозунгов и демонстраций. При этом есть люди , которые ни дня не работали и ничего : живут. Только непонятно чем . Всех развлечений : театр , пляж, торговые центры (на других посмотреть и себя показать) и отдыхательные поездки в которых можно только отоспаться и отъесться и отойти от работы. У безработного и этого нет : театры - дорогие , поездки - не приветствуются , машину иметь нельзя - пособие не заплатят , купить в торговом центре - не на что . А чем заняться? - Только революционировать! Вывод: все пороки от безделья. И все болезни тоже : или от очень тяжёлой работы или от тоски. Катька за пособием поехала и показная революционность в таком деле получения статуса - дополнительный бонус , только нет таких бонусов за которые кто-то , да не заплатит . Чаще всего платят всей семьёй и в тройном тарифе.
Inna: Haliwood пишет: У нас было совсем по-другому , государство Израиль заботиться о том , что бы никто ни на минуту не остался спокойным , что бы все крутились-выкручивались Это мне напоминает российскую зону нового времени, когда по закону нет обязанности работать. Если тебя там никто не трогает, то это ни о чем не говорит: ты все равно должен создавать хотя бы видимость движухи, создавать приобщение к коллективу и его проблемам. Быть сами по себе могут себе там позволить редкие сидельцы. Просто ты так сочно описала зону! Что я прям ее "увидела"! ) Haliwood пишет: Вывод: все пороки от безделья. И все болезни тоже : или от очень тяжёлой работы или от тоски. Ну, по большому счету, не возражаю. Занятость - признак определенности в социуме. В нем трудно быть творческим, ленивым и и "черным". Ну в нашей ушедшей стране до 1991 г., если вспомним, вопросы занятости решались просто. Безработицы не было.
vladi: Haliwood пишет: Катька за пособием поехала и показная революционность в таком деле получения статуса - дополнительный бонус , только нет таких бонусов за которые кто-то , да не заплатит Так не бедная Катька то была здесь. Она просто хотела всегда жить в Германии
Haliwood: Inna пишет: Просто ты так сочно описала зону! Нет ! Я бы точнее назвала : военная часть на территории противника ! Где всё хорошо , только бы не было войны , как у нас раньше в СССР. Вообще -то лет 15 назад Израиль от СССР мало чем отличался - ведь и коммунизм в России евреи строили , и как бы не были они нерегилизоными атеистами ,но строили они его по модели обычной еврейской деревни , а точнее - секты. Вот даже школьная форма в СССР была похожа на форму девочек из религиозного района , те же лозунги и та же закрытость. И то же пьянство среди молодёжи и те же партсобрания в раввинате. vladi пишет: Так не бедная Катька то была здесь. Она просто хотела всегда жить в Германии Так не бедный чел может жить где угодно , в Германии тоже : полгода живи себе каждый год - никто не выгонит, можно детей учить в частных школах и жить от летних каникул до ...летних каникул. Для этого не обязательно болтаться в лагерях для соискателей убежища и потом плотно садиться на пособие ,на которое кое-как проживешь ,если ещё будешь постоянно клянчить помощь у благотворительных организаций. Нееет ! Катьке отношения :государство-люди не нравилось и отношения : люди-люди тоже . Именно социум ей не нравился. У людей ,живущих на пособие нет вообще никакого социума . Они точно в тюрьме. В камере-одиночке. А в Израиле по разным причинам ,но есть что-то объединяющее людей. Вот обратите внимание на кудахтающую публику где-нибудь в аэропорту вне Израиля , при посадке на рейс израильской авиакомпании - вроде бы все знакомы между собой . Прикольно. Если встречаешь или встречают "своих" туристов за рубежом ,то обязательно подойдут поздороваться.
Haliwood: У меня двоюродная сестра живет в Гамбурге , по линии мужа ,конечно. Да и многие знакомые там живут , и родственники друзей , дочь там проходила стажировку , да и сейчас её тема очень совпадает с одной немецкой группой , зовут. Не едет. Уговариваем , жалко тему менять , страна у нас маленькая , финансируют очень узкий круг направлений. Можно поехать преподавать. Не едет. Никак не объясняет - просто не едет и всё. Радлена права всё же : каждому своё. Но Катькины дети не виноваты , что мать - дура. Хотела ехать - зачем рожала ? И ведь главное : мы не спрашивали детей - хотят ли они принимать такие жертвы со стороны родителей? Но обрекать детей на существование в рамках пособий и субсидий в чужой стране - по мне так это бесчеловечно даже. И ведь самое главное - не из-за принципов она это делает , а "ради детей", хотя прикрывается именно принципами, свободами и всякой чушью. Малы ещё детки , им нужна мать , а не больная авантюристка. Почему без детей уехала мне не понятно. Почему без мужа ? Если власть такая коварная в России , так она и к детям революционЭрок тоже "беспощадна" ? Получается , что не такая уж она и коварная к обычному человеку, проживающему в столице , крыша над головой есть уже ....? Она что там все семь лет до получения гражданства собралась сидеть без детей? Я вот даю руку на отсечение , если даже сейчас - встану и вернусь в Россию , то работу всё-равно найду , так как пенсия мала , а израильскую я получу ещё через 6 лет, а живя за границей могу что-то получать аж с 70 лет . Даже в Кирове подработку найду . В Калининграде тоже найду. Потому что : а что я буду носки вязать в 56 лет ? Здоровая же баба ещё. А Катька-то с четырьмя детьми в Германии что найдет ? Две главные вещи и необходимые для жизни на Западе : семья и доход . Ничего же не светит даже в ближайшие годы . Свихнётся точно ,если уже не свихнулась.
Inna: Haliwood пишет: Свихнётся точно ,если уже не свихнулась. Галя, я думаю, что это уже произошло. Активные пассионарии, часто, почти шозофреники.
Haliwood: Inna ты ошибаешься. Что бы получить статус беженца и вид на жительство в Германии необходимо доказать нелояльность и явную опасность для жизни в стране исхода. А что ещё можно придумать ,если ты - не немец вообще никаким боком? Только - угрозу жизни со стороны режима. Это бонус и ещё какой при рассмотрении дела о соискании вида на жительство. Другое дело ,что можно и заиграться в эти игры в усмерть и начать путать желаемое и действительное. Если бы не Украина , то можно себя и лесбиянкой было объявить. Не верю я в принципиальность торгашей и истеричных (ну никаким боком не голодающих и не бедствующих ) матерей. Не причисляю я Катерину к активным пассионариям .
witch: радлена пишет: Тоже вопросы были. Тоже сдержалась. К примеру : 1) чем облегчит жизнь снесенный памятник Ленину? 2)каково оно- называть Московский проспект в Киеве именем Бандеры? 3)и колбаса- то, колбаса "Московская"- она ж тоже бандеровская стала, смешно, не? 4) и почему наше село ( когда его освободят от оккупации) будет называть татарским именем, хотя татар тут изначально не было и сейчас - на пальцах пересчитать. Я вот о чем подумала.. Чем облегчит или наоборот усложнит мне жизнь наименование моста в Ленинграде именем Ахмата К. Ничем. Но ОЧЕНЬ неприятно, это если мягко сказать. Это же относится к татарам которых тут век не было. У нас вроде его век не бывало и слава Богу! Извините , как говорится- за ремарку не кстати.
Inna: Haliwood пишет: Не верю я в принципиальность торгашей и истеричных (ну никаким боком не голодающих и не бедствующих ) матерей. Не причисляю я Катерину к активным пассионариям . Надо же какой Катя выбрала нешуточный , полный страданий путь в Германию))) Точно, уж проще было бы лесбиянкой побыть временно да по площади вдвоем с дамочкой взасос погулять на камеру)) Чем многолетние стояния, завывания, борьба с московскими властями, политические командировки в ближнее зарубежье и работа по созданию имиджа "бесноватой лохматой революцинЭрки". А , если деньги были, то есть еще более простой путь - купить фамилии и историю за деньги - для Исраэля одну легенду, для Германии другую. К примеру, моя приятельница в 90-е годы купила паспорт , где вместо Пронудиной стала Вальцман Софьей Израилевной, подарила эту же фамилию своему мужу и сыну. Изменила свидетельства о рождении, где родителями у нее и у мужа были указаны евреи. То же и с Германией, выходили замуж фиктивно за "поволжских, казахстанских" немцев и через них паровозом уезжали по программе. Это хлопотный документальный путь, он требует денег, но он все равно проще. Не надо ходить на баррикады, сидеть в обезьяннике, и танцевать танцы дервишей на Красной площади как умалишенная. И те люди, кто выбрал путь тихого документального подлога, больше заботились о будущем своих детей, нежели бесноватые тетки с чужими флагами на площадях. Так что, дорогая Галя, в нашей Кате дух шизофренической пассионарности все же присутствует.
natashab: несколько лет назад Катерина, тогда КАЗАВШАЯСЯ НОРМАЛЬНОЙ, еще кормящей грудью младшего - мы с ней в ее магазине встретились, сказала, что увезет детей из страны только тогда, когда все бесплатные бонусы , положенные детям, из страны возьмет у нее тогда третьему мальчику невероятно сложную операцию БЕСПЛАТНО делали и записывали на следующую операцию, старший - весь из себя математический гений, учился в очень крутой профильной школе, а сама она разводилась с мужем, чтобы стать москвичкой с жильем, отсуживала у мужа его московскую жилплощадь в размере ОДНОЙ комнаты НА ВСЕХ детей, себя и маму, чтобы получить жилье с московского правительства потом она ВСЕ у ВСЕХ отсудила - и у мужа и у города Москвы, и пошла на баррикады бороться с режимом, который ей все дал
Haliwood: Конечно мы не можем судить о катиных мотивах , но я это всё к чему веду : Опять новости : в Германии группа мусульманской молодёжи , родившаяся и вскормленная народом Германии во втором ,в возможно ,как у нас тут пишут, в третьем поколении ворвалась в баню ( или бассеин)и устроила погром. Немки голые чем-то не понравились... То есть мир в целом изменился , и трудящегося народа много не требуется , его от доходов бурно-развивающегося прогресса государство прокормит , а где-то и крышу даст . Стариков поганой метлой с государственных и насиженных мест не выметешь на пенсию. Своей молодёжи с хорошим языком , знакомой ментальностью и образованием хватает везде ,поэтому вся эта арабская деревня варится в своей каше и твердо знает ,что "выше крыши не прыгнуть" . Совсем единицы работают и продвигаются по службе. Арабы любят учиться , но могут не многие. Выйти из своего калгана единицы способны. Если в странах с недавним эмигрантским прошлым ,как Америка ,Австралия и тот же Израиль - этот стеклянный потолок всё же не так чувствуется , то в Германии женщине с четырьмя детьми и вовсе не имеет смысл работать : больше пособия не заработаешь , что и получишь - из пособия вычтут. Тут заковырка немецкой пунктуальности : доходы они проверяют значительно тщательней ,чем в вышеупомянутых странах. Даже отдалённая работа хорошо проверяется. Может араб жить в таких рамках? Нет. Да и наш человек не очень может не мухлить. Вот откуда взялся этот ИГИЛ ? Подозреваю , что от туда и взялся : еды дали , работы - нет, доходы минимальны , а размножаться хочется . Так же и на Палестинских территориях . Так же и везде. Года два назад мы были на экскурсии на местном пивзаводе - меня убило ,что работающих на нём 6 человек включая директора и логиста . Складских помещений даже не видела. Кому сейчас нужны рабочие ? Тоже давненько было : рядом с местом моей работы , оказывается находился крупнейший табачный завод , я шесть лет проработала и не подозревала : чистенькое здание , вокруг - огромные клумбы с розами , на стоянке - максимум 10-15 автомобилей. Значит столько людей и заняты на этом производстве. Очень хорошо из окна было видно : снаружи почти никакой движухи. Перетаскивается производственный капитал в Китай да Индию , а от налогов с продаж и доходов неплохо кормится всё это безработное сообщество и ещё на псевдопомощь арабским и африканским странам хватает. Наверное я - антиглобалистка.
Inna: Haliwood пишет: Конечно мы не можем судить о катиных мотивах Да я о них вообще ничего не знаю. Я вижу только ее публичную жизнь и то , лишь ту часть , что выложена в Сетях. Каким бы ни был мотив, слишком радикальные методы и средства для его осуществления. Я не знаю возраста ее детей, разрешено ли им смотреть телевизор, знают ли они о маминой "политической работе". Иначе бы им стало стыдно за маму, бегающую от милиции и называющую Президента известным словом. Нечесаную, неопрятную, камлающую, кричащую. Если детки воспитаны, то они должны очень страдать от этих маминых опытов: "Мама! Не позорь нас! Не нужна нам Германия! Мамочка, вернись домой!" Я бы рыдала и страдала от этого в детстве.
vladi: Катя уже и не Катя, а Катруся, не скучает и в Дюссельдорфе) Может это такой клуб по интересам и способ проведения досуга. Бонусом идут бесплатные квартиры, виды на жительства и прочие плюхи? Прекрасное эссе по всей Катиной истории http://users.livejournal.com/-devol-/tag/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BE%D0%BD
радлена: Inna пишет: Если детки воспитаны, то они должны очень страдать А может, все не так печально, дети воспитаны в нужном ключе и гордятся мамой? Мол, грудью прокладывает дорогу нам в светлое будущее. А вы сидите себе со своими мамками- клушами в немытой нечесаной России, а?
Inna: радлена пишет: А может, все не так печально, дети воспитаны в нужном ключе и гордятся мамой? Тогда печально. Есть все же надежда. что воспитывали другие люди, а не мама. Мама несколько лет на баррикадах.
Ач-дзен: Начался учебный год...
кроха: Ой, и в Москве так же. У сына в садике Дед Мороз спрашивает имя у мальчика, мальчик отвечает: Бежал, - Куда бежал?, - Зовут меня так! После оптимизации школ слили три школы в одну, и понеслось: девочка с пятеркой по русскому языку говорит:"Кошка поймал и съел мышка!". В общем, пришлось нам из этой "оптимизированной" школы удирать.
розочка: У меня мурашки по коже, когда я слышу Гимн своей страны. Очень мощная и сильная музыка. Прочитав пост Ирины, в теме "фото наших деток", как-то не по себе стало, что кого-то раздражает звучание гимна страны, в которой родилась, училась, работаешь и живешь.
natashab: розочка согласна полностью
witch: Скажу про отношение к гимну. Я отношусь к нему с уважением, согласно законодательству. НО считаю что не стоит его включать на первосентябрьской линейке в школе. Депутат тоже лишний. "Я призрел бы сирых, утешал страдальцев, Как Ильич, встречал бы чаем ходоков. Гимном я бы сделал песенку про зайцев - Пусть её подправит старший Михалков. " (Тимур Шаов) "Скажи мне чей Крым и я скажу кто ты" - почти проверочный вопрос для отличия практичных фриков а-ля Е, Маль**н от Хороших граждан. Объясню почему. Хотела сказать сначала что я думаю об этом подробно. Про то что в моей жизни уже был гимн в который я верила. В нем пели о Победе бессмертных идей коммунизма. О Партии Ленина - силе народной. Про того кто озарил нам путь и поднял народы на Правое дело. Ну и про то что Союз нерушимый. Каждое слово того гимна я воспринимала как величие страны, как уважение к великой Родине. Я думала тогда, что написал его порядочный человек, убежденный в правоте каждого слова этого гимна. Я тогда не знала что про Сталина он уже подправил. Я же не знала что сначала его и всю страну -На труд и на подвиги вдохновил Сталин, потом Ленин, а потом вдохновение поменялось. Для меня разочарование во всем этом было крайне печальной и невосполнимой утратой. К сожалению я такой человек - который верит один раз. А тех кто учил меня политике в школе - не люблю. Кстати многие еще и продолжают учить, из тех кто объяснял про Руководящую роль партии и Ленина. Нынешняя политика - такая же политика. Увы. И ГИМН СССР - такое же обучение политике было как и конспектирование работ Ленина. А тех кто меня этому учил не люблю, так как они несли мне то во что я поверила. Ну вот как не хочется знать что тот кто учит тебя хорошему - работает в комиссии по подсчету бюллетеней выборов. Поэтому уважая мнение большинства о гимне с Обновленными Словами автора сталинского и ленинского вариантов, уважая их мнение о том что "мурашки от прослушивания гимна - важнейший признак любви к РОДИНЕ в которой родилась, училась, работаешь и живешь" - как и о многом другом в нашей стране, я позволяю себе высказать свое частное мнение об уместности оного 1 сентября. Не хочу ни для кого из детей таких разочарований. Поэтому я за то чтобы в школе было побольше школьного и поменьше депутатов. Рада что кому -то удалось сохранить веру не взирая на вышеуказанные факты. Или обрести ее вновь. Остаюсь при сем клятвопреступницей, так как в свое время перед лицом своих товарищей поклялась : "горячо любить и беречь свою Родину, жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия, всегда выполнять законы пионеров Советского Союза." А то у нас частенько как, то что было давно - уже вроде как бы и не было. и о чем все мы клялись - не важно. А раньше негодяями были те кто с юмором относился к тому что "Ленин великий нам путь озарил". Очень часто за мою жизнь политика меняется. От коммунизма к либеральности, от либеральности - к закону Яровой. Не поспеть просто.
полная версия страницы