Форум » Пикейные жилеты » Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение) » Ответить
Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение)
Lucky: Давайте поговорим про патриотизм... Насколько я понимаю, нынче он не в моде. На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?" Что означает патриотизм для вас? Видите ли вы проблему общества в его отсутствии? Считаете ли вы правильным делать акцент на патриотическое воспитание ещё в детском саду и школе? Я НЕ патриотка в полном смысле этого слова, но меня пугает циничность юного поколения, многие из которых даже дату начала ВОВ и первого полёта в космос не знают.... И не потому, что они плохо учатся, просто им пофиг :( В фаворе нынче другие кумиры....
Дама Мадама: Inna , да ведь я речь веду не о пресловутых вещах и продуктах, а о технологиях. Вот простой пример: Ну и что, что обувь немецкой фабрики Каприз производится в Бангладеш. Это все равно немецкая обувь и немецкий бренд, потому что она производится по немецкой технологии, по немецким чертежам, на немецком оборудовании и под немецким надзором. И это только один пример. Вот этого у нас нет, технологий нет. И это очень опасно. У нас я объявили, что Опель, Шевроле и какая-то корейская марка уходят с российского рынка. После обвала продаж уволен директор Ситроен. Ауди пока держится, потому что богатые люди их покупают. Я помню, песня такая есть: "... Зато мы делаем ракеты, перекрываем Енисей, и даже в области балета мы впереди планеты всей..." Или еще: "...Пусть нас лапотной Россией называет Вашингтон. Мы сегодня запустили лапоть весом в триста тонн..." Вот эта гордость аборигенов мне не нравится. Мне дороже чувство собственного достоинства.
nelly: Дама Мадама пишет: Вы, верно, не поняли мой пост. Я стыжусь, что мы сами мало что умеем делать. Я Вас прекрасно поняла. И МНЕ стыдится нечего. Кстати, не поняла ни вашей иронии, ни намеков. Зря Вы это. Здесь я уже ничем помочь не могу. увы... Ой, и где это вы все отечественное купили? У нас просто ничего отечественного не купишь: ни одежды, ни мебели, ни оргтехники, ни техники для дома. Надо же какой город Екатеринбург... Ничего Российского... Странно...( Говорю без иронии, мне действительно странно) Ну для примера даю ссылки на одежду. белье, мебель ( то что ношу, на чем сижу, лежу,куда посуду ставлю. Что ем ссылки давать?) Это не полный перечень. http://silver-string.ru/ http://www.avk-shop.ru/catalog/new/ http://ftvzolotoeruno.ru/katalog/zhenskaja-odezhda/norkovye-shuby/ http://www.somovo-mebel.ru/ http://www.8marta.ru/ http://krasnayazarya.ru/ http://www.cheryomushki.ru/ Дама Мадама пишет: да ведь я речь веду не о пресловутых вещах и продуктах, а о технологиях. А по Вашему технологии-это только телевизоры, телефоны и легковые машины? Забавно.. Я не буду говорить про космос, Бог с ним! Но волею судеб, сейчас я работаю на старейшем Московском производстве работающем на оборонку. Естественно подробностей я писать не буду, да и далеко в них не сведуща, т.к. всего лишь бухгалтер :)) И уж поверьте ЭТИ технологии не только в России...
witch: Дама Мадама На мой взгляд уженепатриота - в России нынешней - как-то развит впк, а в-остальном кроме углеводородов - Россия богата только умами и талантами. Она их экспортирует по всему свету, так как жить тут они не очень-то хотят. Практически во всех западных научных институтах, в производственных комплексах - выходцы из РФ. А у нас научный потенциал МГУ - контролирует доченька известного политического лидера -= и как там воруют мне на досуге человек из данной сферы рассказал - это что-то страшное. Если человек умный и не вор - он предпочтет уехать зачастую. Задумалась, а в чем я хожу, сижу и так далее... :-) Интересно. Специально сегодня не готовилась :-)) Блузка на мне https://ru.x-two.com/. Мне очень нравится марка, но сейчас дороговато выходит.ИМПОРТ Юбка Лина. http://lina-market.ru/ НАША Колготки Омса, италия ИМПОРТ Белье Лаума , прибалтийское ИМПОРТ туфли Саламандер ИМПОРТ куртка https://ru.x-two.com/ ИМПОРТ тушь ДИОР, тени Шанель, помада - Диор, Духи Готье ИМПОРТ Серьги и кольцо привезла из Австралии. ИМПОРТ приехала на автомобиле Опель, тот самый завод под Ленинградом, который сейчас закрывают. отверточная сборка, значит ИМПОРТ Сумка Кочинелли - ИМПОРТ Телефоны 2: нОКИЯ И Самсунг ИМПОРТ Сижу за компьютером HP - ИМПОРТ на столе стоит кружка с английской королевой из Англии ИМПОРТ в ней чай Ахмад ИМПОРТ рядом стоит бутылка сидра - начальник подарил с утра для настроения, английский - ИМПОРТ конфета лимонная долька фабрики Ударница НАША горло побаливает - Тантум Верде рядом стоит Angelini Francesco, Италия ИМПОРТ только что построила квартиру. казалось бы ВОТ! А хрен. Данные о учредителях - сплошной ОФШОР :( Наименование Местонахождение / Комментарий Доля в УК, руб. Доля в УК, % КОМПАНИЯ "ЛЕНАРИА ХОЛДИНГС ЛИМИТЕД" КИПР,НИКОСИЯ,1095,АГНОС АНДРЕАС,5,УЛ ГОЛДИУ 8 472 844,8 руб. 36,48% КОМПАНИЯ "ПРОФИС ИНВЕСТМЕНТС ЛИМИТЕД" КИПР,САЛАМАТИС,10:ЛИМПИЯ,НИКОСИЯ 7 587 934,2 руб. 32,67% КОМПАНИЯ "МАКЕТИМ СИ ПИ ЛИМИТЕД" КИПР,НИКОСИЯ,УЛ АНИС КОМПИНИС 29 А 3 797 451 руб. 16,35% Комп АУЛДИКС ТРЕЙДИНГ ЛИМИТЕД КИПР 2 322 600 руб. 10% Комп КАРЛАЙЛ ИНВЕСТ ЭНД ФАЙНЭНС ИНК. ВИРГИНСКИЕ ОСТРОВА, БРИТАНСКИЕ 580 650руб. 2,50% Граждане России (1) 464 520 РУБ. 2% ну как-то так. Денег на все это заработала в сфере добычи Углеводородов.
Shell: Жизнь, к сожалению, состоит не только из юбок и табуреток, а еще и из медицины, и вытекающих отсюда вопросов! У нас нет ни медицинского оборудования, ни конкуретно способных препаратов! И вряд ли в обозримом будущем появятся!
Дама Мадама: nelly пишет: А по Вашему технологии-это только телевизоры, телефоны и легковые машины? Забавно.. Ну конечно, не только это. Не нужно так конкретно мыслить. Просто все не перечислишь. Я переводчица, работаю очень давно и успела поработать и со специалистами во многих областях производств товаров народного потребления: с обувщиками (ездила с ними за рубеж для заимствования опыта), с мебельщикам, с пищевиками (у нас устанавливали итальянское оборудование для производства крекеров и печенья), с швейниками, с горняками (лазила с ними в карьеры), и много еще с кем, не буду все перечислять. И везде неизменно речь шла о том, что нам требуется современное оборудование, материалы, комплектующие и технологии производства. За последние 20 лет мы многому научились, конечно. Иностранцы часто отмечали, что у нас есть люди с золотыми руками. Нелли, не стоит язвить. Здесь место обмена мнениями, а не обмена колкостями. Shell пишет: Жизнь, к сожалению, состоит не только из юбок и табуреток, а еще и из медицины, и вытекающих отсюда вопросов! У нас нет ни медицинского оборудования, ни конкуретно способных препаратов! И вряд ли в обозримом будущем появятся! Вот это совершенно точно. Основная проблема кроется даже не в отсутствии препаратов, а в отсутствии оборудования для точной диагностики. witch , на основании вашего списка легко подсчитать процент импорта.
Shell: Нет, я именно и препараты имею ввиду, связанные с лечением или поддержанием серьезных заболеваний! Столкнулась с этим последние 4 года!!! Ну, а оборудование это отдельная песня! Вообще наше здравоохранение в комплексе это бездонная яма! Это то, что я нашему государству точно простить не могу и за, что мне стыдно!
Дама Мадама: Можно я напишу оффтоп? Когда я работала с горняками, они показали мне на Южном Урале фантастическое место. Называется Каменная Река. Все знают поделочный камень Авантюрин? это такой непрозрачный камень, внутри которого находятся сверкающие вкрапления. Представьте, в дремучем лесу вдруг открывается длинная полоса , напоминающая реку, но состоящая из огромных камней авантюрина. Причем, это авантюрин разных цветов, от темно-коричневого, до золотистого и даже лимонного. Незабываемое зрелище! Вряд ли где-нибудь еще такое есть.
nelly: Дама Мадама пишет: Нелли, не стоит язвить. Здесь место обмена мнениями, а не обмена колкостями. Дама Мадама пишет: да ведь я речь веду не о пресловутых вещах и продуктах, а о технологиях. Вот простой пример: Ну и что, что обувь немецкой фабрики Каприз производится в Бангладеш. Это все равно немецкая обувь и немецкий бренд, потому что она производится по немецкой технологии, по немецким чертежам, на немецком оборудовании и под немецким надзором. И это только один пример. Вот этого у нас нет, технологий нет. И это очень опасно. А я и не язвила, я отвечала на Ваш пост , из которого видно что у нас нет технологий. И точно так же как и Вы высказала СВОЕ мнение. Очень понравилось, что Вы просчитали процент импорта ссылаясь только на статистику по одному человеку и не обратили внимания на статистику по мне. Очень похоже на подход "наших американских коллег", когда "внуки из Украины ездят к бабушкам в Россию". Это опять мнение. а не язвительность! Теперь об Авантюрине. Прекрасный камень. завораживающий. Изделия с ним выглядят вполне достойно. Кстати, можете считать меня вообще опустившейся патриоткой России, но и украшения я признаю только Российские.
Дама Мадама: nelly пишет: Очень понравилось, что Вы просчитали процент импорта ссылаясь только на статистику по одному человеку и не обратили внимания на статистику по мне. Нет, я не просчитала, а просто посоветовала это сделать Ире. И никакого ни подхода, ни подвоха тут не было. Ваш пост приняла к сведению. Я тоже люблю российские украшения, но не все стили. Например, исторически, на Урале они немного перегружены деталями, я люблю попроще. И кстати, бухгалтер видит одно, переводчик - другое, тем и ценен обмен мнениями.
Shell: Конечно быть патриотом здорово и так, наверное, должно быть! Но вот, что делать с улетучивающимся патриотизмом, когда кто-то в семье, не дай Бог, серьезно заболевает и в России это либо не лечится, либо не диагностируется, либо препаратов нет?! Патриот срочно начинает искать средства для выезда и лечения в другие страны с более развитым здравоохранением! Причем, что самое печальное, даже в Турции здравоохранение лучше, чем у нас! Все это я наблюдаю воочию, а не по слухам!
nelly: Дама Мадама пишет: исторически, на Урале они немного перегружены деталями Так исторически тип украшения и подбирался под тип русского, сибирского, т.е.округлого лица:) По моему личному мнению Frey Wille и окладистые щеки диссонируют друг с другом. Но это опять таки МОЕ мнение.
witch: не могу сказать, что я поклонница западного в одежде или автомобилях, телефонах и телевизорах. Я пробовала и обувь Аскалини и Женави. Мне не подходит, от слова совсем. У меня были дважды отечественные автомобили. Ока - у нее, например зазор между кузовом и дверьми, всеми четырьмя - пропускал дождь, мокро в ней было. Ну и еще были нюансы. девятка ржавела, а вот Мазда за 18 лет - нет. Одежду отечественную ношу, вот и юбка есть наша. Белье прибалтийское мне нравится больше Черемушек, вот так сложилось. Но я рада что могу выбирать. Но то что сыр не могу выбирать - меня мало волнует. Я и машину Лада переживу. С лекарствами хуже. Потому я и за поддержку того же автопрома - если завтра прекратят все поставки импортных машин - то хоть с текущими дверьми - но что-то будет. Меня вообще отсутствие вещей не пугает. Больше волнует возможность въезжать и выезжать в страну и отсутствие угрозы военной, причем и внутреней и я не о майдане, а о развязывании нашими таких отношений в том числе. Могу сказать что я думаю об украине. Ибо лживой считаю и их и нашу пропаганду.
Дама Мадама: nelly пишет: Так исторически тип украшения и подбирался под тип русского, сибирского, т.е.округлого лица: nelly, Не существует этнического типа сибирского лица. Когда я училась в аспирантуре, я познакомилась с диссертанткой из глубокой Сибири, которая писала об элементах русских говоров в Сибири. Так вот она нам целые лекции читала (да это и общеизвестно), что в Сибири изначально не было исконно русского населения. Коренное население там - монголоиды. Сибирь была постепенно занята русскими (не буду сейчас вдаваться в хронологию завоевания Сибири). Затем она стала ссыльным краем, и туда попали выходцы из самых разных губерний и волостей, которые были русскими, но имели все же этнические различия. Специалисты по этнологии без труда определят, из какого региона России человек. Интересно то, что переселенцы принесли с собой свои говоры, но со временем в Сибири все усреднилось, потому что надо было понимать друг друга. Говоры в чистом виде исчезли. Поэтому сейчас в Сибири довольно чистая русская речь. А восточный вид украшений на Урале (Не в Сибири. Это, все же разные регионы) продиктован коренным населением Урала - башкирами и татарами.
Дама Мадама: Shell , я очень хорошо понимаю Вас, потому что моя семья сейчас тоже столкнулась с проблемой отсутствия нужных лекарств, что я тоже наблюдаю воочию.
nelly: Дама Мадама пишет: монголоиды. Может я чего не понимаю, но монголоиды не отличаются европейской тонкостью черт. Но я бухгалтер и могу упустить подобные нюансы :)
nelly: Дама Мадама пишет: моя семья сейчас тоже столкнулась с проблемой отсутствия нужных лекарств Моя семья столкнулась с этой проблемой в 2004 году, когда ни о каких сегодняшних перепетиях даже помыслить не могли. Но почему то этот вопрос в разделе патриотизма начал подниматься именно сейчас обвиняя сегодняшнее руководство страной. Хотя разваливать ее начали в 80-е. Но тогда все в едином порыве были за перестройку и углУбление. а в 90-е за марсы , сникерсы и цветные ликеры.
Дама Мадама: witch пишет: не могу сказать, что я поклонница западного в одежде или автомобилях, телефонах и телевизорах. Я тоже, но мне подходят немецкие лекала в одежде и крой, а также немецкие колодки обуви. Телефонов и телевизоров русских нет. А вот автомобиль.... Помню давно была у нас 99-я модель Жигулей, и поехали мы с младшей дочерью на ней на дачу. Я была в белом джемпере и сидела сзади у правого окна. Дверца была закрытой, но я приехала с черным воротничком и серой шеей. И ведь считали это нормальным, были рады, что у нас есть такая машина. наверное, скоро опять так будет, потому что теперь у дочери Опель...
Дама Мадама: nelly пишет: Но тогда все в едином порыве были за перестройку и углУбление. а в 90-е за марсы , сникерсы и цветные ликеры. Так ведь все хотели как лучше, а получилось.... Мы с грязной водой выплеснули и ребенка, а именно: с перестройкой потеряли и много хорошего.
Дама Мадама: nelly пишет: Но я бухгалтер и могу упустить подобные нюансы :) Да я тоже не этнолог... Но видела среди уральских монголоидов очень тонкие, скульптурные лица.
witch: nelly пишет: Но тогда все в едином порыве были за перестройку и углУбление. а в 90-е за марсы , сникерсы и цветные ликеры. Я кстати и тогда была против Явлинских, Гайдаров и Ельциных с Собчаками - считала их предателями России . В 93-м была за Руцкого с Хасбулатовым (еще одни предатели в пользу тварей у власти - но под другими лозунгами, которые мне были ближе). 16 июня 1996 года, я голосовала за генерала Лебедя который потом также всех предал в пользу Ельцина, которого я ненавидела и презирала всегда и особенно за 8 декабря 1991 года. Так что про то как ВСЕ ЗА - не согласна. Прошу в эту статистику все ЗА - включить и меня, но с противоположным мнением- примерно так. . nelly пишет: Очень похоже на подход "наших американских коллег", когда "внуки из Украины ездят к бабушкам в Россию". Это опять мнение. а не язвительность! И все равно я считаю что за Крым надо было бороться раньше и дипломатически, ну как японцы за Курилы. А не так как было сделано.
Дама Мадама: witch пишет: И все равно я считаю что за Крым надо было бороться раньше и дипломатически, ну как японцы за Курилы. А не так как было сделано И я так думаю. Я против силового решения проблем.
Shell: Я перестала ходить на выборы в 90-е годы. Горбачев, Ельцин мне никогда не нравились. Вообще все это был страшнейший позор! Перестройка, гласность, демократия! Я дитя СССР и согласна с ВВП, что это было величайшей ошибкой, развал союза! Насчет того, что происходит сейчас, я если честно не врубаюсь, с одной стороны, я могу предположить, что внешняя политика жесткая, но правильная, по крайней мере она четкая! Но внутренняя просто чудовищная, такое впечатление, что я живу в разных государствах! Я не понимаю, что мешает или кто мешает за последние 25 лет добиться внутри страны достойного существования! Вроде большинство хотят работать, вроде все стремятся к прогрессу, а есть области жизни, которые удручающе топчутся на месте или деградируют! И не в материальных благах измеряется уровень жизни, да, благосостояние выросло, но опять-таки все как-то однобоко что ли и по мещански, ну лишние кофточки, юбочки, украшения, мебель, это ведь далеко не главное, это как бы сопутствующее, но это мое имхо!
Ксандра: witch пишет: за Крым надо было бороться раньше и дипломатически, ну как японцы за Курилы. А не так как было сделано. Думаю, что у Японии мало шансов вернуть Курилы... вести переговоры конечно можно - получить назад нельзя да я и не стала бы сравнивать ситуацию с Курильскими островами и ситуацию с Крымом. Это две совершенно разные истории.
Ксандра: Shell пишет: не понимаю, что мешает или кто мешает за последние 25 лет добиться внутри страны достойного существования! Вроде большинство хотят работать, вроде все стремятся к прогрессу, а есть области жизни, которые удручающе топчутся на месте или деградируют! И не в материальных благах измеряется уровень жизни, да, благосостояние выросло, но опять-таки все как-то однобоко что ли и по мещански, ну лишние кофточки, юбочки, украшения, мебель, это ведь далеко не главное, это как бы сопутствующее Ира, ну включи телевизор... новости, хотя многие тут и не советуют его смотреть))) Там все четко. Арестован губернатор Сахалина за многомиллионные взятки. Сядет он на 15 лет, как написано в законе? сомневаюсь... я тут написала громадный пост, но стерла, т.к. все причины мы обсуждали на форуме не раз, о них ПОСТОЯННО говорят и пишут СМИ, а воз и ныне там... Как дело доходит до исполнения - упирается в многотонный "человеческий" фактор. А это фактор - вся наша страна... все наши люди на всех местах, от нянечки в детском саду, открывающей форточку в спальне, не когда детки спят, а когда одеваются... до федерального судьи, который должен принимать решение "по закону и внутреннему убеждению", а принимает "по звонку"... Мне по работе приходится много бывать в московских районных судах, федеральные судьи у нас в стране в основном женщины)))... от них все зло а если серьезно, если вспомнишь коммунистическое воспитание - там было как? "раньше думай о Родине, а потом о себе"... и пусть кто-то скажет, что не все этому следовали... но большинство так и жили. Была работа, было жилье, была профсоюзная организация... принудительное лечение алкоголиков и "лишение премии в квартал"))) Демократы предложили лозунг "главенства личности", но это превратилось лишь в то, что все теперь думают ТОЛЬКО о себе... и психбольных теперь лечат исключительно с их согласия, если конечно они кого-то не убили.
witch: Я сравнивала не ситуации а методы. У меня нет сомнений, что большинство жителей Крыма рады в Россию. Как минимум у них нет там Дебальцево, да и денег прибавилось. Но мне не нравятся эти методы, все эти вежливые люди вызывают неприязнь. То что я плачу за это мне тоже не нравится разумеется. Но если им судьба быть убитыми или я стала вдвое бедней - то конечно ладно, надо спасать. Но так было всегда. Во все времена когда мы водили войска: Афганистан это был или Прага или еще что, ВСЕГДА говорили что если мы не войдем то АМЕРИКАНЦЫ ТАМ ТАКОЕ!!!!!! это не проверяемо и как доказательство я не принимаю. Японцы ведут политику по Курилам, а мы не вели, мы просто оттяпали пользуясь моментом. Не было там ни разговора о возврате острова на диплоатическом уровне, ни пропаганды руссской культуры и так далее. Не было программы ну например обучения крымчан в Российских вузах. НИЧЕГО не было. Если завтра в Очаково провести референдум: хотите ли вы в страну побогаче - ставлю на результат. По Украине я считаю, что 1. Мы провалили проект Янукович. 2. Американцы выиграли проект Майдан. 3. Думаю что наши начали вводить Стрелковых на восток которые объединяли местных недовольных, снабжали их оружием, плюс потекли "добровольцы" - примерно такие же, как в свое время в Испанию. И тут началась мясорубка. Думаю что население - это в данной ситуации страшные жертвы войны. Армия Порошенко (с оружием украины и поставленным) воюет с армией ДНР, состоящей из россиян и русских жителей Востока с российским оружием. А гибнут все подряд, и разумеется мирное население которое находится в районе боевых действий. Таково мое мнение о ситуации. А сегодня еще и Конгресс принял резолюцию о поставках оружия на Украину. Наши тут же предложили новый сценарий с развитием гонки войны и предложением разрешить Путину вводит туда войска. Ужасно это все. Не до пармезана.
witch: Про суды мне не говорите даже. Судилась тут недавно :-)))))) Должна была выиграть по суду 600 тысяч. Судья присудила 100 тысяч. И понимаю что не получу их никогда :-))))
Ксандра: Дама Мадама пишет: да ведь я речь веду не о пресловутых вещах и продуктах, а о технологиях. Вот интересная ссылочка о российских производствах и технологиях, не все так "запущенно") товарный империализм)
Ксандра: witch пишет: все времена когда мы водили войска: Афганистан это был или Прага или еще что, ВСЕГДА говорили что если мы не войдем то АМЕРИКАНЦЫ ТАМ ТАКОЕ!!!!!! witch пишет: сегодня еще и Конгресс принял резолюцию о поставках оружия на Украину. Ира, ну а где тут неправда? Таки да... после нас в Афганистан пришли американцы. И зачем американскому конгрессу понадобилось поставлять оружие Украине?
Дама Мадама: Ксандра пишет: не все так "запущенно") Конечно, не все. Да и слава Богу! Иначе хоть вешайся.
Ксандра: Дама Мадама пишет: Иначе хоть вешайся. Это зачем же)))... работать надо, во благо отечества , ибо дорогу осилит идущий.
полная версия страницы