Форум » Пикейные жилеты » Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение) » Ответить
Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение)
Lucky: Давайте поговорим про патриотизм... Насколько я понимаю, нынче он не в моде. На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?" Что означает патриотизм для вас? Видите ли вы проблему общества в его отсутствии? Считаете ли вы правильным делать акцент на патриотическое воспитание ещё в детском саду и школе? Я НЕ патриотка в полном смысле этого слова, но меня пугает циничность юного поколения, многие из которых даже дату начала ВОВ и первого полёта в космос не знают.... И не потому, что они плохо учатся, просто им пофиг :( В фаворе нынче другие кумиры....
розочка: natashab пишет: и опять на галины озабоченности попала Да, пусть не переживает "Вятский квас" рулит Не знаю... но почему-то мне кажется, что всё будет хорошо Правда, не знаю когда Время покажет Что касается запасов впрок, то не знаю откуда, но у меня всегда есть запас продуктов, разных - от гречки-риса до мяса-рыбы в морозильной камере + варенье-соленья до чая и хорошего кофе Некоторые форумчанки знают, что у меня был длительный перерыв в работе. Так вот - с голоду не померли, два раза в год отдохнула в Европе и раздетая не ходила и культурная программа была. Было бы здоровье, остальное ...хня - заработаем
Haliwood: Я вот думаю : мы сейчас про патриотизм ли речь ведём ? Не могу серьёзно понять: из каких таких патриотических соображений скупили всю Икею? И зачем? Уж я даже верю в лесную и мебельную промышленность России ( лес же один в общем ,если из самолёта смотреть ) а вы не верите что ли ? Я в лесную промышленность верю даже больше ,чем в "Вятский квас" , хотя парня и понимаю . У нас в Вятке ,действительно очень вкусный квас . В общем - не патриоты вы никаким боком! Вносите свой посильный вклад в западное-то производство и в западные же продуктовые сети. Конечно я искренне не понимаю продуктовых и прочих запасов , конец света что ли грядёт? В магазинах еда что ли кончилась ? ...жарю , да, раз в месяц на подсолнечном масле очень хорошего качества , как бы это и деликатес у нас , но вот хочется иногда картошечки именно на подсолнечном . Другое дело ,что мало жарим вообще , редко. Масло стоит 25 дол. 400 гр. Очень-преочень настоящее. Значит - я вот патриот ???
Haliwood: Слоник пишет: Вот не могу сказать за всю страну, но в моем немалом окружении работу никто не потерял. Скажите , а вот что будет со строительной отраслью ?
zorya: 17 августа или 18? (старею однако ) 1998 г. В общем, в тот самый день наша семья, в счастливом неведении, возвращается к цивилизации с базы отдыха. В кошельке 60 руб. и полная наволочка (большая) сушеных грибов. Все запасы. А кругом ажиотаж!!! Да еще какой. Семья из двух взрослых, троих дочерей-школьниц и двух собак. Детям 1 сентября в школу, и ничего еще не покупалось. Мне з/плата не светит, так как я хоть и бюджетник, но из отпуска, мужу положены какие-то деньги: з/пл за май-июнь и за работу летом в детском оздоровительном лагере и на базе отдыха при заводе. Но завод работает на ВПК... и, в итоге, этих копеек мы не увидим до ноября. Выжили, и не голодали (даже не похудели ), и в истерику не впали. Что-то где-то перезаняли, покупку чего-то отложили на потом, выкрутились. И прежние кризисы точно так же переживали. Ну никогда не было у нас свободных денег, чтобы делать запасы. Можете считать пофигисткой, но выкидывая после смерти мамы, вот уж кто копил всю жизнь, отказывая себе в насущном, давно просроченные продукты, источенные жучком макароны, слипшийся сахар и просроченные консервы..., я сказала себе, что никогда не буду ничего копить, семье наказала меня прибить, если я стану такой же, как бабушка! Пусть будет, как будет. Выживем.
розочка: Haliwood пишет: Скажите , а вот что будет со строительной отраслью ? А что Вас конкретно интересует? Безработицы в этой отрасли нет.
Inna: zorya пишет: Пусть будет, как будет. Выживем. Умничка, такое же мое мнение! Haliwood пишет: Слоник ............Скажите , а вот что будет со строительной отраслью ? Галя, вот за что тебя обожаю - за нефомальность и оригинальность идей и запросов))))) Тем более , к Слонику - МГУ , физ-мат . Разве , что расчеты правильные сделает))))))) А что ты думаешь по поводу строительной отрасли , в Палестине , к примеру...? Все же ближе находишься к объекту нежели к России.
natashab: zorya точно так, в 1999 году хоронила 31 декабря свою- хоть и не родную - бабушку в Питере, она была блокадница, потом вычищала квартиру - одних полуистлевших сухарей три мешка по 20 кг, и консервы рыба и тушенка 1953 года и всякая собственная консервация с 1976 года - все подписано.Бомжи были счастливы. держу всех продуктов не больше, чем по 1 кг и собакам корм на 1 месяц
розочка: Inna Завтра нам Слоник расскажет про то, что знает о строительной отрасли, а я и сегодня могу, но не всем и всё Одно могу сказать, что работы в стройке до фига и спрос на строительных рабочих будет возрастать. Слишком муторно и дорого стало возиться с мигрантами.
Haliwood: Inna пишет: Галя, вот за что тебя обожаю - за нефомальность и оригинальность идей и запросов))))) Тем более , к Слонику - МГУ , физ-мат . Разве , что расчеты правильные сделает))))))) А что ты думаешь по поводу строительной отрасли , в Палестине , к примеру...? Все же ближе находишься к объекту нежели к России. Дык , я ж ПГСник , да ещё недоученный химик , чем мне ещё интересоваться? Как будь-то бы физ-мат к производству антисептиков имеет отношение прямое ... Говорила сейчас с Вяткой ,спросила : "чего квас не покупаете ?" Они :" да пока кредит не прикрыли ,то холодильниками с телевизорами разжились маленько, кто успел ! На квас как-то не осталось.." А водкой чего не затарились? - спрашиваю. Кончится быстро , тем более Новый Год на носу - полмесяца же ! - говорят. Ржут ,аки кони,над этим парнем с пресконференции - в порядке значит , ну и слава богу! Вообще , я как-то убеждена в особой ментальности и даже оригинальности вятского народа.
Haliwood: Inna пишет: А что ты думаешь по поводу строительной отрасли , в Палестине , к примеру...? А чего там не в порядке ? Им же Европа помогает , они ,правда, цемент не по назначению используют , всё больше для тоннелей , которые под Израиль роют и роют . Чего им надо вообще? - Развлекалово такое ,я ,лично ,думаю.
Inna: Haliwood пишет: Вообще , я как-то убеждена в особой ментальности и даже оригинальности вятского народа. Галь, да русского...русского.... А щас дослушаю запись пресс-конференции ..и кааак напишу..)))) Соскучилась по Родине? Тоскуешь? Тяжело там вам в кошерной анти-насекомщине...? Понимаю...... А нам и тута хорошо) Что нас все пугают, что нецивилизованные мы...? Видать, наша непотопляемость мучает)))) Хоть какую козу нам под нос ни сунь, а нам все одно не пахнет))))
Inna: Haliwood пишет: цемент не по назначению используют , всё больше для тоннелей , которые под Израиль роют и роют . ..Ну вот)))) А ты все время говоришь, что только нам, россиянам , "в уши вливают" ))))))) А под вас вона уже тоннели роют и роют ))))) Ну слов нет, какая ты красавица!!!!
Haliwood: Inna пишет: А под вас вона уже тоннели роют и роют ))))) Так они серьёзно роют и роют , а израильтяне взрывают и взрывают эти тоннели . Никто без дела не сидит.
Inna: Haliwood пишет: Никто без дела не сидит Дай вам ваш бог разобраться с этими тоннелями и демократией в вашей стране...))) Галь, так и не ответила на вопрос - х-во там вам жить на чужой земле? На чужой дважды - и не на израильской и на не славянской........Покою нету?
Ксандра: Haliwood пишет: Не могу серьёзно понять: из каких таких патриотических соображений скупили всю Икею? И зачем? Более чем уверена, что никто из тех, кто "скупил" Икею и не думал, что их обвинят в антипатриотизме))) Haliwood пишет: В общем - не патриоты вы никаким боком! Haliwood пишет: ...Масло стоит 25 дол. 400 гр. Очень-преочень настоящее. Значит - я вот патриот ??? Haliwood, Галя, а не надоело "галстуками" мериться? "есть жизнь на Марсе, нет жизни на Марсе...", к тебе это каким боком?))) и какое это имеет отношение к подсолнечному маслу? )))
witch: nelly пишет: От всего сердца желаю вам и вашей маме здоровья! Чтобы никогда ваша гормония не зависила от медикаментов! Вообще то я тут подумала и решила купить хорошую ювелирку, тем более, что грядет юбилей. Надеюсь я Вас не обидела, не хотела. Мне, например - требуется постоянных лекарств в месяц на три тысячи (до кризиса). Отечественных среди них нет - так что наверное, теперь будет 6 тысяч. Но я не купила, вот как раз сегодня пойду в аптеку - посмотрю что с ценой.
witch: Haliwood пишет: Уж я даже верю в лесную и мебельную промышленность России ( лес же один в общем ,если из самолёта смотреть ) а вы не верите что ли ? Я в лесную промышленность верю даже больше ,чем в "Вятский квас" , хотя парня и понимаю . У нас в Вятке ,действительно очень вкусный квас . В общем - не патриоты вы никаким боком! Вносите свой посильный вклад в западное-то производство и в западные же продуктовые сети. Я не патриот, уже официально объявила. Икею не очень люблю, но например кухню - буду покупать теперь скорей всего Икея. Она нейтральная и тут какой нюанс - например, чтоб заказать сломанную дверку на моей нынешней кухне - от меня требуется некий геморой: замерять, искать производителя, заказывать - наверняка по предоплате и ждать. В икею я бы уже зашла и купила. Кстати, например множество икеевских матрасов - делает Аскона, все основания, не знаю как называется у кохонь, без фасадов - делает столплит. Так что икея вся интегрирована в наше произвождство - и ничего непатриотичного в ее покупке нету.
witch: Что касается строительной отрасли - конечно она просядет, я бы ни за что не вкладывалась сейчас в строительство, например. Когда сейчас мне пытаются потенциальные ремонтники что-то говорить о повышении цен на работу - мне смешно. Просядут без сомнений продавцы всякой электроники, автомобилей.... Лекарства будем покупать - деваться некуда. А про новый телек 300 раз подумаем - может и старый еще вполне. Безработица во всех сферах конечно возрастет. Потом Обама там новый пакет санкций готовит - неизвестно еще что придумали. Думаю вырастет преступность, так как патентная стоимость для мигрантов повышается, а экономика таджиков да узбеков завязана на Росиию. То есть возвращаться им смысла нет, а здесь необходимость в них снизится как и рентабельность. Значит преступность вырастет. Что еще пованговать? :-) Предвижу сильное снижение и арендных и продажных цен на недвижимость, ипотека станет фактически недоступной. Автомобили возможно - снова будут стоить дороже квартир. На политической арене 80 процентов Путинского электората - будет и дальше за него, атак как все каналы и утюги им объяснят - что от всего этого только он нас сможет спасти. Ну если конечно нищета не будет глубокой совсем а-ля 90-е. Тогда есть шанс, что в 2018 у нас будет новый президент. Ибо тогда 2 варианта: либо мессианское понимание собственной роли в истории - не захочет Путин гнобить славой полного губителя 0 либо второй вариант хуже - богатейшие люди - которые несут убытки несравнимые с нами - будут его скидывать посредством майданов, дворцовы переворотов, болотных площадей , нас дураков - чем угодно. Тогда это кровь - которой никто не хочет, но нас как и про Крым - не спросят. Ибо наш Путин от общественного мнения не больно зависит - не Обама какой. Мои прикидки. не нытье :-) Жалко только что в 90-е работали российские фабрики тканей, вроде красной розы и можно было выгодно шить "сарафаны и платья из ситца" -а нонче ткани привозные, зависят от бакса как и готовая одежда :-) Старую каракулевую шубу передумала выбрасывать - может придется перешить - благоговейно переложила антимолью и увезла на дачу :-)) Интересно , кстати - трехгорка цены подняла? Мне там шторы нравятся, я хотела к лету на дачу купить :-)
Inna: Конечно, всем придется подтянуться, где-то просядет меньше, где-то больше. Не в первой. Прослушала вчера пресс-конференцию. Воодушевило. Интонация человеческая. Я ждала от него этой интонации перед Федеральным собранием. Стоило попросить народ о консолидации, о том, чтобы "потерпели". Кто бы ни довел страну до этого состояния (а это уже неважно), нужно признать, что в стране наконец-то есть настоящий руководитель. Во всяком случае , в его интересах до новых выборов преодолеть кризис. Срок - до 4 лет . Посмотрим. А доллар-евро после пресс-конференции пошли вниз, вот так отреагировали. Хороший знак.
Слоник: Haliwood пишет: Скажите , а вот что будет со строительной отраслью ? Понятия не имею. Пока все стройки, которые я вижу каждый день продолжаются весьма активно. Что будет знает лишь Бог, как говорят китайцы будущее сокрыто розочка пишет: Завтра нам Слоник расскажет про то, что знает о строительной отрасли да не знаю я ничего о строительной отрасли о своей знаю)))) Haliwood пишет: Как будь-то бы физ-мат к производству антисептиков имеет отношение прямое ну для начала уточнение, я чисто физ, мат это в МГУ другой факультет и конечно физик не имеет никакого прямого отношения к производству на котором полно высокоточного оборудования, лабораторных приборов и лабораторных исследований физических свойств новых препаратов, которые мы сами разрабатываем. А ещё физ тренирует хорошее логическое мышление, поэтому решить задачки на тему как бы сделать так, чтобы...вполне соответствует полученному образованию. Да и ещё при общении с компаниями, которые оборудование производят/продают теперь первым делом спрашивают какое образование)))) когда начинаешь с их инженерами говорить на одном языке и работа спорится, и все друг друга понимают а то вот тут при покупке лазерного маркировщика вообще была на пару часов дискуссия о лазерах газовых и твердотельных)))) а так, если предположить что мы в ведре палкой антисептик бодяжим, то тогда да))) достаточно одного химика))) который компоненты в ведро закинет и таджика, который палкой будет размешивать))))) но у нас всё официально, с документами лабораторными исследованиями, экспертными заключениями и тд. а не какой-то подпольный разливочный цех
witch: Inna пишет: Конечно, всем придется подтянуться, где-то просядет меньше, где-то больше. Не в первой. Прослушала вчера пресс-конференцию. Воодушевило. Интонация человеческая. Я ждала от него этой интонации перед Федеральным собранием. Стоило попросить народ о консолидации, о том, чтобы "потерпели". Кто бы ни довел страну до этого состояния (а это уже неважно), нужно признать, что в стране наконец-то есть настоящий руководитель. Во всяком случае , в его интересах до новых выборов преодолеть кризис. Срок - до 4 лет . Посмотрим. А доллар-евро после пресс-конференции пошли вниз, вот так отреагировали. Хороший знак. А я вот вынесла другое впечатление. Мессианство внешнеполитическое, полное непонимание экономики .... Но как говорят - каждый видит что хочет увидеть. 2 года тоже сильно. Надеется что либо шах - либо падишах? :-) А ведь если не получится - импичмент все равно не объявят. Так как считают спасителем и вообще единственной надеждой и опорой. И невдомек народу что не "никого больше нет", А просто мозги продули и никого и близко не подпускают. В хохляндии народ тоже искренне считает врагами тех кого ему велели считать. ну хоть у родни спросите :). А кто довел до этого... У нас вроде с 2000 года один хозяин в стране. И внешняя политика и внутренняя - его заслуга. И набибулиных он назначал и других дефективных менеджеров. И прежде чем нас призывать подтянуться - мог бы и сам свое правительство "подтянуть". Пример бы показал.
Inna: Ир, спор вечный ) Прав каждый, но по-своему. witch пишет: А кто довел до этого... У нас вроде с 2000 года один хозяин в стране. И внешняя политика и внутренняя - его заслуга. Лучше вспомнить Ельцина, когда у западников (американцев) свои кабинеты были в Белом доме, а Березовский указывал, что ему делать)) Как вообще к 2000 году-то подошли ? А теперь консультанты "наши" сидят и из своего посольства носа не кажут, а к ним туда ходят некоторые наши депутаты, несогласные за новыми заданиями и зарплатой. Вот оттуда эти "демократические лозунги". Мне Россия, что мать родная - и обижала меня, как умела любила, а все равно люблю, одна она у меня, не будет у меня другой страны и другой мамы. А демократия-профицит-дефицит-цена-на-авто- мне по барабану. Вон оне уехали за колбасой, а неймется же им....воют оттуда с демократией своей...брызжут слюной. А знаешь почему - тоска ..без энергетического своего родного пространства живут..и клубника на гидропонике и колбаса хорошая .. Есть еще вещи вне прямой кишки..
розочка: На просторах инета встретилось "В 90-ых, народ в панике скупал мыло, соль, спички, а сейчас- телевизоры, машины и квартиры. До чего Путин страну довел!!!"
Ксандра: Inna пишет: Мне Россия, что мать родная - и обижала меня, как умела любила, а все равно люблю, одна она у меня, не будет у меня другой страны и другой мамы. А демократия-профицит-дефицит-цена-на-авто- мне по барабану. Вон оне уехали за колбасой, а неймется же им....воют оттуда с демократией своей...брызжут слюной. А знаешь почему - тоска ..без энергетического своего родного пространства живут..и клубника на гидропонике и колбаса хорошая .. Есть еще вещи вне прямой кишки Инна! но я понимаю сомнения Иры-witch , они любого из нас время от времени могут посещать, но главное... что не дает многим тут, я имею ввиду страну, скатиться в визги и грязную ругань по типу К.Мальдон - это уважение к самим себе, как к нации... Да, Крым наш и он по праву стал российским и все осознавали громадную историческую несправедливость, сожалели и молчали... И когда это случилось, многие подумали - ёмае, что ж теперь будет?, понимая, что "просто только сказки сказываются"... А теперь, если ради восстановления этой справедливости лично я... не сейчас, а через два, или год... или три года куплю дочери квартиру, так так тому и быть... оне молодые, тоже должны лапками масло взбивать... или там, платьёв у меня будет не шесть, а два... фигня, все это по сравнению "с мировой революцией". И для меня честно говоря не суть важно кто это сделал, Путин... или не Путин, я не его поклонница и ей не стала в общем. Для меня важно, что Украина, хоть народ ее быть может в последнюю очередь виноват, но получила по заслугам за свое предательство. Я не имею ввиду желание быть с Европой, нехай живут как хотят, а то...какой гнусной анафеме они предали все, что было общего и пережито нашими народами...
Shell: После конференции еще раз убедилась, что ВВП во внутренней политике не очень, я мягко говорю, меня жутко покоробило его высказывание про реформу здравоохранения, причем это высказывание он повторяет уже не первый раз, видимо как ему влили в уши так и говорит, про зряшные койко-места, где люди, якобы, валяются слишком долго, не имея квалифицированной помощи и, что достаточно 4-5 дней в стационаре, а потом лечиться амбулаторно!!! Интересно, с чем можно лежать 4-5 дней?! В общем как ему доложили, так он и поверил на слово! А за этим стоит армия людей, нуждающихся в постоянной госпитализации, периодически. Не будет ли опять, всех под одну гребенку? Сегодня подписаны Обамой санкции против нас!!! ЕС также подготовила санкции!!! Я получаю швейцарский препарат, аналогов нет, он стоит на одну капельницу 60000р., раз в месяц, пока получаю бесплатно, смогу ли и дальше получать?, если не будут давать бесплатно, покупать не смогу, да и стоить он будет в разы дороже! Что будет без него, думаю не стоит писать! Поэтому ничего радужного и хорошего не предвижу... Думаю, что выживут молодые и здоровые, если что-то будет не так со здоровьем, будет полная Ну и вообще, готовы вы ли мы к такой конфронтации с Западом?! Конечно, амбиции амбициями, но хочется, чтобы и тайга осталась целой и медведь живым!
Ксандра: Shell пишет: люди, якобы, валяются слишком долго, не имея квалифицированной помощи и, что достаточно 4-5 дней в стационаре, а потом лечиться амбулаторно!!! Интересно, с чем можно лежать 4-5 дней?! Shell, Ира, я думаю... надеюсь, а что еще можно в такой ситуации, что это в основном касается тех, кого кладут на обследование, к примеру на неделю - десять дней. Я сама так лежала перед операцией, хотя сделать снимки, узи всего-что нужно, гастроскопию, ЭКГ, взять кровь-мочу можно и за 2-3 дня максимум. А нас держали 10. Или вот я была в гинекологии на операции, после которой можно выписываться на 2-3-й день без осложнений и ждать себе результатов анализов дома. Но нет же... выписалась на пятый день под собственную ответственность, так о стандарту - 7... было. Или, чтобы мне подтвердить мою инвалидность по закону надо было обязательно пролежать прежде каждый год в больнице пару недель. Я не видела в этом смысла и всяческими способами "выкручивалась", но рисковала не получить положительное решение МСЭ. И многие, кто имели схожие диагнозы зря валялись в стационарах, поскольку то, что у нас требует физпроцедур, таблеток или инъекций, или вообще не лечится, а надр оперировать. Все процедуры с успехом можно получить в санатории, а новые ноги - не вырастут, к чему еще и заключение стационара для МСЭ?
Shell: Я уверена, что у нас в связи с этим будут перегибы, кому надо не сможет попасть в стационар, а кому не надо будет там лежать за деньги. Реформа несвоевременна и тупа. Вижу это на каждом шагу. Нам сейчас только вот реформы здравоохранения не хватало!!!
Дама Мадама: Haliwood пишет: Вообще , я как-то убеждена в особой ментальности и даже оригинальности вятского народа. А меня еще и поражает его невообразимое, невероятное терпение. Помню, совсем молодой спрашивала я своего вятского дедушку Василия Тимофеевича, а не обидно ли ему, что его хозяйство разорили, дома отобрали и семью по миру пустили? А он, переживший 25 лет лагерей, мне кротко отвечал:"Так ведь брань на воротах не виснет". Ну я понимаю эту мораль "ударили тебя по правой щеке, подставь левую", но все же
Haliwood: Слоник пишет: да не знаю я ничего о строительной отрасли о своей знаю)))) А чего не спросить физика о строительстве ? Строительство - это сплошная физика : от начала "механика грунтов" до конструкций и покрытий, инсоляции и до коммуникаций . Однако об экономических переспективах развития производства антисептиков берётся судить каждый ! Дама Мадама пишет: А меня еще и поражает его невообразимое, невероятное терпение. Помню, совсем молодой спрашивала я своего вятского дедушку Василия Тимофеевича, а не обидно ли ему, что его хозяйство разорили, дома отобрали и семью по миру пустили? А он, переживший 25 лет лагерей, мне кротко отвечал:"Так ведь брань на воротах не виснет". Ну я понимаю эту мораль "ударили тебя по правой щеке, подставь левую", но все же Послать всё же всех резко , да? Нет уж! Вятские мы - хватские ! Ксандра пишет: уважение к самим себе, как к нации... Я конференцию слушала в пол-уха ,но меня вот насторожил вопрос о присоединении Югры к Тюмени и ответ тоже насторожил. Неужели они Ханты-Манси банкротят , что бы уже сгрести все ресурсы в одну кучу ? Или я не поняла просто , т.к. невнимательно слушала во время работы. Что-то про национальные интересы упоминалось. Так что : не однородный ,а вовсе разнородный народ живёт в России. Совсем нельзя всех под одну гребёнку . Так подумала , но всё хочу ещё раз переслушать или перечитать эту часть.
Haliwood: Inna пишет: Галь, так и не ответила на вопрос - х-во там вам жить на чужой земле? Как будь-то есть у меня своя земля в России ? Угодья просто и жирные пастбища! На кладбище-то рядом с родителями небось бесплатно не похоронят . И ...было бы х-во уж сильно ,то жила бы в другом месте. Ещё вот хотела написать про то , что старики ,действительно тащатся в Европе и у нас на работу всё время . Поганой метлой же не выметешь в 70-лет и в 80 даже , зарплату не плати , льгот нет никаких - ни за что не выгонишь. Поверьте : люди выходят на пенсию и каждый день приходят на работу ,пока магнитную карточку не отменят и охране не прикажут тактично не пускать. У меня в соседней больничной кассе приходит 87-летний бывший администратор каждый день добровольным помощником с раннего утра , ещё поликлиника не открыта , и если нужно сдать анализ ,то постоянно по утрам с ним пересекаешься. То же и с хозяевами маленьких магазинчиков , ремесленниками и маленькими частными кафе, несетевыми. Такое это неугомонное поколение и не из-за острой нехватки денег это происходит ,просто это их внутренне дисциплинирует что ли. Эти люди - не крестьяне и не их потомки , чего они на дачу что ли поедут? Вот и прутся на работу. В кибуцах тоже.
полная версия страницы