Форум » Пикейные жилеты » Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение) » Ответить
Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение)
Lucky: Давайте поговорим про патриотизм... Насколько я понимаю, нынче он не в моде. На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?" Что означает патриотизм для вас? Видите ли вы проблему общества в его отсутствии? Считаете ли вы правильным делать акцент на патриотическое воспитание ещё в детском саду и школе? Я НЕ патриотка в полном смысле этого слова, но меня пугает циничность юного поколения, многие из которых даже дату начала ВОВ и первого полёта в космос не знают.... И не потому, что они плохо учатся, просто им пофиг :( В фаворе нынче другие кумиры....
Ач-дзен: Ксандра пишет: Разницу улавливаете? Да не хочет Олеся разницу улавливать)))...
Inna: Ач-Дзен пишет: когда узнали, что эта работа оплачивается в размере 20000 рублей, скорчили таакие лица, мол. очень дешево оплачивается.... Не хотелось обсуждать эту тему, но также имею инфу подобного содержания. Брянская обл., небольшой районный центр, ж-д станция. Прибывшие беженцы расселены в бывшем санатории и в приличном общежитии. Каждому зарегистрированному беженцу выплачивается 800 руб в сутки. Народу собрали необходимые вещи, одежду. выдали полисы на бесплатное мед.обслуживание. Когда беженцы немного пришли в себя, повели их показвать им работу. К сожалению, с работой туговато, ж-д станция окупирована местными, как единственное приличное место работы. Их водили в приусадебное хоз-во, на небольшое пр-во, на стройку. Зарплаты 8-14 тр. Некоторые из них возмутились: Я от России получаю 24тр в месяц на человека! Зачем мне тут за ваши копейки еще работать?! Вот так вот...можно подумать они больше получали на родине, а форсу, "как у комиссарши". Странно другое - сбежали-то в основном нищие. Те, что позажиточнее, стерегут "нажитое непосильным трудом" (дословно из телефонного разговора с оппонентом оттуда), стерегут мешки. А не все местные такую зарплату получают. Конечно не все беженцы так себя вели, но в народ фраза сия пошла. Местные жители выразили недовольство приезжими. "От така х-ня, малята!" (из передачи "На добранич, диты", сказанное вне эфира. но случайно записанное. Дид Панас)
Слоник: Ну не знаю является ли например Польша ближайшей Европой, но там вообще-то @опа. Причём сие не моё утверждение, а местных жителей. Ну во-первых, пресловутые польские яблоки, коими завалены все магазины по цене 10 рублей за кг на наши деньги. В Австрии те же яблоки продаются даже не килограммами в сетевых магазинах, а вёдрами, причём ведро идет в подарок (и оно стоит гораздо дороже содержимого, т.к. для производства пластика нужна нефть, а своей там особо нету.) Цены, разумеется, упали. Надо же продать хоть что-то хоть как-то. Но сложность в том, что в этом году урожай небывалый. В садах ветки до земли под тяжестью тех же яблок. Вдоль дорог сидят бабушки с яблоками, но кто купит? Если в соседней деревне тоже ветки до земли. От населения яблоки не принимают в заготпунктах. Девать некуда их. По всем каналам ТВ идут программы нон-стоп, что можно приготовить из яблок и как их переработать. Новинка в супермаркете пакет яблочного сока 5л. Никто не берёт. А Польша страна аграрная, крупных городов мало. Многие города полностью состоят из частного сектора. Так что садов там почти у каждого. Но самое плохое даже не яблоки. Год пройдёт, урожая не будет, и равновесие восстановится. Самое плохое это массовая потеря работы. Поляки всегда зарабатывали дальнобоем. Итальянцы, австрийцы, испанцы и другие страны ЕС нанимали польских дальнобойщиков для рейсов вне ЕС, в Россию в большинстве своем ездили водители из Польши. Так вот, после введения ответных санкций, водители массово потеряли заказы. Сидят без работы. Зачастую это вообще был единственный источник дохода в семье. А так да, ничего не изменилось. Ну и если почитать польских блоггеров, то становится ясно, каковы настроения в народе. Так вот они прямо противоположны официальному курсу правительства. Несмотря на снижение цен на кое какую сельхоз продукцию повысились цены на коммуналку. На газ тоже выросли. В Литве супермаркеты завалены продукцией которая должна была быть поставлена в Россию. Указывает на это то, что все надписи на ней сделаны на русском языке. Сыры, творог, масло, йогурты как у нас в Ашане. Всё на русском. Точно такую же картину наблюдала в сетевых магазинах в Финляндии. В Австрии и Италии ситуация получше. С ними был не такой товарооборот. Хотя поток туристов из России в эти страны снизился на 40%. Это тоже их не радует. А так глобально ничего не изменилось. Все живы. В воскресенье ходят в церковь. Смеются. Растят детей. Всё, как и у нас, собственно. Отношение к русским было хорошим, а стало очень хорошим. Когда ехали, меня напрягала в общем Польша. Думала, как отнесутся. Но когда впервые за несколько лет польский пограничник широко улыбнулся, пожелал счастливого пути и добро пожаловать в Польшу, всё стало ясно. Раньше-то они сквозь зубы разговаривали. И так везде, где мы были. Договорились с мужем, что не будем отвечать на вопросы про политику. Мы ж отдыхаем. Но отвечать и не пришлось. Пришлось выслушать много раз, ребята, вы из России, вы такие молодцы, что не прогнулись под США. А вот наши..и далее пассажи в основном словами местными и непечатными. Ну вот так вот в сентябре на машине прокатились по Европам))))
Ксандра: Слоник, Наталь, все так и есть. Дочь в сентябре была в Италии на учебе. Неаполь и Рим. Архитектура - один восторг!!! Все остальное - на четверочку с минусом))) То, что в Риме в основном живут арабы и индусы для нее было удивлением и никаких проблем в отношении к русским. И еще... с каждой поездкой зарубеж мои дети больше начинают любить и понимать свою страну.
наоми: Цитата А вы что-то против имеете интересов своей страны? Или вы не гражданка России? Ну прям классическое-ты нас уважаешь? Мне интересы страны дорого финансово обходятся.Хочу,чтоб страна о моих интересах помнила,а то как в песне "сегодня не личное главное,а сводки рабочего дня".
наоми: Ксандра цитата в Донецк пришли регулярные украинские войска "наводить порядок" бомбя всех подряд. Никто из нас не был ТАМ,сведения от очевидцев противоречивы. Стрельбу по жилым домам провоцируют нередко силы "республик".Даже на каком-то из наших каналов был репортаж,где корр. берет интервью у ополченца,жарящего огнем из окна жилого дома,а потом "нужно срочно уходить"сейчас сюда буде "ответка". Люди,погибающие и страдающие на этой войне с обеих сторон стали жертвой чьих-то политических и финансовых амбиций. Рядовые соотечественники удивляют нелогичностью:Я сочувствую украинцам,не хочу им зла,но поддерживаю моё правительство,которое финансирует там боевые действия,я готов за это платить.Зачем?
Ксандра: наоми пишет: Никто из нас не был ТАМ,сведения от очевидцев противоречивы. согласна наоми, но тем не менее вы уверены, что виновники "торжества" - российское правительство наоми пишет: Люди,погибающие и страдающие на этой войне с обеих сторон стали жертвой чьих-то политических и финансовых амбиций. чьих? у вас есть конкретные предположения? а то, как-то насчет российского правительства у вас сомнений нет, а все остальные "затейники" крайне туманны
наоми: Ксандра не бывает ситуаций,в которых виновна полностью одна из сторон. Искать "затейников" с украинской стороны,мне не интересно,это другое государство,пусть поиском занимаются его граждане.Если РФ прекратит финансирование ополчения,война угаснет очень быстро,у Юго-Востока средств собственных нет.Так ведь не прекращает,видимо,дело как раз в амбициях.Конкретные имена-фамилии для меня значения не имеют,какая разница,как зовут того,кто грабит своих граждан и наживается на чужом горе?
Ач-дзен: наоми пишет: Конкретные имена-фамилии для меня значения не имеют,какая разница,как зовут того,кто грабит своих граждан и наживается на чужом горе? Это вы про Порошенко и ко?
Ксандра: наоми пишет: видимо,дело как раз в амбициях. ... а более веских причин кроме "амбиций" по вашему уразумению быть не может? Например - солидарность с русскоязычным населением или отстаивание влияния России на востоке промышленной зоны Украины с которой были заключены долгосрочные контракты, имеющий важное значение для России... или... еще что-то о чем мы узнаем, лет через 50-ят, когда обычно снимаются обеспечения с секретных документов Представлять ВВП, как человека, обуреваемого лишь амбиционными планами собственного возвеличивания, как-то нет глубоко, что ли Я никогда не была его безоговорочной поклонницей, но не видеть в нем государственника просто не возможно. понимаете, в мировой политике решающую роль играют геополитические интересы государств или межгосударственных коалиций, действующих в интересах СВОИХ стран...и только в последнюю очередь "мелкотравчатые личные" амбиции каких-либо правителей
Ксандра: наоми пишет: в Донецк пришли регулярные украинские войска "наводить порядок" бомбя всех подряд. Никто из нас не был ТАМ,сведения от очевидцев противоречивы. "В Донецк пришли" украинские войска... а не Донецк пришел... куда-то там на Украине наводить свой порядок. Неужели и это не очевидно?
наоми: "Солидарность с русскоязычным населением",это не повод для войны.В РФ достаточно движений с призывами вроде "бей жидов",не начинать же Израилю здесь боевые действия "из солидарности". Ксандра пишет: отстаивание влияния России на востоке промышленной зоны Украины а на кой лично мне это влияние?Для светлого будущего?Так его обещают,сколько я себя помню.Сначала СССР в детском саду,потом ельцинская Россия,теперь ВВП.О светлом настоящем как-то все умалчивают. И ведь все ресурсы есть,государство у нас небедное,но улучшить жизнь здесь никто не собирается.Вместо этого присоединяются территории,требующие колоссальных финансовых вливаний,спонсируются боевые действия,где гибнут граждане РФ и сопредельного государства.И все вокруг пытаются убедить-это необходимо,иначе придет "ужасная" Америка или не менее "ужасная" Европа,где геи по улицам просто так ходят и их даже не бьют и настанет ужас-ужас. Но почему-то у распорядителей народных денег семьи живут в "ужасных" Америках-Европах,бизнес там и сами они благополучно там будут,как только здесь закончат строить "светлое будущее". Зачем себя обманывать,какие интересы России?Войну спонсируют и продолжают люди,которые хотят заработать.Почему рядовые граждане РФ это поддерживают-загадка.Кого не спросишь-чем лично тебе выгодно присоединение Крыма или ведние военных действий на Донбассе,конкретных ответов нет,только лозунги патриотические.
Ач-дзен: наоми пишет: Кого не спросишь-чем лично тебе выгодно присоединение Крыма или ведние военных действий на Донбассе,конкретных ответов нет,только лозунги патриотические. Может, не у тех спрашиваете?))... Что и неудивительно, подбираем-то окружение по-себе... И эта))) А чо, патриотический лозунг не может быть конкретным ответом? "Не хочешь кормить свою армию, будешь кормить чужую." Не подойдет такой?
наоми: Ксандра пишет: "В Донецк пришли" украинские войска... а не Донецк пришел... куда-то там на Украине наводить свой порядок. Неужели и это не очевидно? Украинская армия может как угодно перемещаться по территории СВОЕГО государства,какое до этого дело гражданам РФ?
наоми: Ач-дзен наши строители "светлого будущего" кормят чужие армии в Европах-Америках,где их семьи и бизнес,выглядят так-дай Бог каждому
Ач-дзен: наоми пишет: Украинская армия может как угодно перемещаться по территории СВОЕГО государства,какое до этого дело гражданам РФ? Никакого,,, ровно, до того момента, когда военнослужащие страны 404 , не нарушили границу РФ... Ну, вас-то, в теме не было летом, когда ВС РФ проводили учения НА СВОЕЙ территории и какой шум в СМИ Запада и 404й стоял по этому поводу)))...
Ач-дзен: наоми пишет: наши строители "светлого будущего" кормят чужие армии в Европах-Америках А вы хотите к ним присоединиться, не в смысле "строительства", но кормления, при чем, на своей территрии?
Ксандра: наоми пишет: а на кой лично мне это влияние?Для светлого будущего? Вам не интересно светлое будущее или положение страны в ближайшем будущем, но это не значит, что оно не должно интересовать других граждан или президента... наоми пишет: его обещают,сколько я себя помню.Сначала СССР в детском саду,потом ельцинская Россия,теперь ВВП Мы уже жили в "эпоху" сиюминутных выгод, я имею ввиду времена Горбачева и Ельцина, когда за призрачную европейскую любовь и блестящие фантики чуть не распродали всю Россию. Мы чуть не потеряли всю добывающую промышленность, авиастроение, кораблестроение и сельское хозяйство и многое другое. Отлично помню выступления Чубайса, который говорил о необходимость иностранной капитализации РЭС и РЖД. Где мы были сейчас, если бы энергетические сети полностью принадлежали западным компаниям? И ведь тоже речь шла о как бы "выгодных" для страны сделках. наоми пишет: все вокруг пытаются убедить-это необходимо,иначе придет "ужасная" Америка или не менее "ужасная" Европа, Ну так объясните - зачем милой приятной во всех отношениях Америке и Европе военные базы на сопредельных с Россией территориях? Зачем влияние во всех постсоветских странах? Не о своем ли "светлом будущем" путем давления на Россию беспокоятся правительства этих стран?))) Россия в одностороннем порядке "ради хороших отношений" сократила и уничтожила несколько классов боеспособного вооружения, вдвое сократила армию, продала Америке 90% собственных запасов урана и многое другое. Что мы видим в ответ? Как в сказке про зайчика и лисичку в ледяном домике. Не думать об этом и не понимать могут только "ленивые" обыватели, которые не видят дальше, пардон, собственного холодильника. наоми пишет: Почему рядовые граждане РФ это поддерживают-загадка.Кого не спросишь-чем лично тебе выгодно присоединение Крыма или ведние военных действий на Донбассе,конкретных ответов нет,только лозунги патриотические. А причем тут какая-то личная выгода, которую вы хотите почувствовать чисто материально? Есть понятие исторической справедливости. И никакими баксами она не измеряется. наоми пишет: "Солидарность с русскоязычным населением",это не повод для войны а что повод? - это во первых... и кто ведет войну? - это во вторых. И почему для Америки - повод, когда на чьей-то территории убивают пару-тройку ее граждан. А для России не повод? И кто, если не Россия, должна обеспокоиться положением дел на Донбассе, тем более... и это ни для никого не новость, что от России ждали там - еще куда как более активных и недвусмысленных действий! наоми, ни один американец не усомнился в правильности действий своего правительства, когда они вводили войска или начинали бомбардировку защищая интересы Америки в любом конце мира Отчего же мы, россияне, настолько не верим в свое правительство, что каждый его шаг подвергаем остракизму
розочка: наоми пишет: Кого не спросишь-чем лично тебе выгодно присоединение Крыма или ведние военных действий на Донбассе,конкретных ответов нет,только лозунги патриотические. Спросить хотела, а в какой стране МИРА главы государств и правительство интересуются личной выгодой граждан при принятии государственных решений Ач-дзен пишет: Может, не у тех спрашиваете?))... Что и неудивительно, подбираем-то окружение по-себе... Анекдот вспомнила : Урок...надо ответить на вопрос учительницы : Летят два крокодила, один зелёный, другой- в Африку. Вопрос ; Сколько мне лет. Вовочка тянет руку и говорит - 24. Учительница - Правильно, а как ты решил эту задачку Вовочка - когда я дома задаю глупые вопросы, меня папа называет полудурком, а мне всего 12 лет.
розочка: Ксандра , Вам аплодирую стоя
Haliwood: Ксандра пишет: Мы уже жили в "эпоху" сюеминутных выгод, я имею ввиду времена Горбачева и Ельцина, когда за призрачную европейскую любовь и блестящие фантики чуть не распродали всю Россию. Мы чуть не потеряли всю добывающую промышленность, авиастроение, кораблестроение и сельское хозяйство и многое другое. Отлично помню выступления Чубайса, который говорил о необходимость иностранной капитализации РЭС и РЖД. А что сельское хозяйство не потеряли вместе с гражданским авиастроением и кораблестроением? Сейчас что перепроизводство этого всего? А что в добывающую промышленность не нужны были срочные иностранные инвестиции при низких ценах на нефть и газ? Что газа много добывалось в то время и не нужно было создавать благоприятные условия для западных инвестиций? Ксандра пишет: Россия в одностороннем порядке "ради хороших отношений" сократила и уничтожила несколько классов боеспособного вооружения, вдвое сократила армию, продала Америке 90% собственных запасов урана и многое другое. Ключевое слово - "купила" , а не отдала в подарок ,как секретные наработки и наработки по геологоразведке на территории собственной страны даром- не даром ,а за лояльность к некоторым семьям и закрывание глаза на происхождение вывозимого капитала? Что сейчас сильно не так? Я верю , что президент капитал не вывозит ,но средства вывозят другие без всякого отчёта о его законном происхождении ,уплате налогов родному государству если вообще ввозят от экспорта . Таких патриотов хватает. Из этих санкций только один положительный момент может высветиться : поставят заслон ворованным деньгам и заморозят имущество с той стороны . ....А может и не заморозят . Ксандра пишет: И почему для Америки - повод, когда на чьей-то территории убивают пару-тройку ее граждан. А для России не повод? Есть причины , а есть - повод ,войну не начинают по причине убийства трёх граждан, но действительно для американцев исторически каждый гражданин имеет право и главное - осуществляет его на защиту со стороны американского посольства. Даже самый никчёмный ,по нашим отсталым меркам , гражданин. Что в этом плохого ,если посольства работают ? Ксандра пишет: И кто, если не Россия, должна обеспокоиться положением дел на Донбассе, тем более... и это ни для никого не новость, что от России ждали там - еще куда как более активных и недвусмысленных действий! Саша , ты понимаешь , что пишешь? Получается , что после истории с Крымом государство вообще что ли как невменяемое воспринимают , и ты это восприятие принимаешь и считаешь родное государство способным на любую выходку? Так? То есть согласна русофобией , к слову сказать существующей больше в российских головах да в российской же прессе , нежели в реальности? Ксандра пишет: ни один американец не усомнился в правильности действий своего правительства, когда они вводили войска или начинали бомбардировку защищая интересы Америки в любом конце мира Да вы что? Всё время протесты есть и были со времён Вьетнамской компании , целые палаточные города на протяжении долгих периодов, и массовые демонстрации. розочка пишет: Спросить хотела, а в какой стране МИРА главы государств и правительство интересуются личной выгодой граждан при принятии государственных решений Хотелось бы спросить : а чем же они руководствуются ? Своими что ли личными выгодами или раскрученными до расхлябанности амбициями? Ксандра пишет: Отчего же мы, россияне, настолько не верим в свое правительство, что каждый его шаг подвергаем остракизму Хотелось бы знать поточнее : куда оно вообще идёт и других ведёт ? Может само не знает.
Haliwood: Ач-дзен пишет: А вы хотите к ним присоединиться, не в смысле "строительства", но кормления, при чем, на своей территрии? Не на своей , а от доходов от своей территории. Хотельсь бы написать : улыбнуло , но что-то не улыбается.
Ксандра: Haliwood пишет: Хотелось бы знать поточнее : куда оно вообще идёт и других ведёт ? Может само не знает. Haliwood помнится мне еще с год назад ты убеждала нас, что мы не до оцениваем своего президента и что ты, зашибись как уважаешь его за то, какой он государственник и как полезен России. И как только мы действительно стали его уважать - такое непонимание с твоей стороны? что произошло? Ты не можешь простить нам нашей солидарности? Все остальные вопросы мы обсуждали и не раз. Отвечать не вижу смысла, ибо не вижу твоего желания вникать в суть происходящего, обозначивая только внешнюю сторону и не принимая во внимание внутренние процессы. Безусловно недостатков в России много и можно вытягивать что-то "из табакерки", каждый раз пеняя на ВВП. Страна большая, проблем много. Путин их решает значительно больше быстрее и глубже, чем все его предшественники. Про то, ПОЧЕМУ Россия поддерживает Донбасс тоже говорили на форуме не мало. Не достаточно наших доводов - по гугли! Интернет работает! Ты не согласна. Ну что ж нам теперь делать?))) Многие из нас тут понимают, чем были продиктованы те или иные действия на которые нас, я имею в виду Россию, ВЫНУДИЛИ в последнее время. И ни какие это не "выходки", как тебе хочется это представить. Слишком мелко ты о нас, т.е. о России, думаешь Вон - даже Ходорковкий с Навальным заявили, что при любом раскладе, если станут президентами - Крым Украине не отдадут!))) А ведь демократы, поддерживаемые Западом
Неравнодушная: Наоми ,ущербная вы какая-то, очень жаль вас. Никогда вы ничего не поймете!!!!!!!!!!!
Ач-дзен: Haliwood пишет: А что сельское хозяйство не потеряли вместе с гражданским авиастроением и кораблестроением? Сейчас что перепроизводство этого всего? Меня, тоже, удивляет как это сельское хозяйство умудряется выживать в таких условиях... Опять "загадочная русская душа", не иначе)))... Haliwood пишет: Ключевое слово - "купила" , а не отдала в подарок Не знаю как у вас, а у нас принято, когда дарят рассаду там, или какое-то животное, ну там щенка или котенка, оставлять какую-нибудь монету, ну, типа, купил)))... Вот и с ураном и технологиями сие просвечивается)))... Haliwood пишет: Получается , что после истории с Крымом государство вообще что ли как невменяемое воспринимают , и ты это восприятие принимаешь и считаешь родное государство способным на любую выходку? Так? Галя, а знаешь, уже НАС РАТЬ, как нас воспринимают на Западе... надоело быть для них хорошими - себе в убыток... хорошо об этом Путин сказал на Валдае))) * почитай ужо, может, меньше вопросов возникать станет)))...* Haliwood пишет: Не на своей , а от доходов от своей территории. Да, отчасти ты права, не на своей, а на БЫВШЕЙ своей...
Ач-дзен: Haliwood Из свеженького... Госдеп США просит граждан США воздержаться от посещения приграничных областей РФ — Ростовской, Брянской Курской, Белгородской, Воронежской областей и Краснодарского края. По словам представителей госдепартамента, война на Украине может разгореться с новой силой. «Госдепартамент предупреждает граждан США, находящихся в России, о сохраняющейся напряженности на границе с Украиной и потенциальной возможности столкновений между пророссийскими группировками и украинскими военными», — говорится в сообщении департамента. Ну? И от чьих амбиций эта "отмашка" начать боевые действия происходит?
Ач-дзен: " Удобную религию придумали индусы Что мы, отдав концы, не умираем насовсем..." © В.С.Высоцкий
Haliwood: Ксандра пишет: Ты не можешь простить нам нашей солидарности? За что прощать? Вы меня никак не обидели . Конечно я не люблю ,когда на меня давят с помощью примитивных приёмов типа "самадура" ,но в попытке разобраться я как-то легко через это перешагиваю. Не принимаю близко к сердцу. Не люблю и дурацких плакатов , что приведены выше ,потому что история - это не штампы и анологии. История Магды Геббельс , самой ярой ненавистницы евреев, получила неожиданное продолжение: Она не всех детей своих уничтожила , один ,старший остался , женился на еврейке , внук Магды в Израиле стал известным лётчиком , высшим офицером и уважаемым человеком. Что касается Валдайского клуба , даже не по себе стало , что можно считать возможным управление страной одним человеком . Пусть президентом , пусть харизматичным и могущим напугать какого-то своего феодала ..., но не могущего другие государства и их представителей бизнес-элиты. Смутить можно конечно ...попытаться. Как он с олигархами своими справится , которые никак не могут без Запада - это их страховочный пояс. На кого он опирается ? На партию? На народ , который не весь согласен жить хуже? Мне как-то по-бабски страшновато даже стало именно за него. И уж ,конечно, не за Америку.
Ксандра: Haliwood пишет: Мне как-то по-бабски страшновато даже стало именно за него. И уж ,конечно, не за Америку. неожиданный вывод не понимаю почему нужно бояться или не бояться за Америку, как впрочем и за ВВП. ну а если рассуждать чисто житейски по бабски - то все мы под Богом ходим...
Haliwood: Мне понравился ответ румынского лидера по поводу Украины : логично в общем и кратко .click here Но разные мнения бытуют в румынской ,польской и чешской прессе . Правда я на этих языках не читаю и такие статьи можно отнести к антироссийской пропаганде в Восточной Европе , но всё же есть такие настроения , их нельзя отрицать ,как предполагает Наташа-Слоник или утверждает кто-то ещё. click here
Ач-дзен: Haliwood пишет: Мне как-то по-бабски страшновато даже стало именно за него. И уж ,конечно, не за Америку. Галя, чего-то я не пойму... а ЗАЧЕМ должно быть СТРАШНОВАТО за кого-то или чего-то? Живи спокойно у себя в Израиле, ты же ж для этого туда переехала)))... У нас, действительно разные приоритеты, тебе уж и не понять, чесслово... *я не для обиды так пишу* Окромя либерастов, в России, никто не опасается этих санкций и обам разных... уже и так много чего за жизнь перепадало, одним больше,одним меньше - не критично)))...
Haliwood: Ач-дзен пишет: Галя, чего-то я не пойму... а ЗАЧЕМ должно быть СТРАШНОВАТО за кого-то или чего-то? Живи спокойно у себя в Израиле, ты же ж для этого туда переехала)))... Почему меня не должна волновать моя Родина? Вот зам.главы администрации Володин заявил публично: Нет Путина , нет России. Не какой-то медведь из сибирской тайги , а официальное лицо , официально заявил. Миша , ты что лт не веришь официальным заявлениям официальных лиц?
Ач-дзен: Haliwood пишет: Почему меня не должна волновать моя Родина? Путин или народ твоя Родина?
Haliwood: Ач-дзен Путин никак с моей родиной не связан?
natashab: Haliwood а разве связан?
Ксандра: Haliwood пишет: Вот зам.главы администрации Володин заявил публично: Нет Путина , нет России. Не какой-то медведь из сибирской тайги , а официальное лицо , официально заявил. ... Псаки в Вашингтоне тоже там что-то говорит))), но не все слушать можно))) Путин заявил, что Россия будет ВСЕГДА, вне зависимости от того, будет он или нет, но чтобы она БЫЛА и жизни не пожалеет Haliwood если хочешь разнополярных мнений по данному "высказыванию" Володина, то почитай здесь. Может что-то прояснишь для себя http://www.business-gazeta.ru/article/117687/ Видите ли вы альтернативу Владимиру Путину во главе российского государства? (25.10.14) (промежуточные итоги интернетголосования) на одном из порталов Альтернатива всегда есть, но в случае с Путиным она появится только при развитии политических институтов и СМИ в России - 40% В условиях нынешней ситуации в мире не может быть и речи о смене главы государства - 18% Нет, на данный момент Путин – это единственный человек, который может руководить страной - 24% На этот вопрос можно будет ответить по итогам президентских выборов 2018 года - 6% Альтернативой является переход к парламентской республике, где исполнительной властью руководит лидер победившей на выборах партии - 12%
неравнодушная: Ач-дзен , Ксандра ! ................... ну не хотят они ничего понимать! Те, кто любит Россию - живут в ней; те, кто не любит - давно отвалили. И находясь за тридевять земель пытаются нам, слепым котятам , открыть глаза. Путин поперек глотки им встал потому, что он настоящий мужик! Повторю слова М Задорнова - ВПЕРВЫЕ НЕ СТЫДНО ЗА СВОЕГО ПРЕЗИДЕНТА ! Как же всех на западе устраивал алкаш и клоун Боря , такой покладистый- уступавший все и всем! Дожили, оказывается внук Магды Геббельс в Израиле уважаемый человек! Так может и геноцида против евреев не было? создали иллюзию? Почему израильтяне не " бьют в колокола", не заявляют протесты по поводу факельных маршей фашистов? Ведь были же заявления о том , что утопят москалей в жидовской крови ! Аааа, нет , зачем нам ссориться с америкой? (да, да с маленькой буквы, не уважаю я эту страну- империю ЗЛА и мрази). Прошу прощения за резкий тон, перечитала всю тему и просто взбесило. Живущие за границей нас просвещают ; а некоторые соотечественники , озабоченные повышением цен на колбасу, отсутствием устриц и французского сыра , ну никак не хотят взглянуть шире и глубже. Историю надо знать , она имеет свойство повторяться.
Haliwood: Заставило задуматься : эти истерические вопли - какая то хитрая политтехнология, что по ТВ , что в инете ,как под копирку. Как антиреклама : слишком громко и слишком часто , что бы народ шарахался от такого неадеквата Большинство же нормальных людей не любит ультро , избегает даже.. Западня какая-то в этом есть. Даже провокация ,направленная на внутреннее сопротивление громким и навязчивым лозунгам человека ,бывшего когда-то советским. Не верю я этим Соловьям , они - отличные манипуляторы. Знают как вызвать рвотный рефлекс у публики. Это что б само понятие "патриот" ассоциировалось с крайней злобой ,истерией и тупостью.
Ксандра: Haliwood пишет: Не верю я этим Соловьям , они - отличные манипуляторы. Знают как вызвать рвотный рефлекс у публики. Это что б само понятие "патриот" ассоциировалось с крайней злобой ,истерией и тупостью. ну вопчем) на на то человеку и мозги, чтобы ассоциировать или не ассоциировать...
natashab: Haliwood люди все разные, и способы воздействия на них тоже должны быть разные, и такие -в лоб -неплохо работают на определенной части публики. мой сын довольно долго общался вконтакте с ровестником из харькова, те товарищу 24 года, с высшим образованием, сначала вполне так нормально общался, мол, да фигня у нас какая-то, но скоро все наладится,фашистов у нас нет, бандеровцев у нас нет, а через три месяца - уже война шла, и пропаганда тупо долбила в мозги, что это русские во всем виноваты, он уже вопил, что чеченов дохлых они уже в грузовики покидали, теперь черед русских, потому что - не фиг русским наймитам получать по 30 000 за каждый день войны, и вместо ЗДРАСТИ, теперь либо вопрошает - как у вас в ЗОМБИЛЕНДЕ или просто ЛАЛАЛА
Дама Мадама: Обращаюсь к админам: Не регистрируйте, пожалуйста, Неравнодушную. Нам здесь ни истерики, ни оскорбления не нужны.
Ач-дзен: Дама Мадама пишет: Обращаюсь к админам: Это не здесь)))...
Ксандра: Haliwood, а как вам такая "соловьевщина" по-американски? не возмущает? Закулисье путинского двора: личные привычки диктатора наших дней ("Newsweek", США) Читать далее: http://inosmi.ru/newsweek_com/20140725/221891821.html#ixzz3HT8g0nO8 Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on FacebookГ или такой разворот событий в толерантной ко всем подряд Голландии?))) Голландцы призывают депортировать дочь Путина ("Daily Mail", Великобритания) Требования зазвучали после того, как выяснилось, что она живет в Голландии вместе с супругом. Украинцы также планируют провести протест возле ее квартиры. Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20140724/221881930.html#ixzz3HT9Zrxzi Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
розочка: Мне кажется, что должно быть понятно, что американцы, озабоченные тем, что Россия упорно поднимает голову, сейчас приступили к повторению своего трюка с обрушением в 1981- 1989 гг. мировых цен на нефть, что привело к внутреннему кризису в СССР и его известным последствиям...
Татьяна: В Житомире на месте бывшего концлагеря установили памятную доску. http://zhzh.info/news/2014-10-29-21234
Ач-дзен: Владислав Бриг 2 ч. · Переводим смысл политических терминов, с языка симулякров, в реальное(практическое) значение. 1) Демократия – власть иностранных агентов США, в третьих странах, в интересах правящего класса США. 2) Права человека – права иностранных агентов США на несоблюдение законов третьих стран в интересах правящего класса США. 3) Гуманитарная интервенция – колониальный грабительский поход США и их вассалов, под предлогом защиты «прав человека»(иностранных агентов США нарушающих законы третьих стран). 4) Свобода – нарушение прав и игнорирование интересов населения третьих стран, в интересах правящего класса США. 5) «Оранжевая революция» - незаконный захват власти, меньшинством над большинством, с целью установления «свободы»(см выше) и «демократии»(см выше). Для этого используются вирусные информационные технологии и фармакология. 6) Законность - Право правящего класса США, нарушать любые законы, с помощью а)обмана, б)угрозы насилия, с)насилия. 7) Борьба с коррупцией - борьба в рамках уничтожения конкурентов правящего класса США в третьих странах, с целью захвата власти в третьих странах и легализации коррупции.
Ач-дзен: Сегодня в ДНР и ЛНР выборы Они не захотели "европейский выбор"
радлена: Ач-дзен А в том спектакле интрига есть? Увертюра, прости Господи? Красной нитью ли проходит какая мысль? А развязка, страшно подумать? Не Путин ли подбросил эту пакость, чтоб окончательно опорочить європейские ценности?
радлена: В интересное время живем. (И это я не про спектакль вышеизложенный). Вчера беру старую газету, чтоб на нее очистки сбрасывать, и по привычке читать всё, что ни попадается, цепляюсь взглядом за заголовок. Итак, "Крымская Правда",24 мая 2006 года. "Молодежь Крыма о запрете проведения в Крыму референдума о статусе русского языка" В начале мая 2006 года среди студентов вузов Крыма был проведен социологический опрос с целью выявления отношения молодежи к запрету украинских властей проведения референдума о статусе русского языка в АРК Результат ( вероятно, под дулами автоматов): "Запрет на проведение референдума не поддерживают"- 75%. Ну вот спрашивается : чего вы запрещали тот референдум в русскоговорящем краю? Чего боялись? Не прошло и восьми лет, как Крым завалили обвинениями, мол, кто вам мешал жить в Украине? Кто вас притеснял?
Ач-дзен: радлена пишет: А в том спектакле интрига есть? Ну мне-то, откуда знать)))... Я ж в Азии *сокрушенный смайл*
Inna: радлена пишет: Вчера беру старую газету, чтоб на нее очистки сбрасывать.... Как в этой фразе много смысла .....скрытого.... радлена пишет: Не Путин ли подбросил эту пакость, чтоб окончательно опорочить європейские ценности Адназначччнаааа - он!!! "Они, они - Горбушкин!" А вот тоже путинская пропаганда http://voffka.com/archives/2006/02/20/024908.html радлена пишет: Ну вот спрашивается : чего вы запрещали тот референдум в русскоговорящем краю? Вспомнилось из "Осторожно, модерн!" - Лучше бы мы пошли в дельфинарий! Лучше не скажешь. И страну проворонили, и Крым, и что теперь делать - непонятно. А "демократия" она везде одна - богатые наживаются за счет бедных. Вот насаждение "демократии" - одна из манипуляций. Так тоскливо, что мира в Украине нет...Что вы наделали своими майданами?
Ач-дзен: Гали! Это правда, что ВСЕ рестораны в отелях в Израиле кошерные?
Ач-дзен: ВСЕХ ФОРУМЧАНОК, С ПРАЗДНИКОМ!!!
Haliwood: Ач-дзен пишет: Ач-дзен пишет: Гали! Это правда, что ВСЕ рестораны в отелях в Израиле кошерные? Ну да , в отелях - кошерные , не в отелях - разные! "Кашрут!" в буквальном переводе -"защита от насекомых" .
Haliwood: Ач-дзен На них нужно ,на актёров ,то есть натянуть сверху полиэтиленовые пакеты и спреем побрызгать из соображений пущей кошерности , и вообще может это репетиция ,а они в пакетах выступают и дети ничего не поймут.
Ач-дзен: Haliwood пишет: На них нужно ,на актёров ,то есть натянуть сверху полиэтиленовые пакеты и спреем побрызгать из соображений пущей кошерности , и вообще может это репетиция ,а они в пакетах выступают и дети ничего не поймут. Честно, не понял что к чему?.. За ответ по отелям - спасибо!
Ач-дзен: От Юденич: Подвиг р̶а̶з̶в̶е̶д̶ч̶и̶ц̶ы̶ ̶ Мальдон Екатерина Мальдон - если кто вдруг не знает - гражданская активистка, учинившая намедни бузу в театре на спектакле, в котором играл М.Пореченков Зачем учинившая - обяъснила "Эху" Для тех, кому лень слушать (хотя слушать очень забавно) : А.Орех ― А что вас сподвигло на это? Ну то есть как повод – понятно, Пореченков и то, что он делал, когда приехал в донецкий аэропорт. Как вы сами считаете? Это все-таки спектакль, люди пришли посмотреть на постановку... И у них настроение потом может быть было не самое хорошее после этого. Е.Мальдон ― Ну я понимаю конечно людей, но в то время, когда евреев, цыган и прочих сжигали в концлагерях – например тоже там какая-нибудь фрау Шмидт выращивала розы на балкончике, пекла штрудель, ждала сынишку из «Гитлерюгенда» и так далее. Понимаете? Ну хорошо, ну спектакль, все замечательно... Василий Уткин ― Это какое отношение к сегодняшнему дню имеет, можно узнать? Е.Мальдон ― Ну, то, что у нас в стране процветает рашизм... я так полагаю, что сейчас слово фашизм... В.Уткин ― Нет, вы, извините, употребили другое слово. Вы сравнили это с сжиганием цыган и евреев. Мы вот сегодня... Лев сказал, что где-то дымом тянет в Москве, но вряд ли он имел в виду именно это. Е.Мальдон ― Вот понимаете, дело в том, что на Донбассе убивают украинцев. И армию, и людей – просто там мирных граждан и так далее. Конечно, надо по каждому отдельному случаю разбираться, от кого именно что прилетело, но тем не менее... В.Уткин ― И по этому поводу нужно прийти в театр и бросить на сцену пистолет. Это конечно самое правильное, что можно сделать в этом отношении. Вы так считаете? Е.Мальдон ― Нет-нет-нет-нет, дело не в том, что самое правильное. Наверное, Михаил Пореченков тоже думал, что это некий перформанс, когда он в каске «Пресса» стреляет в сторону украинских позиций. Наверное, он тоже думал, что это просто там какие-то понты. Он улыбался, хи-хи, ха-ха, шуточки... Ну вот в общем в принципе наверное нужно было объяснить ему, что... В.Уткин ― А чем вы-то лучше Пореченкова, объясните мне. Ну вот один человек сделал глупость, другой сделает глупость в ответ. Ну и что? Давайте множить глупости. Е.Мальдон ― Нет, нужно как-то, понимаете... В.Уткин ― Вот я именно не понимаю. Е.Мальдон ― ...объяснить террористам, именно лугандонским бандитам... В.Уткин ― ... которые конечно в этот вечер собрались в театре на это представление, да? Е.Мальдон ― Нет, подождите, послушайте. Которые утопили страну в крови, и тоже здесь есть в Москве. И можно было бы сказать что-то им – бросить пистолет или еще что-нибудь – но это бессмысленно. Потому что это бандиты, убийцы конкретные. А Пореченков – он не настолько замазан по локоть в крови, и может быть до этого человека еще можно как-то достучаться... В.Уткин ― А он по сколько в крови замазан? Е.Мальдон ― ... равно как и до тех, кто на сцене стоял с ним рядом, до других актеров. Может быть, они задумаются... Не все в Москве будут приветствовать вот эти вот шуточки и перформансы с оружием в руках. Что есть люди, которые против... В.Уткин ― Вот вы сказали, что Михаил Пореченков не по столько замазан в крови, не по локоть. А по сколько он замазан в крови? Скажите мне пожалуйста, мне очень интересно тоже. Е.Мальдон ― Я не знаю. Тем не менее, он продемонстрировал поддержку этому убийству, тому, что происходит сейчас на оккупированных Россией территориях Донбасса. То есть ну... лепит ...тлер из г...вна страну Лугандон. В.Уткин ― Спасибо большое, да. А.Орех ― Я думаю, что на этой оптимистической ноте... В.Уткин ― Замечательно, да, спасибо, до свидания. Е.Мальдон ― Я правильно... В.Уткин ― Конечно да, Екатерина, вы всегда все говорите правильно, безусловно. ---------------------------------------------------------- "когда евреев, цыган и прочих сжигали в концлагерях" И прочих, да Ей про Одессу никто не рассказал, что ли? хероиня
Ач-дзен: Татьяна Неужто правду пишут? Свежий gwinplane: (до слёз!) Хто не з Житомира, мабуть, не знає, а хто з Житомира, має знати. Сьогодні (5-го) зранку повернулася додому частина нашої 95-ї бригади. Так вже вийшло, що Я живу прямісінько біля військової частини. Ну, там зустрічали їх пафосно і все таке. Зранку не став писати про побачене, бо подумав, ну, буває всяке у житті, там багато вояки натерпілися і т.д.. Зранку, вибачте за пікантну подробицю, один з військових уже бухий срав просто посеред вулиці. Далі "свято" не закінчилося... Вийшов прогулятися вечері по своєму району... Вулиця просто забита п"яними військовими. Я не люблю моралізаторства, але Я вражений масштабом! Зроду не бачив такої кількості п"яних військових... ЖОДНОГО мєнта немає. Я все розумію. Вояки. Натерпілися. Психологічні травми. Але. Де психологи, йклмн??? Мало того, що ми отримали купу сиріт, жінок без чоловіків, калік, так ще тепер отримаємо і купу п"яниць? Задорога ціна, як на мене. З.І. Я не звинувачую вояк, Я просто кажу, що якщо їх не реабілітувати, буде біда. ПЕРЕВОД. Кто не из Житомира, наверное не знает, житомирцы должны знать. Сегодня 05.11 утром вернулась домой часть нашей 95й бригады. Так вышло, что Я (ЧСВ?) живу возле самой части. Ну, встречали их пафосно и всё такое. Утром не стал писать об увиденном потому, что подумал, ну, бывает всякое в жизни, там солдаты натерпелись и т.д.. С утра, извините за пикантную подробность, один из военных уже бухой срал прямо среди улицы. Дальше "праздник" не закончился. Вышел прогулятся вечером по своему району...Улица просто забита пьяными военными. Я не люблю морализаторства, но Я (ЧСВ?) поражён масштабом! Отродясь не видел такого количества пьяных военных...НИ ОДНОГО мента нет. Я всё понимаю. Военные. Натерпелись. Психологические травмы. Но. Где психологи йклмн? Мало того, что мы получили кучу сирот, женщин без мужей, калек, так теперь ещё и получим кучу алкашей? Слишком дорогая цена как по мне. PS Я не обвиняю военных, Я (ЧСВ?) просто говорю, что если их не реабилитировать, будет беда. Моё - чувак не и не заметил, что беда уже давно здесь...с самого начала шабаша под названием "майдан"...
Татьяна: Ач-дзен пишет: Татьяна Неужто правду пишут? Не знаю, чего не видела, утверждать не буду. А "откуда дровишки?"
Ач-дзен: Татьяна пишет: А "откуда дровишки? Вверху написано...
Inna: Посмотрела интервью с "нашей" Катей после спектакля с ее перфомансом в отношении М.Пореченкова под названием "На, постреляй!"... Дааа......уж лучше бы она была для нас той украинской армянкой-адвокатессой))) Хотя б умных идей и уважения больше было бы. Но... Вот наши российские шоу-мЭны...они туда.чего...что..оне зачем туда ездют?! Вот я хочу их-ней позиции.....Внятную услышала только от "расстрельного" Макаревича! (с которой не согласна, ну это не мое (собачье) дело - это его позиция!) НО ..я несогласная! ......... А Михаил чего там делал? Красовался? Играл на публику? Ну..."Получай....фашист...гранату!!!" Посмотрела после этого "Ивана Поддубного". Неплохо, есть моменты. Но я до этого фильм документальный об этом самородке смотрела. Расхождения, конечно, с биографией есть.. НО сделано..крепенько. Так сегодня шедевров и не будет. Нет публики, готовой к шедеврам. Это отдельная тема. Сограждане! Елки-палки! Они нас чего..? ..Решили "подвести" ?! Они чего..?! "За туалетной бумагой не следят?!" Уважю Кобзона в этой ситуации.
witch: Inna пишет: сегодня шедевров и не будет. Нет публики, готовой к шедеврам. Это отдельная тема. Мне вот про это интересно.. Что считать шедевром? Что для Вас-шедевр? Просто я была в Ночь искусств на встрече с Аллой Демидовой - она так мило классификацию театра провела :-)) мне теперь особенно интересно :-)
Ксандра: Inna пишет: А Михаил чего там делал? Красовался? Играл на публику? не приветствую его глупости, другого слова не подберу... но и слона, которого из этой глупости раздули - тоже не понимаю... На самом деле мы не знаем в кого он целился, может по бутылкам стрелял... однако ж - все получило и огласку сумасшедшую и неадекватную оценку в виде фарса устроенного Катериной. Короче - все на своих местах)))
Inna: witch пишет: Что считать шедевром? Что для Вас-шедевр? Ир, ну я не про фильм "Иван Поддубный", не про этот "шедевр" имела в виду..я имела в виду, что такие-некие действа - талантливые из талантливых источников сегодня никому не нужны..Нет зрителя.....либо он одинок..либо он умирает... witch пишет: я была в Ночь искусств на встрече с Аллой Демидовой - она так мило классификацию театра провела :-)) мне теперь особенно интересно :-) Да что ж интересного-то? Алла стара...(люблю ее в "Пиковой даме"ТВ, на театральные роли ее не ходила). Классификацию театра в нете найдем да от старинных театральных сплетников) Все однозначно - театр "обязан" вызывать эмоции. И, если не справляется с поставленной задачей, значит, он не театр. Я вот Чурикову ТЭВЭ-киношную люблю, а вот в театре....в Ленкоме...ну с Караценцовым....а антерпризе..нет....глухо. банально, скучно....кашляющий зал. Это с живым-то Николай Петровичем! (Старший сын!). Я помню, что била себя по щекам! Я же должна же воздыхать и аплодировать, а ...скушно..)...Я Власия Дорошевича и Чехова с его "Чайкой" И МХАТОм начиталась....да и так ..байки..все плачевно....Им нужно стараться нас "окрутить", они "педикюры"... Нет искусства в чистом виде... Да..стоп! А мы в этой теме собрались? А то , мне потом не отбодаться)) Короче..смысл в чем.... Думающий человек? Гражданин? Думай, где и какими игрушками играться! А игрушки и понты - гордыня. Я это ко всем, кто ездит на Украину с поддержкой. Будьте мудры и последовательны! Не опозорьте свою Родину. Лучше не ездите. если не продумали свою позицию.
Inna: Ксандра пишет: не приветствую его глупости, другого слова не подберу... Саша, ая тебе предложу: съезди , постреляй! Холостыми! Тебя ж на экране никто не знает, никто и не осудит! Ну подумаешь, дама там какая-то в каске стреляет.....холостыми...в аэропорте... А ты сделаешь это?! Конечно, я понимаю, что нам , славянам, не хватет защиты своих......но мы ж не чур-и! Которые оправдают любое деяние. Нужно думать, когда приехал в воюющий регион! Ты ж не в Африку приехал на сафари...а из Питера-Ленинграда...в 45 лет..... Ты же...играешь..там..в театре.....там, где все они....от которых у нас кожа с пяток должна сползать... Я никого не осуждаю..но ..досада...Ну блин..ну оно тебе надо было..ну нах-я*!
Ксандра: Inna пишет: Я никого не осуждаю..но ..досада...Ну блин..ну оно тебе надо было..ну нах-я*! Совершенно согласна с тобой Инна. Скорее всего и он теперь не рад. Актер, всю жизнь изображает то ментов, то военных... вот и заигрался...
witch: Inna пишет: Да что ж интересного-то? Алла стара...(люблю ее в "Пиковой даме"ТВ, на театральные роли ее не ходила). Классификацию театра в нете найдем да от старинных театральных сплетников) Все однозначно - театр "обязан" вызывать эмоции. И, если не справляется с поставленной задачей, значит, он не театр. Я не склонна перехваливать, но мне понравилось. И стихи она интересно читает и вообще очень самобытная дамочка. Эмоции бывают разные :-) На самом деле у нее своя классификация театра. Есть театр тела (например мюзиклы или там Квартет И всякий..), есть театр Души (например Чехов, Толстой) и есть театр Духа, к коему она с удовольствием отнесла свои греческие роли Федры или Электры, когда играют для Дионисия :-) Фильм Поддубный - увы, не смотрела. Я вообще наши фильмы редко очень смотрю. Вроде и скачаю иногда - а сердце не лежит. Вот про братьев Ч - мне понравилось, а так - интертеймант - предпочитаю западный, хочу вот на французское кино с Пирсом Броснаном сходить завтра:-) Украина - знаю трех человек которые сейчас уехали в Новороссию на сторону ополчения. Все трое - полумаргиналы, здесь не работали - в том числе и один отец двоих детей. Сейчас там - зампрокурора некоего села-городишки, на выходные домой приезжает к папе с мамой, один из моих друзей детства на даче (у него хорошее юридическое образование). Вернутся - будут у нас новые с афганско-вьетнамским синдромом и с оружием - раньше просто тунеядствовали. А уж какие у него ролики на ютубе - "напишем на развалинах белого дома наши имена как мои деды на рейхстаге". Инанна курит, она думаю все по корыстному плану делает, а мой знакомый - перед самим собой красуется, он теперь в своих глазах - герой на века. "Веселые, нехмурые, Вернемся по домам, Невесты белокурые Наградой будут нам......"
Ач-дзен: witch пишет: Инанна курит, она думаю все по корыстному плану делает,
Inna: Ач-дзен Миша, ну что? Наш ответ Кате! Только была я там раньше Кати , в 2007 году. И возил меня брат по ночному Киеву и показывал новую демократичную Украину, где в 2 часа ночи можно подойти к президентскому дворцу через гостеприимную охрану. А потом посмотреть на горящие окна его кабинета (а все знают эти окна!): "Президент по-прежнему работает!" Но Дом с химерами люблю больше...хотя...президентскому дворцу такое называние пошло бы больше с работающими в 2 часа ночи президентами с зелеными ленинскими лампами. И страстные комментарии брата, что любой желающий может прийти ко дворцу, дождаться труженника с работы, и у дверей пожать ему его рабочую честную руку. Что дух свободы витает в Киеве, что никто не берет взятки и все друг друга уважают! Меняй, сестра, скорее свой русский паспорт на наш трезубец! Сколько там их было, этих труженников за 23 года? Вот теперь новый труженник...сидит ..от ГД...а Украины нэмае! Президентский дворец. Парадный вход. Президентский дворец. 2 часа ночи. Май 2007г. Дом с химерами ночью. Входит в президентский комплекс зданий. Дом с химерами днем. (фото не мое) Украинцы! Вернуться б туда и предупредить вас: Берегите свою страну! Оставьте свободу для других! Не делайте того, чего потом не исправить! Не играйте с огнем ложной свободы!
Inna: witch пишет: Украина - знаю трех человек которые сейчас уехали в Новороссию на сторону ополчения. Все трое - полумаргиналы, здесь не работали - Ну вот, а теперь заняты делом - воюют с "белой контрой"! Недобитой! Целеполагание у них другое, высокое - борьба за свободу братского народа! А ты с такими мелочами - работа...
Inna: http://www.youtube.com/watch?v=eHqJMkoMB0U Одно НО. Про налог в 13%, это НДФЛ. Все пока понятно. НО российские работодатели ропшут и протаскивают в Думу закон - переложить соцналог (пенсионный, страхование, медицина) на работника. Вот тогда попляшем, понюхаем дух европейской свободы и мы - так как будем получать наличными чуть больше половины оговоренной по контракту белой зарплаты. Работодатель не хочет быть и нашим налоговым агентом, составляйте декларации сами, платите сами! Черная зарплата потеряет смысл, работодателю меньше головной боли и увеличение затрат при белой зарплате, что для него - бальзам. Но налоговики на это не пойдут! С народа тогда вообще ни шиша не соберешь, работодателя контролировать легче. Для наглядности примитивно. При зарплате в 30 тр в месяц по трудовому договору вы будете получать на карточке 15,9 тр (округленно!) Итого налогов от физического лица за год при доходе 360 тр по трудовому договору будет уплачено - 169,2, а получено "на руки" - 190.8 тр Девочки-бухгалтера, я знаю есть много тонкостей в этом деле. Если что - поправьте. Смысл в чем? Будет и у нас "свобода" половину зарплаты получать от ожидаемой)))) Ну его, эти майданы! Оппоненты мне говорят: Да! Но хотелось бы тогда контролировать расходы государства, которые оно делает из моих налогов, как во всем "цивилизованном мире"! А у нас этого не будет! В "цивилизованном мире", говоришь. Когда санкции Евросюз вводил в отношении России, он спрашивал у налогоплательщиков про то, что будет компенсировать потери от санкцим в миллиарды евро? Народ там уже визжит от их беспредела с этими разборками украинскими. Госпоже Меркель депутаты фигурально плюют в лицо. И что?! А ничего!
Татьяна: Inna пишет: Ну подумаешь, дама там какая-то в каске стреляет.....холостыми...в аэропорте... Важно то, что на каске написано ПРЕССА. А по всемирным договорённостям ПРЕССА в руки оружие не берёт, и наче это уже не пресса. Второе - на видео чётко видно, что патроны боевые. Актёр так заигрался, что не заметил красный лак на патронах? Но ведь мало-мальский мужик знает, что значит нанесение красного лака на патрон!
Inna: Татьяна пишет: Актёр так заигрался, что не заметил красный лак на патронах? Ой, а я и не знала, в чем их отличие? Да дурканул..чего уж тут скажешь...
Ач-дзен: Татьяна пишет: А по всемирным договорённостям ПРЕССА в руки оружие не берёт, и наче это уже не пресса. А вы убиваете прессу безоружную, несмотря на "всемирные договоренности" Или наши корреспонденты самоубились, как это у вас принято? Спереди на каске, надписи "пресса" не было, стрелял он не затылком вперед, не свидомый ... Так, что весь этот вой поднятый за Мишаню, можно прекращать за бессмысленностью, ибо никто и нигде не показал КУДА он стрелял... *и да, по мишеням оружие холостыми не присреливают*
Ач-дзен: Inna пишет: Нужно думать, когда приехал в воюющий регион! Ты ж не в Африку приехал на сафари...а из Питера-Ленинграда...в 45 лет..... Конечно, не в Африку приехал... Медикаменты привез в воюющий Донбасс. Ну и пострелял из "утеса" * кстати, я бы, тоже, не отказался... это ТАКАЯ машина!!! вам не понять, к сожалению* По-мне, так, единственное, что можно вменить ему в вину, так только то, что бессмысленно расходовал боезапас... но, думается, лекарствами доставленными перекрыл)))...
Ач-дзен: Inna пишет: Ач-дзен Миша, ну что? Наш ответ Кате! Ты лучше смотришься)...
Ксандра: Ач-дзен пишет: Ты лучше смотришься)... и я согласна с Мишей)
Gella: а я разбавлю. День Независимости, Крещатик, в предыдущий год, как все началось. Веселье, гопак, вышиванки, горилка, братание, и я могла с головы до ног георгиевскими ленточками обвешаться - никто бы и внимания не обратил. А нынче мы с друзьями-частично киевлянами, частично канадцами, европейцами и т.д. - встречались в Вене - выбрали нейтральную территорию. Удалось - хотя и не без труда - не обсуждать политику. З.Ы. Лишь бы не было войны...
радлена: Ач-дзен пишет: Татьяна Неужто правду пишут? А неужто не похоже на правду ? Ничего удивительного. Ну выпили, пытаясь снять стресс, ребята. Психологи? Какие психологи? Не думаю, что власти будут тратить деньги на реабилитацию вернувшихся с войны... Милиция? А что произошло такого, чтоб милиция вмешивалась? Сын Порошенко приехал к родителям погибшего солдата Без психолога. Со шпаклевкой, газовой плитой или что там еще взамен сына?
Shell: Вы знаете, я все думала, думала, читала, читала, сопоставляла со своими эмоциями, которые у меня то повышали градус, то понижали, не писала, пока не сформировала свое мнение! Мне все не нравится, мне не нравятся и укры и также не нравятся москали, я бы очень хотела думать, что вся политика России правильна, но не вижу, честно, я вижу только игры, политические игры, никакого отношения к людям они не имеют! ИМХО
Ач-дзен: Shell пишет: только игры, политические игры, никакого отношения к людям они не имеют! ИМХО А к кому они имеют отношение? Это же не сега в квартире... всех касается... правда, большинство "мояхатаскраю"... А чо? Тоже "позиция")))...
Shell: Я написала то, что я думаю, только мне это представляется не сегой, а настольным теннисом, шарик налево, шарик направо и не в нашу пользу!
Ач-дзен: Shell пишет: и не в нашу пользу! Ну, так и игра еще не закончена)..
Ксандра: Shell пишет: я бы очень хотела думать, что вся политика России правильна, но не вижу, честно, я вижу только игры, политические игры, никакого отношения к людям они не имеют! Shell Наверно и мне хотелось бы так думать, и очень легко скатиться к унынию... но если по серьезному - а к чему все это имеет отношение, что с "их" стороны, что с нашей? "Политические игры" они вообще для чего? Если считать европейское общество за просвещенное и продвинутое в сторону интересов народов своих стран - то и действуют они, наверно, как думают и считают в интересах СВОИХ стран. В чьих интересах было не дать Украине сохранить хорошие добрососедские отношения с Россией? Или в чьих интересах было продвинуть ПРО на восток по ближе к нашим границам и вытеснить из Крыма ЧФ России? Наверно в каких-то опосредованных интересах населения своих стран. Так же и наша политика "пинг понга", как тут считают... ведется (по идее) в геополитических интересах России. А кто мы с вами лично, если не Россия?... я не знаю... Безусловно мне не весело, что цены на продукты подрастают, что резко возросли курсы валют и упал рубль, что введены санкции... Но у кого из нас есть уверенность, что всего этого могло бы не быть, если бы украинские войска победоносно прошлись по Юго-востоку Украины, если бы Крым был подмят новым украинским правительством и в Крыму появился ВМФ НАТО? Может быть кто-то думает, что цены на нефть оставались бы на уровне прошлого года... Или быть может США отказались бы от вброса своего сланцевого газа на мировой рынок? Сомневаюсь, однако
Shell: Я совсем недавно была уверена, что все делается правильно, а сегодня нет!!! Ну такие у меня ощущения, в уныние я не впадаю, т.к. все-равно ничего не изменится! Просто как мне кажется процесс запущен и не очень радужный!
Ксандра: Shell пишет: мне кажется процесс запущен и не очень радужный! Shell, я тебя понимаю, безусловно время непростое... кто бы спорил. И "уля-улю" никто не кричит...
розочка: С 4 по 20 ноября 2014 г. в московском Манеже проходит выставка «Моя история. Рюриковичи» Кто был, поделитесь впечатлениями
witch: А я вот о чем подумала. Ведь в последнее время у нас почему-то стало модно устраивать выставки и иные культурные мероприятия посвященные русским царям. То-ли намекают, что если свергнем нынешнего властителя - то погрязнем в смуте и хаосе - то ли ХЗ. Я не была на Рюриковичах - не поклонница мультимедиа. Я была вчера на выставке Павла Рыженко - в русском патриотическом обществе. Мне ОЧЕНЬ нравится Павел Рыженко, я люблю такой стиль и историческую тему, считаю что его смерть летом - большая утрата. Очень люблю его картины, была на выставках. Но вчерашняя тематическая выставка - последний царь .... Поняла что ну вообще, никакого восторга, пиетита, покаянных чувств и умиления не испытыаю - просто жалко как обычных людей, жуткая трагедия. Но откуда такой восторг, такое почитание? С чего? Экскурсию по очень небольшим и тесным залам - вела вдова художника, народу очень много. Народ специфический, именно такой - который ходит на такое - его видно. И вот вдова чуть ли не со слезами рассказывает о царе и его семье и что его казня боялись волнений в народе а их не было, а Сталина -палача оплакивали. А я вот искренне не понимала, и что такое этот Николай Второй для России сделал? Что дала советская власть моей бабушке - получить высшее образование - я понимаю, например. Ну спорность революции тоже понимаю.. Но что нам этот царь? При этом художник мне нравится очень. Мы с ним ровесники. Прощание с конвоем Царские погоны Наследник Братья Великая смута
Gella: witch пишет: и что такое этот Николай Второй для России сделал? жил, пятерых детей родил, жену любил, долг свято отдавал - который по рождению. Никто не спрашивал - не хочу, не могу... Это президентов выбирают, а царем родился - и все! По моему мнению - великолепная иллюстрация того, как отдают долг. В очень достойном и высоком смысле этого слова. Монархия - она, как и Вера - бездоказательна. Или чувствуешь и принимаешь, в ряду прочих обязательных морально-этических догм... или - революция и каждый сам себе судья. Мне искренне жаль, что была просрана такая дивная национальная идея. Хотя Путин вполне себе подхватил знамя. Национальная идея возродилась, но вот "За Веру, Царя и Отечество" - уже не прозвучит.. а жаль. Помазаник Божий был Николай второй - последний из...
witch: Gella пишет: жил, пятерых детей родил, жену любил, долг свято отдавал - который по рождению. Никто не спрашивал - не хочу, не могу... Это президентов выбирают, а царем родился - и все! По моему мнению - великолепная иллюстрация того, как отдают долг. В очень достойном и высоком смысле этого слова. Монархия - она, как и Вера - бездоказательна. Или чувствуешь и принимаешь, в ряду прочих обязательных морально-этических догм... или - революция и каждый сам себе судья ну родить детей , особенно мужчине и жениться - как-то не национальная идея и восторг. Я и говорю - радости и восхищения и все такое - не испытываю , глядя на Николая. Он мне не Путина - а скорее Януковича напоминает - по результативности правления. Просто он достойно умер, а не удрал, как многие из царской семьи, которые сейчас приезжают из за границ - россиян учить жизни. вся разница. Такой же трусоватый как политик у власти. Кстати свергали его не большевики - а олигархи того времени, рвущиеся к власти. Родзянки , князь Львов и так далее.. И потом уже, Ленин сказал: "Есть такая партия". А сейчас у нас скорее монополизм - сросшийся капитал и власть, и разумеется - власть защищает интересы капитала, а не народа.
Татьяна: Как свой день проводит бандеровка Опять проснулась спозаранку, Надела чисту вишиванку. Зевнула и перекрестилась. Бандере яро помолилась, Разбила аж в молитве лоб! Пошла сажать в саду укроп. Посеяла для флага лен, Проветрила за хатой схрон, Чтоб шмайсер мой не заржавел! Еще сегодня уйма дел: Порвать соседа-забияку И москаляку на гилляку. Перед Америкой прогнуться, Евросоюзу улыбнуться, Ой, мало ли прекрасных мест! Пойду протру фашистский крест. Достану вилы из-за печки, Сожгу всю вату из аптечки. Вот так весь день и не присела. На ужин кусень сала съела. Хлебнув горилку, я всплакнула, Тихонько "Нічку" затянула. Опять забыла, вашу мать, Я в полдень мальчика распять! С утра в заботах закрутилась, Совсем, видать, перегрузилась. Зато я буду точно знать, Чем день грядущий мне занять.)) Мирра Радамирова
Ксандра: Татьяна у вас и правда мало дел?))), что такой фигней забавляетесь...
Ач-дзен: Нереально доставляющая статейка: http://ipress.ua/ru/articles/esly_ya...aya_93490.html Елена Белозерская - стрелец. Это не знак зодиака, а род занятий: Елена согласилась с украинского Добровольческого корпуса и взяла в руки оружие, чтобы защищать Украину. В мирной жизни она - журналистка, блогер и правозащитница Вспоминаем самосвалы говна, вываленные на Пореченкова, улыбаемся и машем! Как же обойтись без "о**ительной истории" от укров?? (здесь должна быть фотография кота со свечкой): - Боевики поставили на колокольню храма крупнокалиберный танковый пулемет и посадили снайпера. Там абсолютно все простреливалось, и наши артиллеристы никак не могли нам помочь. Они банально боялись - грех стрелять по церкви. Семинаристы невозмутимо слушают. - Артиллеристы рассказывали, что, когда они начинают делать расчеты, чтобы ударить по той церкви, у них получается число "666". Число зверя! Вот они и боятся. - ("О-О-о-о", - удивляются семинаристы.) - В конце концов наш батюшка приехал и объяснил артиллеристам, что число "666" получается, потому что в церкви сидит сам дьявол. Поэтому надо сначала уничтожить дьявола, а потом уже построить храм и заново освятить. Ударили мы все-таки по этой колокольни, и село то взяли. Ну и вишенка на торт: Семинаристы улыбаются с облегчением. Их беспокоит другое: - Стоит ли за них биться? Или, может, легче отрезать Донбасс? - Отрезать нельзя, потому что там сидит куча наших людей, -отвечает Елена. - И если отрезать эти области, Путин пойдет дальше. - Хутин, - тихо шутит в углу один из семинаристов. - Ла-ла-ла-ла, - подтягивает второй. Укросвященники - такие укросвященники. Напоследок: - К тому же, - продолжает гостья, - люди не виноваты в том, что смотрели российские телеканалы. Поэтому надо просто отвоевать эти территории, дать нормальные каналы, и будут наши люди.
Слоник: А мне вот другие стихи нравятся.... Думала не придётся вспоминать их, ан нет... Если дорог тебе твой дом, Где ты русским выкормлен был, Под бревенчатым потолком, Где ты, в люльке качаясь, плыл; Если дороги в доме том Тебе стены, печь и углы, Дедом, прадедом и отцом В нем исхоженные полы; Если мил тебе бедный сад С майским цветом, с жужжаньем пчел И под липой сто лет назад В землю вкопанный дедом стол; Если ты не хочешь, чтоб пол В твоем доме фашист топтал, Чтоб он сел за дедовский стол И деревья в саду сломал... Если мать тебе дорога — Тебя выкормившая грудь, Где давно уже нет молока, Только можно щекой прильнуть; Если вынести нету сил, Чтоб фашист, к ней постоем став, По щекам морщинистым бил, Косы на руку намотав; Чтобы те же руки ее, Что несли тебя в колыбель, Мыли гаду его белье И стелили ему постель... Если ты отца не забыл, Что качал тебя на руках, Что хорошим солдатом был И пропал в карпатских снегах, Что погиб за Волгу, за Дон, За отчизны твоей судьбу; Если ты не хочешь, чтоб он Перевертывался в гробу, Чтоб солдатский портрет в крестах Взял фашист и на пол сорвал И у матери на глазах На лицо ему наступал... Если ты не хочешь отдать Ту, с которой вдвоем ходил, Ту, что долго поцеловать Ты не смел,— так ее любил,— Чтоб фашисты ее живьем Взяли силой, зажав в углу, И распяли ее втроем, Обнаженную, на полу; Чтоб досталось трем этим псам В стонах, в ненависти, в крови Все, что свято берег ты сам Всею силой мужской любви... Если ты фашисту с ружьем Не желаешь навек отдать Дом, где жил ты, жену и мать, Все, что родиной мы зовем,— Знай: никто ее не спасет, Если ты ее не спасешь; Знай: никто его не убьет, Если ты его не убьешь. И пока его не убил, Ты молчи о своей любви, Край, где рос ты, и дом, где жил, Своей родиной не зови. Пусть фашиста убил твой брат, Пусть фашиста убил сосед,— Это брат и сосед твой мстят, А тебе оправданья нет. За чужой спиной не сидят, Из чужой винтовки не мстят. Раз фашиста убил твой брат,— Это он, а не ты солдат. Так убей фашиста, чтоб он, А не ты на земле лежал, Не в твоем дому чтобы стон, А в его по мертвым стоял. Так хотел он, его вина,— Пусть горит его дом, а не твой, И пускай не твоя жена, А его пусть будет вдовой. Пусть исплачется не твоя, А его родившая мать, Не твоя, а его семья Понапрасну пусть будет ждать. Так убей же хоть одного! Так убей же его скорей! Сколько раз увидишь его, Столько раз его и убей! Константин Симонов
Татьяна: О чём молчит Майдан? http://mzaliznyak.livejournal.com/44456.html
розочка: Много написала, потом стёрла Майданутость не лечится . Разговаривать с майданутым, всё равно что играть в шахматы с голубем. Раскидает все фигуры и полетит рассказывать, как он тебя уделал.
Ксандра: Татьяна пишет: О чём молчит Майдан? читать статью стало смешно после третьей строчки)))... но есть интересные комментарии - Жита, читайте их! и у вас не останется времени на глупые стишки и переливание из пустого в порожнее...
розочка: Тут у меня гостья была с ЮВ, целых 4 дня гостила наговориться не могли... Подумалось... у неё те же каналы ТВ, социальные сети, интернет - но в голове всё иначе, нежели у нашей "центровой" Татьяны. Почему Да потому что западенцы и центровики живут в ненависти к России, к русским и москалям и от этой ненависти у них уже крыша едет, однозначно. И при всём при этом их прям тянет к нам, хоть на форум зайду и нагажу
Татьяна: Центровики не ненавидят, центровики вас прощают.
розочка: Прощать надо всегда и всех - это правильно Татьяна , Вы в школу ходили от дождя прятаться или так глубоко прощаете , что всегда обращаетесь на "вы" с маленькой буквы?
Ач-дзен: Татьяна пишет: Центровики не ненавидят, центровики вас прощают. Сподобились)))... * думается... что к просьбам о газе добавится еще и уголь... *
Gella: ну, если по-честному, Татьяна могла обращаться как к конкретному оппоненту, так и в жителям форума в целом, так что умерьте орфографический пыл :)
Ач-дзен: Gella пишет: орфографический пыл И в этом случае?
Ксандра: Gella, мне кажется мы не на том сосредоточились)
розочка: Gella если Вы считаете, посты Татьяны обращением к жителям форума - замечание принимается, только не уважает она жителей России, а лишь прощает.
Дама Мадама: witch пишет: Просто он достойно умер, а не удрал, да ведь он не удрал только потому, что Георг V (кузен, с которым у Николая II даже портретное сходство отмечается) отказал ему в убежище. Они были в ссоре. А так ничем не примечательной личностью был. Еще и народом Николаем Кровавым прозван был, за Ходынку.
радлена: Немножко переделав классика, напишу:"Пустое Вы сердечным вы она, обмолвясь, заменила". Оставлю в стороне правила. Главное- не в них. Нас простили. Оптом. Вот ходила я , мучимая виной перед жителями -центровиками.Всё ш думалось : ненавидят! А зашла на форум- гля! Простили. Уффф! И- повторюсь : Татьяна, я потрясена вашей терпеливостью, настойчивостью и непоколебимой верой в то, что еще вот-вот! ну буквально несколько ссылочек! ну еще капельку постов!- и этот форум всё поймет! Именно так, как понимаете вы с центровиками. Капля- то камень точит не силой, а частотой падения.А мы тут не каменные. Мягкие. Пышные. Что касается стишка о дне бандеровки, то только природная лень мне не дает сейчас нарифмовать похожее о дне крымчанки, исходя из сообщений украинской прессы. Вот начну хоть в прозе: Я проснулась, глянула в окно. По улице шли люди в форме с автоматами. "Вежливые"- с ненавистью подумала я , выпила кипяточку на завтрак и отправилась на пункт раздачи талонов на питание. В очереди прошло полдня, мы стояли тихо, потупив глаза, потому что вся демократия осталась там, на Украине. С печалью, сжимая листок с талонами в руке, я шла мимо магазина. Если бы и были деньги, думалось, то и то не было интересу туда заходить. ...дома ждали коты, жалобно и беззвучно мяукая. Память о сумках, полных ливерки и кильки, еще не стерлась в памяти у животных. Но специальным постановлением оккупационных властей котов перевели на самоокупаемость... Всё, дальше писать не могу. Слезы душат.Пора идти в поле, выкапывать прошлогодние корешки."Хоть похудею"- мелькнула радостная мысль и это была единственная радостная мысль за весь день
Ач-дзен: радлена пишет: Татьяна, я потрясена вашей терпеливостью, настойчивостью и непоколебимой верой в то, что еще вот-вот! ну буквально несколько ссылочек! ну еще капельку постов!- и этот форум всё поймет! Именно так, как понимаете вы с центровиками.
Ксандра: радлена пишет: Что касается стишка о дне бандеровки, то только природная лень мне не дает сейчас нарифмовать похожее о дне крымчанки, исходя из сообщений украинской прессы. радлена, да и правда, зачем зря время тратить, ибо уже гуляет в интернете немеряно четверостиший и тех и этих, на любой вкус и цвет... Просто не понятно зачем Жита тащит всю эту лабуду сюда... Дефицит общения, что -ли?)))
Gella: Дамы, я чисто об орфографии :)
Татьяна: розочка пишет: Татьяна , Вы в школу ходили от дождя прятаться или так глубоко прощаете , что всегда обращаетесь на "вы" с маленькой буквы? Розочка, я обращалась к форумчанам и форумчанкам в целом, вспомним правило вместе: "Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы как форма вежливого обращения к одному лицу. При обращении к нескольким лицам следует писать вы и ваш со строчной буквы. Написание Вы, Ваш с прописной при обращении к нескольким лицам – ошибка". В отличии от нынешнего поколения мы в СССРовских школих УЧИЛИСЬ. А школу, к стати, я закончила в Крыму... Ой, Крым, Крым... Как я люблю Крым!!!
Ач-дзен: - Зовсим москали обнаглели! - А шо таке ,кумэ??? - У них в Севастополе главная площадь называется НАХ ИМ МОВА!
радлена: А завтра- годовщина выхода на Майдан. Я в девяностые думала, что самое тяжелое, что досталось нашему поколению- эти годы выживания . "Нэ кажи "гоп"..." Недавно подумала, что нужно было вести дневник. Для меня половина этого года была наполнена тревогой за сына. Весь год - разговоры с украинскими друзьями в выяснении, чья правда правильнее. С лета- тревога за дядю под Славянском. Что дальше? Глупая, глупая фраза, но я ее произнесу :" Почему люди не могут жить мирно?". Что ж так колотит мир в этих войнах! П.С: а киевская подруга опять прислала ссылку, как в Крыму плохо. Хоть я уже и просила не высылать такого. Где плохо- я и сама увижу.А там, где хорошо- им не рассказывают. Не удержалась, послала и ей. Почитайте- там не нудно. Кому лень читать, приведу последнюю фразу статьи, обращенной к украинцам (пишет тоже украинка): Чего вам было надо, сограждане? Так жить было нельзя, а как сегодня – можно? http://www.vz.ru/opinions/2014/8/11/699804.html
Inna: http://www.youtube.com/watch?v=u1vdbLaV7u0 Вот хоть верь, а хоть - не верь. Все прогнозы про Крым, про газ, про Китай - в точку. Только он давал на это дело 20-30 лет, а оказалось хватило для Крыма и девяти! Того и гляди - прогноз и про Польшу, и про Европу осуществится В зале знакомые лица - молодой Порошенко, наш Немцов, политолог известный Павловский, закатывающий глаза от цинизма и презрения, сын нациста Тягныбок, юный Ляшко... И что?.....теперь....Где их смех? Смеются также и закатывают глаза...? Один из выступающих в студии убеждал: Русофобии на Украине никогда не будет, как бы вы этого, Жириновский, ни хотели! Жирик, конечно, милый подонок друг, но он невероятно точен! Он два года кашляет, носит шарфы на шее, уже не болен ли...жалко...(((
Ксандра: Inna Инна, совершенно права. Жириновский очень часто попадает в точку и предвещает то, что кажется на тот момент совершенно невероятным... Удивительное видео, все там собрались, как на подбор. Inna пишет: уже не болен ли...жалко...((( Жириновский такой феномен в своем роде, что даже его вечным непримиримым оппонентам, я думаю...было бы невероятно жалко. Как любому человеку лично я желаю ему только здоровья и мне кажется что любой из нас, как бы не относился к Вольфовичу, воспринимает его почти, что за родственника)))...
vladi: Inna пишет: Одно НО. Про налог в 13%, это НДФЛ. Все пока понятно. НО российские работодатели ропшут и протаскивают в Думу закон - переложить соцналог (пенсионный, страхование, медицина) на работника. Вот тогда попляшем, понюхаем дух европейской свободы и мы - так как будем получать наличными чуть больше половины оговоренной по контракту белой зарплаты. Работодатель не хочет быть и нашим налоговым агентом, составляйте декларации сами, платите сами! Черная зарплата потеряет смысл, работодателю меньше головной боли и увеличение затрат при белой зарплате, что для него - бальзам. Но налоговики на это не пойдут! С народа тогда вообще ни шиша не соберешь, работодателя контролировать легче. Инн, сейчас большинство компаний в белую работают. И сумма дохода за вычетом всех налогов у работников бы не поменялась. Разница бы было только в том, что люди бы видели сколько налогов реально отчисляется с каждой зарплаты. А не верили в сказки про 13% и самые низкие налоги в мире. У нас вполне себе налоги, не меньше, чем в Германии. Но там, люди видят все налоги, которые удерживают с их зарплат, а у нас по хитрому скрыли - все уплачивает работодатель. Это обман на самом деле, сокрытие истинной информации от граждан, направленное на нивелирование роли каждого работника, как вполне себе серьезного налогоплательщика.
witch: vladi пишет: сейчас большинство компаний в белую работают. Я не согласна про большинство. Знаю про многие компании которые применяют разнообразные схемки хитренькие. Причем не шаршкины конторки, а крупные доcтаточно. например крупнейшая компания магазинов продуктов дорогих. Знаю сервисные компании, знаю компании очень крупные производства и продаж одежды. Просто там это делается не в лоб. Знаю крупный ритэйл, который большую часть в конвертах раздает. А с нынешней ситуацией на нефтяном и валютном рынке (спасибо за крымнаш) - эта ситуация будет усугубляться. По крайней мере я вижу такие тенденции вокруг. у меня в белую - треть.
vladi: witch пишет: Я не согласна про большинство Ну вот поэтому и надо делать так, чтобы работники видели все деньги, во что они обходятся предприятию по итогу. Мечтающих о белой зарплате сильно поубавится. Она как минимум уменьшится на 13% НДФЛ. Пенсия все равно будет 3 копейки.
witch: vladi Не знаю кто о чем мечтает. Я даже о стабильности не мечтаю - у нас те кто хотел Стабильности - голосовали за ее оплот, нынешнего президента. Типа чтоб остальные лодку не раскачивали - он ее покачает стабильно. А мой патриотизм кончился. Пойду щас и 13 процентов тоже верну взад, благо ключи от квартиры получаю, нечего Этим из пенсионного фонда мои деньги жрать, лучше я на них пива выпью. А налогами у нас государство никогда не подавится, особенно это мило на фоне фашистской реформы здравоохранения: 1. Налог на бензин повышается 2. Налог на недвижимость повышается 3. Расширение зоны парковки (то есть налог три тысячи в год на всех кто там живет с авто, помимо паркующихся) 4. Повышение налога с бизнеса 5. Замораживание (то есть отъем) накопительной части пенсий на 2015 год. 6. http://tass.ru/ekonomika/1621993 ах, да! Еще я обязана за свой счет газовый счетчик ставить - минус 8 тысяч из новогоднего стола. Особенно охрененно это на фоне снижения курса рубля и падения доходов населения. Зато КРЫМ . Дороговато мне чья-то радость стоит, уж боюсь и подумать что еще правительство выбранного кем-то президента мне предложит. Благо исторические примеры есть : " Зиновьев, захватив горстью бороду, проговорил: - Наложить бы еще какую подать на посады и слободы... Ну, хошь бы на соль... Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал: - На лапти еще налогу нет... - Истинно, истинно, - зашумели бояре, - мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, - вот и побьем хана. Легко стало боярам. Решили дело. Иные вытирали пот, иные вертели пальцами, отдувались. Иные от облегчения пускали злого духа в шубу. "
клавдия: witch пишет: ах, да! Еще я обязана за свой счет газовый счетчик ставить - минус 8 тысяч из новогоднего стола. а про газовый счетчик это где пишут?) про кап. ремонт по 18 р читала, а про счетсик пропустила это точно?
witch: клавдия пишет: а про газовый счетчик это где пишут?) про кап. ремонт по 18 р читала, а про счетсик пропустила это точно? "-Это газета гомосексуалистов? Очень хорошо. У меня для вас есть сообщение. Этот пидарас Пискунов опять арестовал Иннокентия Шниперсона. -Кто говорит? Возмущенная интеллигенция говорит!" Ну вот например: http://www.aif.ru/dontknows/eternal/1194020 В соответствии с частью 1 и 2 ст. 13 Федерального закона «Об энергосбережении» газовые счётчики в квартирах нужно установить до 1 января 2015 года. Если до 1 января 2016 года собственник жилья счётчик не установит, то компания, которая занимается снабжением данного помещения газом, вправе принудительно его установить и взыскать с потребителя все расходы по установке
Ксандра: witch пишет: В соответствии с частью 1 и 2 ст. 13 Федерального закона «Об энергосбережении» газовые счётчики в квартирах нужно установить до 1 января 2015 года. Если до 1 января 2016 года собственник жилья счётчик не установит, то компания, которая занимается снабжением данного помещения газом, вправе принудительно его установить и взыскать с потребителя все расходы по установке Ира, ну что тут скажешь - капитализм... В Краснодарском крае всех поголовно обязали поменять счетчики элетроэнергии с внутридомовых на уличные, чтобы у инспекторов была возможность следить за потреблением не внедряясь на территорию собственника. Тоже за счет граждан. Главный принцип капитализма - незыблемость частной собственности. И "защищать" ее нужно, получаииится.. тоже "на свои"... ... и не возразишь)))
Дама Мадама: vladi пишет: люди бы видели сколько налогов реально отчисляется с каждой зарплаты. Простите за вырванный из контекста фрагмент. Это только для того, чтобы обратиться к теме налогов. Хотите знать как во Франции налоги начисляются? В начале года каждый гражданин находит в своем почтовом ящике налоговую декларацию, которую он должен самостоятельно заполнить и выслать в налоговую инспекцию. Хотя, теперь можно все сделать и Он-лайн, в том числе и заплатить налог. Это довольно длинный документ который учитывает все возможные жизненные обстоятельства (гражданину остается только подчеркнуть нужное и/или предоставить соответствующие доказательства своих жизненных обстоятельств). Например, глава Семейное положение: Не замужем, замужем, разведена, замужем, но проживаю отдельно от мужа ( и такой есть официальный статус) Дети: есть ли дети, какого возраста, совершеннолетние/несовершеннолетние, где учатся, дети -инвалиды и т.п. Квартира: живете ли вы в собственной квартире или снимает жилье + целый град вопросов о жилье. Работа: (здесь учитывается абсолютно все, даже спрашивается, ездите ли вы на работу в общественном транспорте или на машине, как далеко находится ваше место работы, пользуетесь ли вы служебной машиной и т.п. Ну и еще много всего. В результате сумма налогов у граждан разная и зависит от их статуса и жизненных трудностей и обстоятельств. Издается масса брошюр типа "Как заполнить налоговую декларацию", "Как платить меньше налогов" и т.п. Но французы жалуются, что в результате уплаты налогов и оплаты всех счетов им остается очень мало свободных средств.Еще добавлю, что во Франции очень строго наказывают за неуплату налогов. Мы к такому не привыкли и привыкать будем очень трудно.
клавдия: witch пишет: В соответствии с частью 1 и 2 ст. 13 Федерального закона «Об энергосбережении» газовые счётчики в квартирах нужно установить до 1 января 2015 года. Если до 1 января 2016 года собственник жилья счётчик не установит, то компания, которая занимается снабжением данного помещения газом, вправе принудительно его установить и взыскать с потребителя все расходы по установке Благодарю друзья! Пошла изучать! жесть конечно у меня дом старый кухня 5 метров куда ж можно присобачить счетчик для газа))) загадка...... Тока странно закно об энергосбережении а счетчик нужно поставить на газ.... мистика какая-то......
Ксандра: Дама Мадама пишет: В результате сумма налогов у граждан разная и зависит от их статуса и жизненных трудностей и обстоятельств. Издается масса брошюр типа "Как заполнить налоговую декларацию", "Как платить меньше налогов" и т.п. Дама Мадама , Оля спасибо, интересное сообщение! К нам, к сожалению такое неприменимо - сплошные жизненные обстоятельства . Россия останется без бюджета)))
Дама Мадама: Ксандра , И это еще не все! Во Франции есть налог, который называется "Налог на большое состояние". Там принцип: "Кто имеет больше, тот и должен платить больше" Это принцип перераспределения: молодые поддерживают пожилых (пенсионеров), а богатые - бедных. Когда этот налог ввели, то многие богачи, отказываясь от французского гражданства, стали переводить свои капиталы за границу, где этого налога нет, например, в Бельгию или в Швейцарию. Вот и любимый многими актер Жерар Депардье так сделал. Не уважаю его за это. А насчет того, что к нам это неприменимо, да почему? Просто мы не привыкли строго подчиняться правилам. Но когда-нибудь научимся. Но тут по Некрасову:"Жаль только жить в эту пору прекрасную не доведется ни мне, ни тебе". Вот примеры дифференциации налогового бремени, безотносительно кого-то, а просто примеры: почему отец семейства, где есть ребенок инвалид, а мать не работает и ухаживает за ним, платит столько же налога, сколько и другие? или: разве служащий, использующий служебную машину должен платить столько же, сколько платит служащий, который каждое утро садится в электричку, а потом в метро, а потом в троллейбус?
nelly: Дама Мадама пишет: почему отец семейства, где есть ребенок инвалид, а мать не работает и ухаживает за ним, платит столько же налога, сколько и другие? По Российскому законодательству родители имеющие ребенка инвалида имеют право на налоговый вычет в размере 3000 рублей ежемесячно и так же четыре дополнительных оплачиваемых выходных. Дама Мадама пишет: Просто мы не привыкли строго подчиняться правилам. Но когда-нибудь научимся. С этим согласна. Сдавая квартиры в наем никто не спешит предоставить налоговую декларацию о дополнительных доходах и заплатить подоходный налог.
Ксандра: Дама Мадама пишет: Во Франции есть налог, который называется "Налог на большое состояние". Там принцип: "Кто имеет больше, тот и должен платить больше" Дама Мадама в России давно говорят о необходимости такой дифференциации, и еще в 2010 году в Госдуме лежал проект по которому, Предлагалось установить дифференцированные ставки налога при наличии зарплаты и других доходов физических лиц: ∙ на уровне общефедерального минимального размера оплаты труда и меньше (4330 рублей в месяц, 52 тысячи рублей в год) - 10% от налогооблагаемой базы, то есть ниже действующей ставки на 3%; ∙ от 52 001 рубля до 600 000 рублей в год - сохранить в размере 13%; ∙ от 600 001 рубля до 1 400 000 рублей – 15%; ∙ от 1 400 001 рубля до 1 800 000 рублей в год – 18%; ∙ свыше 1 800 001 рубля – 20% с налогооблагаемой базы. но как видно еще не время , я имею ввиду - Госдума не созрела... или перезрела))) да и минимальный размер труда увеличился аж до 5965 рублей
nelly: Ксандра пишет: Предлагалось установить дифференцированные ставки налога при наличии зарплаты и других доходов физических лиц Это уже было... ЗАКОН О ПОДОХОДНОМ НАЛОГЕ С ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ (в ред. Законов РФ от 16.07.92 N 3317-1, от 22.12 92 N 4178-1, от 06.03.93 N 4618-1, Федеральных законов от 27.10.94 N 29-ФЗ, от 11.11.94 N 37-ФЗ, от 23.12.94 N 74-ФЗ) от 27.01.95 N 10-ФЗ, от ──────────── Размер облагаемого совокупного │ дохода, полученного в │ Сумма налога календарном году │ ─────────────────────────────────┴──────────────────────────────── до 10 000 000 руб. 12% от 10 000 001 до 50 000 000 руб. 1 200 000 руб. + 20% с суммы, превышающей 10 000 000 руб. от 50 000 001 руб. и выше 9 200 000 руб. + 30% с суммы, превышающей 50 000 000 руб. ───────────────────────────────────────────────────────
Слоник: никогда не надо переживать заранее.... Поправка предлагает наделить владельцев квартир и других жилых помещений, использующих газ исключительно для приготовления пищи, правом отказаться от обязательной установки счетчика расходования газа. Для иных категорий жилищ, жильцы которых используют газ не только для приготовления пищи, но и для отопления помещений и других нужд, дедлайн обязательной установки счетчика документом предлагается перенести с 1 января 2016 года на 1 января 2019 года. На совещании было отмечено, что обязательная для всех домовладений установка счетчиков газа к 1 января 2016 года является труднореализуемой. По состоянию на 1 января 2014 года более 18 млн домохозяйств не оснащены приборами учета газа, из них 14 млн используют газ только для приготовления. При этом суммарная мощность отечественных заводов по выпуску подобных приборов составляет 3 млн единиц в год. В правительстве РФ согласились с доводами законодателей и поддержали идею о внесении изменений в действующий закон. В аппарате правительства подтвердили «Известиям», что предложение парламентариев было поддержано. Как отметила депутат Николаева, средний платеж домохозяйства за газ составляет порядка 50 рублей в месяц, так что срок окупаемости прибора учета, установки и обслуживания с регулярными проверками составит около 50 лет, тогда как срок службы самого прибора учета составляет 20 лет. — Схема, предусмотренная ФЗ №-261, оказывается выгодной только для производителей приборов учета — ни гражданам, ни газоснабжающим организациям она не нужна. Мы произвели расчеты, которые показали, что затраты на установку приборов учета газа абонентам, использующим газ исключительно для приготовления пищи, могут составлять от 70 млрд до 90 млрд рублей, большая часть из которых должна быть профинансирована ГРО (газораспределительными организациями), а затем взыскана с потребителей, — рассказала Елена Николаева. Председатель правления межрегиональной Гильдии управляющих компаний в ЖКХ Валерий Семенов считает, что отсутствие широкого применения счетчиков как раз ведет к неправильной статистике в отрасли, а в итоге и к росту тарифов. — Принимать такие решения следует в индивидуальном порядке, поскольку бесконтрольный учет как раз и приводит к росту тарифов. Показания счетчика — это единственный железный аргумент с точными цифрами для самих владельцев квартир и для управляющих компаний против тех, кто не платит, — сказал Семенов. Эксперт по жилищному праву и проблемам реформы ЖКХ движения «За права человека» Виктор Федорук, в свою очередь, отметил, что установка газовых счетчиков является непростым вопросом, а сравнивать практику установки приборов учета расхода газа с другими подобными счетчиками будет неправильно. — Если со счетчиками воды и электричества разобраться легко — их установка довольно проста, не требует присутствия узкопрофильного специалиста, и разница в переплате может быть значительной, — то со счетчиками газа все наоборот. Для установки такого прибора требуется целая команда специалистов, которых в городах может не хватить, а в деревнях просто нет, — заметил Федорук. — Сам газ недорогой, и сумма разницы с вычетом из переплаты, из которой будут компенсировать затраты на счетчики и все эти операции, будет недостаточной. Поэтому окупаться эти счетчики будут очень долго. Закон, который делает такую установку обязательной, был недостаточно продуман. Хорошо еще, что в нем нет санкций за их неустановку. Но главное, что будет много хлопот, которые принесут мало пользы. По мнению Федорука, для государства более важным вопросом должно стать исправление постыдной ситуации, когда множество деревень в России вообще не газифицированы и жители до сих пор топят печи дровами, а не решение вопроса трехрублевой экономии путем больших денежных вложений.
Ксандра: nelly пишет: Это уже было... Было)))... но как мода, хочет "повториться" каждые 20 лет)))
tusya: Я тут какое-то время назад выражала сомнения по поводу курса, которым наши правители нас повели... практические все окружающие были бодры и оптимистичны. Как сейчас оно видится? (Не воспринимайте как издевку, ее в вопросе нет, но трудно передавать интонации в письменном виде). Верит ли кто-нибудь, что цены и курс в нашей стране не связаны, что живем мы здесь и делаем покупки в рублях, а курс не должен никого волновать? Чем дальше, тем мне становится страшнее.. Рубль в глубоком пике, страна мало что сама производит, большая часть производств все равно на импортных комплектующих. Очень большое количество людей заняты в непроизводственной сфере, сколько кормится с продаж - перепродаж закупавшихся на нефтяные деньги товаров... Очевидно и раньше было, что это неправильно, что свое производство развивать нужно.. но, пока петух не клюнет.. Сейчас еще по инерции немножко катимся, а дальше? Так не хочется чтобы малыш мой рос во времена а-ля 90-е, а то и хуже.. К чему все эти новости про количество баллистических ракет? Кого ими накрыть хотим??? Что этим сказать другим странам хотим? Этот мир сошел с ума...хотя наверное не мир, а наше правительство. Сев корею N 2 из страны делают. Поделитесь оптимистичными прогнозами что ли, возможно будущее наше далеко не так страшно как мне видится?
tusya: Эх... Правильной дорогой идем товарищи: Голодец заявила о прогнозируемом росте числа бедных в России, в первую очередь, за счет молодых семей с маленькими детьми Только в нашей стране это означает не бедных, а нищих. Бедных почти вся страна.
witch: Я тоже выражала сомнения и говорила о ЦЕНЕ которую нас заставят платить за радость тех кто этому рад. Но это бесполезно. Все радостные - будут доказывать что былоб еще хуже если бы не вождь и его охрененный курс. И что нас бы топтали, а вот щас трудно но мы в тельняшках. Говорили о хамоне и французских сырах... Так что бессмысленный разговор.
Shell: В связи со всем происходящим и усугубляющимся ростом цен, как думаете стоит делать стратегические запасы? Ну там соль, сахар, чай, кофе, крупы, мыльно-рыльные принадлежности?!
Ксандра: Shell пишет: В связи со всем происходящим и усугубляющимся ростом цен, как думаете стоит делать стратегические запасы? Ну там соль, сахар, чай, кофе, крупы, мыльно-рыльные принадлежности?! Я не собираюсь. Опыт прошлых запасов показал их в общем-то бесполезность. ну если не брать в расчет события 90-х, когда за месяц цена пачки масла становилась равной зарплате...
Ксандра: witch пишет: говорила о ЦЕНЕ которую нас заставят платить за радость тех кто этому рад. Ира, это перевернутое толкование мнения, кто был рад присоединению Крыма или остается рад. Спрашивать о ЦЕНЕ - это самое простое и позволить себе это может любой... Ты правда видишь причинно следственную связь в присоединении Крыма и понижением цен на нефть странами ОПЕК?
Shell: Просто сегодня по телевизору говорили о рациональности запасов чая и кофе, которые хранятся довольно долго, а я уже присовокупила остальное, в т.ч. стиральный порошок, мыло, пасту, шампунь, то, чем мы пользуемся часто. Крупы не стала бы запасать, т.к. заводится всякая нечисть. Соль, я так думаю у нас не должна особо дорожать, насчет сахара не знаю. Просто с запасами можно будет сколько-то просуществовать...ИМХО
Ксандра: Shell, Ира, чай-кофе наверно можно купить. Шампунь наверно тоже надо, стиральный порошок. Не знаю...ну какая может быть реальная экономия? Это смотря на какую сумму покупать. С одной стороны мне жалко вбухивать деньги в то, что мне не нужно в большом количестве, а с другой стороны - жалко что просто деньги пропадают, но покупать все подряд, как это было в 90-е не хочу... лично у меня какой-то внутренний протест. Может быть я и не права... Я хотела продать земельный участок и купить на него квартиру дочери... и покупатель был, и квартирку подобрала в новостройках, но сделка сорвалась потому, как расчет планировался на дату оформления свидетельства на собственность, а за это время курс убежал на 70%... Покупатель слился... и я не уверена, что нужно продавать по старой цене. Короче, и мне есть о чем сожалеть))) Но Крым то тут каким боком?)))
Shell: Саша, мне это все тоже жутко противно!!! Я все эти запасы очень хорошо помню... И сколько потом выкидывали, в результате! Просто растерянность какая-то! Насчет Крыма, не хочется возбуждать эту тему снова и снова, у меня двоякое чувство, но то, что присовокупление Крыма повлияло на сегодняшний день, не важно прямо или косвенно, я просто убеждена! Все как снежный ком получилось! Опять-таки, я не знаю, правильным ли мы идет путем или неправильным, не мне судить, но времена, судя по всему, грядут сложные, если не сказать хуже! Причем, вспоминая, предыдущий кризис, который был искусственным по большей части, но тоже здорово вдарил, этот уже в разы серьезнее!
розочка: Shell пишет: присовокупление Крыма повлияло на сегодняшний день, не важно прямо или косвенно, я просто убеждена! Все как снежный ком получилось! считаю, что не повлияло, а ускорило.
tusya: Сегодня заходила в банк карточку восстанавливать, так заодно дали подписать бумажку, что не имею отношения к США (пунктов 7-8, что не родился, не резидент, не открывала счетов, нет адреса и т.д.). Банк НЕ сбер. Вот теперь думаю, к чему бы это . Подробно комментировать мне не стали...
vladi: Shell пишет: В связи со всем происходящим и усугубляющимся ростом цен, как думаете стоит делать стратегические запасы? Ну там соль, сахар, чай, кофе, крупы, мыльно-рыльные принадлежности?! На этом особо не выиграешь, но почему и нет, если душа просит) Я в Летуали купила привычный набор парфюма и косметики немного с запасом, сейчас при старых ценах еще и скидка 40 процентов. Из обуви немного по старому ценнику и скидам, телефон, планшет. Ну и по мелочи. Продукты не запасала, чет не интересно этим заниматься.
vladi: tusya пишет: Я тут какое-то время назад выражала сомнения по поводу курса, которым наши правители нас повели... практические все окружающие были бодры и оптимистичны. Как сейчас оно видится? Тася, спекуляции на курсе несколько другая проблема, и требует других решений. Для нашей страны кидки с курсами или грабительским обменом практически традиция последних ста лет, откуда столько удивления? В 98 или 91 крыма не было и мы под пиндосами лежали и что? Может надо было с 41 на баварское переходить? Правительство хотелось бы более профессиональное это да.
Дама Мадама: Дамы, да не впадайте вы в панику, и не надо ничего покупать впрок. Что дороже все будет, так это уже случилось (ну, может, еще немного цены поднимутся), а большого дефицита в Москве не будет никогда. Я хорошо помню, как во времена дефицита всего и по всей стране, в Москве этого дефицита практически, и не было. Я тогда училась в Москве и возила своей семье продукты и одежду. Все у вас будет. Ну или почти все.
nelly: Ничем особо не запасалась, все в очередном порядке. Но т.к. мама больна, то закупилась лекарством без которого ей ну никак не обойтись.
радлена: Токо не смейтесь. Зашла в магазин, посмотрела, что у 250-граммовой упаковки халвы срок годности до лета 2015 года...и сняла острый приступ паники покупкой аж четырех пачек. Теперь голова будет болеть. Ну хорошо, от сына еще спрятать ее можно. А от себя Ну а чтоб наверняка , чтоб не было мучительно больно от ощущения собственной непрактичности, мыла три кусочка присовокупила и две бутылки средства для унитазов. Хотя последняя покупка- ежли наступит недокорм- зачем?
Haliwood: Дама Мадама пишет: Что дороже все будет, так это уже случилось (ну, может, еще немного цены поднимутся), а большого дефицита в Москве не будет никогда. А вот напрасно : в 98 -м нас хохлы (пардон - украинцы ) спасли от дефицита ,хотя пару недель ни подсолнечного масла ни сахара ни вообще ничего в магазинах не было ,но на базы непрерывным потоком шли фуры с мукой и маслом и ВСЕМ с Украины. Что сейчас? Считаю верхом цинизма описывать тут покупки планшетов и телефонов с косметикой. У страны всё это есть и я думаю ,что есть у большинства , но когда нет работы ,а она накрывается час за часом "медным тазом" и растут долги по кредитам ,то уж тут не до жиру - "быть бы живу". По моему: как-то планка гуманности сильно снизилась у некоторых - что значит "участок не продала - квартиру не купила"??? Народ на съёме в столицах живёт, и что будет с этими людьми? Большинство откладывало на потом покупку холодильника , или обычного плоского телевизора , уж о переспективах больных , стариков и семей с детьми речь не идёт , они первые под каток чьих-то идиотских амбиций попадают. А Европа балдеет при этом : цены на всё упали , слава богу , - говорят , бензин - дешевле дешёвого. Кстати : на сколько бензин у вас упал? - Копеек на 50 ,наверное , если вообще подешевел... И кто-то выше заметил : ах ,они такие - индейцы ,делающие бусы для нас. Нет , батенька , не индейцы они , совсем не индейцы. И самое главное и противное в этом во всём ,что такая страна , с таким потенциалом как Россия опять откинута назад лет на тридцать. Почему на тридцать? А потому что никто ещё лет тридцать в свои силы и в свои возможности и в то , что человек , отдельно-взятый , самостоятельный может что-то сделать существенное ,что никакое верхнее правительство в миг не разрушит. Крым - не при чём? Да ещё как при чём , в самом что ни на есть прямом непосредственном смысле! А жаль , были же ещё возможности выстроить стабильную , структурированную систему и поднять страну хоть до уровня Финляндии со Швецией.
Слоник: Конечно приятно, что так близко к сердцу наши тут проблемы Haliwood пишет: но когда нет работы ,а она накрывается час за часом "медным тазом" Вот не могу сказать за всю страну, но в моем немалом окружении работу никто не потерял. Наше производство перешло на круглосуточный режим работы. такой спрос на продукцию, не успеваем выполнять заказы. А казалось бы должны рыдать и плакать, что рушится всё. Нам на руку вообще, что дорогущие зарубежные средства никто не покупает. У нас качество не хуже, а порой и лучше, и цены вполне себе приемлемые, гибкая ценовая политика. Паники нет. Всё в рабочем режиме. Haliwood пишет: По моему: как-то планка гуманности сильно снизилась у некоторых - что значит "участок не продала - квартиру не купила"??? Народ на съёме в столицах живёт, и что будет с этими людьми? а действительно про миллионы рассуждать оно конечно проще, чем про одного конкретного человека. Подумаешь дочка нашей форумчанки на съеме живёт или с мужем у мамы с папой и со страшим братом "на голове", миллионы-то миллионы страдают. Двойной стандарт однако. Причем такой жирный. Haliwood пишет: Большинство откладывало на потом покупку холодильника , или обычного плоского телевизора , уж о переспективах больных , стариков и семей с детьми речь не идёт , они первые под каток чьих-то идиотских амбиций попадают. Цены на технику не сильно выросли. Вполне возможно купить. И вообще страдать за весь мир скопом странно как-то. Я вот могу за палестинских детей пострадать для разнообразия. Haliwood пишет: А Европа балдеет при этом : цены на всё упали , слава богу , - говорят , бензин - дешевле дешёвого. Ага, Европа развлекается прям, то авиадиспетчеры бастуют, то Люфтганза не летает, то транспортники протестуют, то против своих политиков на демонстрации выходят. Миллиарды евро потеряны из-за санкций и весело им, а чего. Балдеют ага. Распродажи рождественские сейчас в Европе, цены упали, конечно, как и каждый год в период распродаж. Италия всегда после Рождества распродажи начинала, 7 января. а теперь решила пораньше начать)))) причем только в этом году. Чешские отельеры собирают совещания еженедельные чтобы решить как бы снизить цены. чтобы русские приехали (это из их прессы сведения, если что, с сайтов соответствующих туристических) Бензинчик в Европе дешёвый? С чего бы это. У нас (бензоколонка у меня сейчас прям под окном офиса) бензин 35р.82 коп (95 экто Лукойл). И что-то "пробки" только растут Про цены на бензин в Европе я хорошо знаю. Потому что по Европе езжу в последние 2 года исключительно на авто. Так вот в Италии литр бензина 1,8-1,9 евро. Повезет, если найдёшь по 1,77 колонку. В Австрии чуть дешевле 1,5 евро. И дороги там платные, при этом автобаны на постоянном ремонте и быстро по ним передвигаться плохо выходит. Но заплати. В Италии 300 км проехали, 100 евро за это заплатили. Народ местный там экономит, ездит на машинах экономичных, которые мало топлива потребляют, и старается ездить по бесплатным дорогам (козьи тропы, ездили, когда в глубинку залезали, и да, грунтовых дорог без покрытия там тоже полно, и таких по которым после дождя только трактор может проехать тоже). Да и упреждая рассуждения про высокие еврозаврплаты скажу, что в той же Италии (у меня там друзей-итальянцев полно) считается зп в 1000-1300 евро офигительно удачной для большинства работающих. И налоги повыше, чем наши и цены на продукты тоже повыше. Даже сейчас наши не дотягивают до их обычных цен. И работают там до выноса тела (до смерти то есть, тут утрирую. конечно) потому как иначе жить трудно, и возраст пенсионный выше нашего и никто не платит зп+пенсию, как у нас. И отпуск по уходу за ребёнком у нас не 2 месяца, как там оплачиваемых, а 1,5 года. А там через 2 месяца или на работу или давай увольняйся. Поэтому и рожают поздно, чтобы поднакопить. Не говорю, что у нас шоколадная социалка, но стоит копнуть, как везде проблемы у людей и у нас в стране и в Европе. Миф это, что там всё справедливо и хорошо. Это взгляд туриста, а не местного населения. А вообще всегда забавляет желание показать, что в России валенки живут. Типа всем плохо тут. Нормально тут. Не надо нас жалеть. Живём и радуемся своим мелким событиям. Да у нас есть трудности. Они есть везде и у всех. И многое зависит от отношения к ним. И вообще от отношения к жизни. Я вот тут вспоминала свою семью. Прадед мой погиб в первую мировую войну, оставив вдову и 4 маленьких детей. Жили трудно, помогали друг другу. выросли. Деду и бабушке достались революция, гражданская война, и вся история страны. И ВОВ им же досталась. Дед прошёл всю войну от Ельни до Берлина, участвовал во всех крупных сражениях, разве что в битве за Москву не участвовал, контужен был и находился в госпитале. Остальное всё его: Сталинград, Форсирование Днепра (за него получен орден красной звезды), Форсирование Одера (а за это получен орден Отечественной войны 2 степени), и далее Польша, Германия, штурм Рейхстага, охрана аэропорта, куда прибывали союзники для подписания капитуляции, восстановление метро в Берлине.... Бабушка учителем в 3 смены, в эвакуации работала (имеет орден За доблестный труд во время ВОВ). И пережив всё это они остались добрыми милыми людьми, которые мирно жили с соседями имели много друзей и никогда не унывали. Второй дед тоже прошёл похожий боевой путь, да ещё и в войне с Японией в 1945 году участвовал... Бабушка мед работник -операционная медсестра. Я к чему это. Люди пережили столько (это лишь часть их биографии, а были и доносы на одного из дедов. и много чего ещё) и не ныли никогда. И понимали, что в жизни может случится всякое и лишь от отношения к событиям зависит вся твоя жизнь. А мы, внуки таких вот дедов и дети таких вот отцов заныли, что евро вырос....что колбасы не хватает нам европейской...честно хочется слово добавить, но оно матерное. Ну это я так, к слову.
witch: Слоник пишет: У нас качество не хуже, а порой и лучше, и цены вполне себе приемлемые, гибкая ценовая политика Что выпускаете, может мне тоже надо? :-) А вообще - не могу сказать что кто-то ноет. Люди просто советуются что надо сделать, на их взгляд - это разумный подход к ситуации. Я например купила в интернет-магазине телек, холодильник, варочную панель и раковины-смесители. Это импортные недешевые вещи и мне нужны, так как квартиру с бетоне я только что получила и ремонт там делать наверное надо все-таки. Ну хоть чтоб за квартплату ее сдать - так как прогнозирую на рынке недвижимости массу квартир валютных ипотечников (их вообще не жалко) и просто ипотечников. А также снижение покупательской способности и рынка труда. Не факт что так и будет - но это мое видение ситуации. А кому-то спокойнее , чтоб мама была в гармонии зная, что ей на два года лекарств хватит. И Слава Богу! В любой ситуации люди думали как приспособиться и гармоничнее жить и выживать. Бабушка моей бабушки - работала в эвакуации в столовке, ей разрешали брать картофельные очистки и она их вымывала и пекла оладьи - оладьи продавала около шахт тем кто на смену шел. Это не нытье, это просто варианты. Мне тут сказали что вопрос цены поднять легко. Я его не поднимала, я просто сказала что я предвижу оную и она меня не устраивает - рада что кому то нормально. Наверное очень трудно в этой ситуации восхищаться президентом и его курсом - в противоположность легкости моего взгляда на цену. Ну так хорошее экономическое и политическое осознание себя в новой реальности - вполне уравновесит сложность позиции поклонника правительства и его курса. :-)
Слоник: witch пишет: Что выпускаете, может мне тоже надо? :-) мы выпускаем средства дезинфекции))) Для больниц, роддомов и так далее для обработки операционного поля, для дезинфекции оборудования, для стерилизации и прочего даже есть средство для дезинфекции яиц (куриных, куриных яиц))))) из того, что можно использовать в быту - антибактериальное мыло нам, как сотрудникам, по 1 литру в месяц положено бесплатно))))) так что с мылом проблем нет)))
vladi: Haliwood пишет: Считаю верхом цинизма описывать тут покупки планшетов и телефонов с косметикой. , а что надо описывать, чтобы в вашу картину мира спокойно ложилось?) Что масло и сахар с украины закупаем впрок?) Подсолнечное масло лет 15 не употребляю и Вам не советую, очень много канцерогенов, онкологию провоцирует. Или другие масла не по карману населению Израиля?
Ксандра: Haliwood пишет: По моему: как-то планка гуманности сильно снизилась у некоторых - что значит "участок не продала - квартиру не купила"??? Haliwood Галь, ты что?)) При чем тут планка гуманности? Я и в середине 90-х вот так же квартиру не успела поменять двушку на трешку и как видишь жива-здорова и не икаю))) ... а у тебя мне кажется, запас желчи некуда выплескивать. Сидела себе тихо в засаде и ждала... удобного момента
vladi: Слоник , А что за бренд?
witch: А я люблю в винегрет подсолнечное масло! Вот всякое пробовала - только с подсолнечным вкусно :-)
vladi: Ксандра пишет: Сидела себе тихо с засаде и ждала... удобного момента Ну как же она пропустит такую возможность ужасов напридумывать про бывшую родину. Так же проще оправдать не бог весть какую собственную реализацию и финансовое состояние
vladi: witch пишет: А я люблю в винегрет подсолнечное масло! Вот всякое пробовала - только с подсолнечным вкусно :-) А тыквенное чем плохо для винегрета?
vladi: Да еще мяса парного закупила у фермера российского и икры дальневосточной. В тех же объемах, как всегда. Привозят на дом бесплатно. Качество роскошное. Представляете, Гали, какой у нас сервис есть, даже молоко парное с вечерней дойки, утром могут привезти.
vladi: witch пишет: Я например купила в интернет-магазине телек, холодильник, варочную панель и раковины-смесители. Это импортные недешевые вещи и мне нужны, так как квартиру с бетоне я только что получила и ремонт там делать наверное надо все-таки Ира, ты тоже "циничная", надо было масло с сахаром покупать и рассказывать, что работы нет и есть не чего
witch: vladi пишет: Ира, ты тоже "циничная", надо было масло с сахаром покупать и рассказывать, что работы нет Еще мне не жалко валютных ипотечников :-) ну не будет так не будет. я и этого не исключаю. У меня свои методы. Я считаю что в кризис надо жить максимально "семьей". Кто-то какой-то доход будет получать - прокормимся. Ну я надеюсь :-) Жо*па она же не случилась вдруг - она просто к нам вернулась. Соскучилась :-) но при этом восхищаться вождем я не обязана. и мягко говоря - не восхищена. а масло я разное пробовала - вот скучаю по подсолнечному... кстати и блины на оливковом - не мое... :-))
vladi: witch пишет: а масло я разное пробовала - вот скучаю по подсолнечному... кстати и блины на оливковом - не мое... :-)) Ириш, не скучай http://www.dialexport.ru/catalog1/ вот хороший производитель, и подсолнечного не рафинированого в том числе)
Ксандра: vladi пишет: Ира, ты тоже "циничная", надо было масло с сахаром покупать и рассказывать, что работы нет и есть не чего ... я расскажу)))... позавчера купила две банки кофе "по цене одной" и мяса вместо 1,5 кг - два! сахар, масло раст, рис, макароны и обязательно гречка))) - есть в доме в количестве по 2-3 кг. Всегда имею, но это черта характера, много специй и всяких соусов, несколько банок зел. горошка,кукурузы, маслины-оливки, рыбные консервы на случай внезапных гостей)))... соль - есть пачки три и соды тоже ( я раз в неделю ванну с содой и солью принимаю, поэтому запас. Так... что еще...чай несколько сортов, мы все любим разный... пекарные смеси есть - тоже на случай гостей, или так домашних побаловать.Ну.. грибы там маринованные, огурчики и сырые джемы из фейхоа, красной смородины и варенье абрикосовое, малиновое, вишневое. Но это обычные мои запасы. В морозилке много заморозок овощей, грибов, рыба... так что даже если бы и захотела сейчас мясо,кур впрок накидать - просто некуда. Купила себе пару новых бюстгалтеров, колготки и купальник ...буду радоваться - запас!
Слоник: vladi www.aldez.ru в магазинах не продаём. Только по госзакупкам и через дилеров в регионах
Слоник: Ксандра пишет: сахар, масло раст, рис, макароны и обязательно гречка))) - есть в доме в количестве по 2-3 кг. Всегда имею, но это черта характера, много специй и всяких соусов, несколько банок зел. горошка,кукурузы, маслины-оливки, рыбные консервы на случай внезапных гостей)))... соль - есть пачки три и соды тоже ( я раз в неделю ванну с содой и солью принимаю, поэтому запас. Так... что еще...чай несколько сортов, мы все любим разный... пекарные смеси есть - тоже на случай гостей, или так домашних побаловать.Ну.. грибы там маринованные, огурчики и сырые джемы из фейхоа, красной смородины и варенье абрикосовое, малиновое, вишневое. Но это обычные мои запасы. В морозилке много заморозок овощей, грибов, рыба... пора в гости напрашиваться, чувствую))))) на всё это супер вкусное великолепие)))))
Inna: tusya Экономических оперативных советов дать не могу. А вот художественное исследование за последние 25 лет предложить могу. Казалось бы небольшой период для страны, а для человека - так пол-жизни. 1986 год - закон о "запрете алкоголя". Миллионные потери бюджета, снижение здоровья из-за употребления паленки, некоторый "рост" хим.промыленности (вот, что пили тогда алкаши, когда в магазине кончилась водка). Доллар - 64 коп (никто его ни на бумаге ни в жизни не видел , как он выглядел). Была жидкая валюта - Одна пал-литра. (к примеру, вскопать огород в 6 соток на тракторе с Ванькой - три пал-литы) Конец 80-х, нач.90-х Первые кооперативы, первый увиденный мною доллар по цене черного рынка - 3р. Первые карточки на продукты и промтовары первой необходимости. Километровые очереди за водкой. 1991-й - самый страшный год , наверное, в новой России , распад Союза, миллионы потерянных русских людей, забытых в других республиках. Хаос в денежной зоне. Приобщение к капитализму. Ограбление людей через аресты вкладов, моментальная реорганизация Сберкасс. Отпускание рынка в свободное плавание. Цены пишутся уже в у.е. 1992 год - Закон о приватизации. Второе ограбление граждан через приватизацию. разрешив приватизировать свои муниципльные квартиры Чубайс "забыл" сказать, что можно приватизировать и предприятия коллективно , земли , колхозы. Все самое ценное стало принадлежать группе лиц. Развал предприятий намеренный. Люди по привычке ходят на работу, не получая даже своих 200 руб. "На фирме"я в это время получала 2тр. Разнос цен максимальный. Пачка масла , которая в нач. месяца стоила 10 р, к концу месяца мола стоить 100р . Первая банкнота в 500 руб. Благодаря Закону купила свою первую трешку в 29 лет (Ира Витч так сладко написала - получила квартиру). Мне пришлось покупать. Платежи - взаимозачеты по бартеру между сторонами договора, выплата зарплат в виде продукции. Вот тут, Туся, девчонки забыли об этом напомнить. Когда штабелями у людей в гаражах и сараях стояли ведра, какая-то аппаратура, мешки с алебастром, мешки с сахаром и пр. У меня в кладовке стояла какая-то аппаратура , усилители какие-то, детали . Ничего не продавалось, все менялось . Денег на руках было мало. Цены в проммагазинах по-прежнему в у.е. 1993 год - прозападная конституция. Сентябрь 1992 года - Первый "черный вторник" - для Гали, Крыма не было Октябрь 1994 года - Второй "Черный вторник" -для Гали, Крыма не было Август 1998 года - "Черный четверг". Доллар подорожал в три раза. Вместо 6 р стал стоить 18.(Крыма не было) Многокилометровые очереди в магазинах - люди сбрасывали рубли, сметалось все - даже неказистые пальто фабрики "Большевичка" Потому что цены не были еще проиндексирован новым курсом. А товаров хороших было еще мало. Я купила какие-то югославские сапоги, шлепки , пальто как на тетку еще что-то ...У меня денег было мало, а народ целыми семьями стояли , хватали ВСЕ! Потом пришли новые товары и новые моды и эти сапоги, и пальто были мною отданы в больницу медсестричке одной полной (у них тогда были очень маленькие зарплаты). А потрачены мною были все деньги, я месяца два потом впроголодь жила. Чтобы потом все выбросить или отдать.. Вывод - не надо никуда бежать, нельзя поддаваться ажиотажу и истерии (она передается воздушно-капельным путем ) Все мы это уже проходили и не раз! А в деревне как была жидкая валюта - одна пал-литра - так она и осталась . Имеет смысл что-то купить, что ДАВНО планировали - к , примеру, большой холодильник, электтроплиту. Расходы должны быть мотивированными - Мне это , действительно, нужно. Я думаю, побесятся эти рынки , побесятся да отпустят этот доллар))
Inna: Вчера общалась со знакомым на Скайпе, взахлеб рассказывал, как ночью с другом были в М-В.и.д.ео - холодильники и элекроплиты уходили, как горячие пирожки! На выписке товаров у консультанта - очередь! Оформили доставку и улетели в авто-салон "Такой-то" и успели схватить Ровер по курсу 30 руб! Представляешь, как повезло?! Выводы 1. Народ зря плачется, у народа есть деньги (для Гали) 2. Истерия - это заразно (мойте руки после улицы, протирайте телевизор тряпочкой с помощью средств Слоника) У великого Жванецкого есть свежая фраза: Как стала меняться наша жизнь к лучшему. Я познаю это теперь и в больницах также.. Запыхавшаяся опоздавшая юная месестричка: Представляете , Михал Михалыч! Машину негде припарковать было, оставила ее за пол-квартала....... Для Гали...
Inna: По поводу взаимосвязи цен и санкций. Конечно, есть взаимосвязь, но не столь существенная, мне кажется. Повышение происходит "под шумок" чаще всего. Вот , к примеру, мой магазин "7-й кон.."..была себе форель на льду порядка 370-390 р за кило - целая большая на 2 кг. А тут вдруг она же стала норвежской за 689 р))) Лежит и лежит, а народ проходит мимо и проходит)) Стали ее жарить, а народ не берет ))) Я вон минтай мелкий на льду за 139 рэ очень даже полюбила))) Месяц полежала полежала ..да стала свежей вновь привезенной - за...489 р за кило . ОО....тепленькая пошла. Цены можно винтить хоть до потолка, самая бедная часть граждан ответит адекватно - перестанет покупать и сама найдет "импорто-заменители" ))) А тот, кто покупает еду в Азбуке - ему креветки , что 2тр стоили , что сегодня 3тр, без разницы Сама я прикупила на ажиотаже - 2 пачки порошка по 400г и лекарств на программу 2 месяца. А мяса и так по акции каждый день какое-то. Вчера цыпленка "оторвала" по карте по 99 р за кило)
witch: Inna пишет: (Ира Витч так сладко написала - получила квартиру). Мне пришлось покупать. Оправдываться конечно лоховство, но :-) Получила Ира не квартиру - а ключ от оной. купила как участник долевого строительства котлован в 2012. Получила ключи 8 декабря с просрочкой на полтора с лишним года. Никто мне ее не Давал.
Inna: witch пишет: Никто мне ее не Давал Я как прочитала, так и поняла Приношу извинения за недопонимание))
Ксандра: Inna пишет: ...У меня денег было мало, а народ целыми семьями стояли , хватали ВСЕ! Потом пришли новые товары и новые моды и эти сапоги, и пальто были мною отданы в больницу медсестричке одной полной (у них тогда были очень маленькие зарплаты). А потрачены мною были все деньги, я месяца два потом впроголодь жила. Чтобы потом все выбросить или отдать.. Вывод - не надо никуда бежать, нельзя поддаваться ажиотажу и истерии (она передается воздушно-капельным путем ) Все мы это уже проходили и не раз! Inna , в том-то и дело... что все мы все это проходили и поэтому не хочется метаться. Ежли кому прямо сейчас была нужна мебель или аппаратура, или квартиру обустроить новую, то пусть люди покупают пока еще по старым ценам... предугадать с точностью до... все равно никто не может.
Слоник: Inna пишет: На выписке товаров у консультанта - очередь! В ИКЕЕ смели всё, знакомая сказала (у неё муж там работает), что ИКЕА отменила даже доставку, очереди на доставку по 5 часов были. Я вечерочком зашла купить плавленный сырок для супа (дочка попросила суп из сырка) в Перекрёсток наш. Стою себе с сырочком в очереди в кассу, народу много. И вот что спереди у меня, что сзади люди берут икру красную банками (штук десять банок на ленте стоит), берут недешёвые сыры, колбасы))) я стою и ржу, с сырком своим)))) на соседней станции метро у нас "Электронный рай", так народ с коробками с техникой мне каждый день встречается. Обычный новогодний ажиотаж. Каждый год под новый год разметается всё. И у автосалона, который тоже со мной рядом, на стоянке не осталось ни одного Мерседеса. все распродали мгновенно. И машин вполне себе приличных с региональными номерами в Москве сейчас полно. Так что отсутствие благосостояния граждан явно преувеличивается.
Слоник: Ксандра пишет: Ежли кому прямо сейчас была нужна мебель или аппаратура, или квартиру обустроить новую, то пусть люди покупают пока еще по старым ценам... Что мои дети и сделали. Все купили по старым ценам. Inna пишет: 1991-й - самый страшный год , наверное, в новой России , распад Союза, миллионы потерянных русских людей, забытых в других республиках. Хаос в денежной зоне. Приобщение к капитализму. Ограбление людей через аресты вкладов, моментальная реорганизация Сберкасс. Отпускание рынка в свободное плавание. Цены пишутся уже в у.е. У меня в январе 1991 года дочь родилась. Так что уже не страшно после того)))))))
Ксандра: Слоник пишет: пора в гости напрашиваться, чувствую))))) на всё это супер вкусное великолепие))))) пора-пора! давно пора
Inna: Слоник пишет: Стою себе с сырочком в очереди в кассу, народу много Совсем обнаглела наша Слонька после вояжей в Европы эти))) Стою это я..с сырком, насвистываю))) Конечным в этом и главным является потребитель! Если ты будешь приходить в магазин и покупать только один сырочек, производитель-реализатор разорится! А мы сами им помогаем богатеть. Представьте, мы сами добровольно обеспечили им прибыля))) Они даже рылом не пошевелились , не тратились на НГ-рекламу, скидок не обещали, распродаж не производили (все по 10 рублей только сегодня!) Эта новогодняя торговля 2014-2015 самый их удачный проект . И правительство, как заклинает прямо: Не волнуйтесь! Все узнаете в 2015 годуууу! Все будет хорошооооо..!!!
Слоник: Inna пишет: Стою это я..с сырком, насвистываю))) ну примерно так и было))))) ну не надо мне хомячьих запасов)))) класть некуда я вот другого нахомячила, правда постепенно наборов вышивательных лежит штук 20, пряжи для вязания тут трудно даже посчитать)))) но это я в хомячью нору стаскивала не один год))))))
Ксандра: Слоник пишет: наборов вышивательных лежит штук 20, эх)))... мы с тобой если наборами для вышивок сложимся - интернет магаз можем открыть, ежели что)))...
Слоник: Ксандра ну вот и идея)))) правда я хомяк ещё тот)) мне всегда прихомячить себе хочется)))) я ещё и из всяких там групп В Контактах и прочих мест себе схем вышивательных скачала на комп)))) вот только в сутках всего 24 часа
Дама Мадама: Inna пишет: Август 1998 года - "Черный четверг". Доллар подорожал в три раза. Вместо 6 р стал стоить 18.(Крыма не было) Многокилометровые очереди в магазинах - люди сбрасывали рубли, сметалось все Помню, помню... Я в эти дни была на даче. Приезжает муж, взъерошенный и сердитый и говорит мне:"Что ты сидишь здесь, когда люди в городе все покупают?" Я ему ответила, что на всю оставшуюся жизнь не накупишься, и я никуда не поеду. Так и сделала. Ограничилась покупкой итальянской сковороды, которая мне точно была нужна по причине износа прежней. И ту купила в райцентре. На тот момент у нас в сарае на полочке были залежи коричневого, хозяйственного, пахучего мыла, которое покойная свекровь закупила в году 89, когда все стало пропадать из магазинов. Она была чистюлей и говорила, что мыло - это самое главное. Мыло лежало всем нам в назидание. Интересно, что оно лежало много лет, потому что никому не мешало. И ведь не портилось нисколько! Умели производить. Потом нашелся любитель такого мыла и с восторгом его у нас забрал.
nelly: witch пишет: . А кому-то спокойнее , чтоб мама была в гармонии зная, что ей на два года лекарств хватит От всего сердца желаю вам и вашей маме здоровья! Чтобы никогда ваша гормония не зависила от медикаментов! Вообще то я тут подумала и решила купить хорошую ювелирку, тем более, что грядет юбилей.
natashab: ВСЕМ добрый вечер, не была сто лет, и опять на галины озабоченности попала Ничем не запасаюсь сверх обычного, даже меньше - была занята семейными больничными делами, вроде пока все идет по плану и форсмажоры пока отступили. на всякий так случай - и в Москве случались пустые полки и в 91, и в 98 - тогда было шоковое состояние, а сейчас спокойное кстати, третьего сына родила в июне 90=года, а в 2015 очень надеюсь на пополнение внуков
розочка: natashab пишет: и опять на галины озабоченности попала Да, пусть не переживает "Вятский квас" рулит Не знаю... но почему-то мне кажется, что всё будет хорошо Правда, не знаю когда Время покажет Что касается запасов впрок, то не знаю откуда, но у меня всегда есть запас продуктов, разных - от гречки-риса до мяса-рыбы в морозильной камере + варенье-соленья до чая и хорошего кофе Некоторые форумчанки знают, что у меня был длительный перерыв в работе. Так вот - с голоду не померли, два раза в год отдохнула в Европе и раздетая не ходила и культурная программа была. Было бы здоровье, остальное ...хня - заработаем
Haliwood: Я вот думаю : мы сейчас про патриотизм ли речь ведём ? Не могу серьёзно понять: из каких таких патриотических соображений скупили всю Икею? И зачем? Уж я даже верю в лесную и мебельную промышленность России ( лес же один в общем ,если из самолёта смотреть ) а вы не верите что ли ? Я в лесную промышленность верю даже больше ,чем в "Вятский квас" , хотя парня и понимаю . У нас в Вятке ,действительно очень вкусный квас . В общем - не патриоты вы никаким боком! Вносите свой посильный вклад в западное-то производство и в западные же продуктовые сети. Конечно я искренне не понимаю продуктовых и прочих запасов , конец света что ли грядёт? В магазинах еда что ли кончилась ? ...жарю , да, раз в месяц на подсолнечном масле очень хорошего качества , как бы это и деликатес у нас , но вот хочется иногда картошечки именно на подсолнечном . Другое дело ,что мало жарим вообще , редко. Масло стоит 25 дол. 400 гр. Очень-преочень настоящее. Значит - я вот патриот ???
Haliwood: Слоник пишет: Вот не могу сказать за всю страну, но в моем немалом окружении работу никто не потерял. Скажите , а вот что будет со строительной отраслью ?
zorya: 17 августа или 18? (старею однако ) 1998 г. В общем, в тот самый день наша семья, в счастливом неведении, возвращается к цивилизации с базы отдыха. В кошельке 60 руб. и полная наволочка (большая) сушеных грибов. Все запасы. А кругом ажиотаж!!! Да еще какой. Семья из двух взрослых, троих дочерей-школьниц и двух собак. Детям 1 сентября в школу, и ничего еще не покупалось. Мне з/плата не светит, так как я хоть и бюджетник, но из отпуска, мужу положены какие-то деньги: з/пл за май-июнь и за работу летом в детском оздоровительном лагере и на базе отдыха при заводе. Но завод работает на ВПК... и, в итоге, этих копеек мы не увидим до ноября. Выжили, и не голодали (даже не похудели ), и в истерику не впали. Что-то где-то перезаняли, покупку чего-то отложили на потом, выкрутились. И прежние кризисы точно так же переживали. Ну никогда не было у нас свободных денег, чтобы делать запасы. Можете считать пофигисткой, но выкидывая после смерти мамы, вот уж кто копил всю жизнь, отказывая себе в насущном, давно просроченные продукты, источенные жучком макароны, слипшийся сахар и просроченные консервы..., я сказала себе, что никогда не буду ничего копить, семье наказала меня прибить, если я стану такой же, как бабушка! Пусть будет, как будет. Выживем.
розочка: Haliwood пишет: Скажите , а вот что будет со строительной отраслью ? А что Вас конкретно интересует? Безработицы в этой отрасли нет.
Inna: zorya пишет: Пусть будет, как будет. Выживем. Умничка, такое же мое мнение! Haliwood пишет: Слоник ............Скажите , а вот что будет со строительной отраслью ? Галя, вот за что тебя обожаю - за нефомальность и оригинальность идей и запросов))))) Тем более , к Слонику - МГУ , физ-мат . Разве , что расчеты правильные сделает))))))) А что ты думаешь по поводу строительной отрасли , в Палестине , к примеру...? Все же ближе находишься к объекту нежели к России.
natashab: zorya точно так, в 1999 году хоронила 31 декабря свою- хоть и не родную - бабушку в Питере, она была блокадница, потом вычищала квартиру - одних полуистлевших сухарей три мешка по 20 кг, и консервы рыба и тушенка 1953 года и всякая собственная консервация с 1976 года - все подписано.Бомжи были счастливы. держу всех продуктов не больше, чем по 1 кг и собакам корм на 1 месяц
розочка: Inna Завтра нам Слоник расскажет про то, что знает о строительной отрасли, а я и сегодня могу, но не всем и всё Одно могу сказать, что работы в стройке до фига и спрос на строительных рабочих будет возрастать. Слишком муторно и дорого стало возиться с мигрантами.
Haliwood: Inna пишет: Галя, вот за что тебя обожаю - за нефомальность и оригинальность идей и запросов))))) Тем более , к Слонику - МГУ , физ-мат . Разве , что расчеты правильные сделает))))))) А что ты думаешь по поводу строительной отрасли , в Палестине , к примеру...? Все же ближе находишься к объекту нежели к России. Дык , я ж ПГСник , да ещё недоученный химик , чем мне ещё интересоваться? Как будь-то бы физ-мат к производству антисептиков имеет отношение прямое ... Говорила сейчас с Вяткой ,спросила : "чего квас не покупаете ?" Они :" да пока кредит не прикрыли ,то холодильниками с телевизорами разжились маленько, кто успел ! На квас как-то не осталось.." А водкой чего не затарились? - спрашиваю. Кончится быстро , тем более Новый Год на носу - полмесяца же ! - говорят. Ржут ,аки кони,над этим парнем с пресконференции - в порядке значит , ну и слава богу! Вообще , я как-то убеждена в особой ментальности и даже оригинальности вятского народа.
Haliwood: Inna пишет: А что ты думаешь по поводу строительной отрасли , в Палестине , к примеру...? А чего там не в порядке ? Им же Европа помогает , они ,правда, цемент не по назначению используют , всё больше для тоннелей , которые под Израиль роют и роют . Чего им надо вообще? - Развлекалово такое ,я ,лично ,думаю.
Inna: Haliwood пишет: Вообще , я как-то убеждена в особой ментальности и даже оригинальности вятского народа. Галь, да русского...русского.... А щас дослушаю запись пресс-конференции ..и кааак напишу..)))) Соскучилась по Родине? Тоскуешь? Тяжело там вам в кошерной анти-насекомщине...? Понимаю...... А нам и тута хорошо) Что нас все пугают, что нецивилизованные мы...? Видать, наша непотопляемость мучает)))) Хоть какую козу нам под нос ни сунь, а нам все одно не пахнет))))
Inna: Haliwood пишет: цемент не по назначению используют , всё больше для тоннелей , которые под Израиль роют и роют . ..Ну вот)))) А ты все время говоришь, что только нам, россиянам , "в уши вливают" ))))))) А под вас вона уже тоннели роют и роют ))))) Ну слов нет, какая ты красавица!!!!
Haliwood: Inna пишет: А под вас вона уже тоннели роют и роют ))))) Так они серьёзно роют и роют , а израильтяне взрывают и взрывают эти тоннели . Никто без дела не сидит.
Inna: Haliwood пишет: Никто без дела не сидит Дай вам ваш бог разобраться с этими тоннелями и демократией в вашей стране...))) Галь, так и не ответила на вопрос - х-во там вам жить на чужой земле? На чужой дважды - и не на израильской и на не славянской........Покою нету?
Ксандра: Haliwood пишет: Не могу серьёзно понять: из каких таких патриотических соображений скупили всю Икею? И зачем? Более чем уверена, что никто из тех, кто "скупил" Икею и не думал, что их обвинят в антипатриотизме))) Haliwood пишет: В общем - не патриоты вы никаким боком! Haliwood пишет: ...Масло стоит 25 дол. 400 гр. Очень-преочень настоящее. Значит - я вот патриот ??? Haliwood, Галя, а не надоело "галстуками" мериться? "есть жизнь на Марсе, нет жизни на Марсе...", к тебе это каким боком?))) и какое это имеет отношение к подсолнечному маслу? )))
witch: nelly пишет: От всего сердца желаю вам и вашей маме здоровья! Чтобы никогда ваша гормония не зависила от медикаментов! Вообще то я тут подумала и решила купить хорошую ювелирку, тем более, что грядет юбилей. Надеюсь я Вас не обидела, не хотела. Мне, например - требуется постоянных лекарств в месяц на три тысячи (до кризиса). Отечественных среди них нет - так что наверное, теперь будет 6 тысяч. Но я не купила, вот как раз сегодня пойду в аптеку - посмотрю что с ценой.
witch: Haliwood пишет: Уж я даже верю в лесную и мебельную промышленность России ( лес же один в общем ,если из самолёта смотреть ) а вы не верите что ли ? Я в лесную промышленность верю даже больше ,чем в "Вятский квас" , хотя парня и понимаю . У нас в Вятке ,действительно очень вкусный квас . В общем - не патриоты вы никаким боком! Вносите свой посильный вклад в западное-то производство и в западные же продуктовые сети. Я не патриот, уже официально объявила. Икею не очень люблю, но например кухню - буду покупать теперь скорей всего Икея. Она нейтральная и тут какой нюанс - например, чтоб заказать сломанную дверку на моей нынешней кухне - от меня требуется некий геморой: замерять, искать производителя, заказывать - наверняка по предоплате и ждать. В икею я бы уже зашла и купила. Кстати, например множество икеевских матрасов - делает Аскона, все основания, не знаю как называется у кохонь, без фасадов - делает столплит. Так что икея вся интегрирована в наше произвождство - и ничего непатриотичного в ее покупке нету.
witch: Что касается строительной отрасли - конечно она просядет, я бы ни за что не вкладывалась сейчас в строительство, например. Когда сейчас мне пытаются потенциальные ремонтники что-то говорить о повышении цен на работу - мне смешно. Просядут без сомнений продавцы всякой электроники, автомобилей.... Лекарства будем покупать - деваться некуда. А про новый телек 300 раз подумаем - может и старый еще вполне. Безработица во всех сферах конечно возрастет. Потом Обама там новый пакет санкций готовит - неизвестно еще что придумали. Думаю вырастет преступность, так как патентная стоимость для мигрантов повышается, а экономика таджиков да узбеков завязана на Росиию. То есть возвращаться им смысла нет, а здесь необходимость в них снизится как и рентабельность. Значит преступность вырастет. Что еще пованговать? :-) Предвижу сильное снижение и арендных и продажных цен на недвижимость, ипотека станет фактически недоступной. Автомобили возможно - снова будут стоить дороже квартир. На политической арене 80 процентов Путинского электората - будет и дальше за него, атак как все каналы и утюги им объяснят - что от всего этого только он нас сможет спасти. Ну если конечно нищета не будет глубокой совсем а-ля 90-е. Тогда есть шанс, что в 2018 у нас будет новый президент. Ибо тогда 2 варианта: либо мессианское понимание собственной роли в истории - не захочет Путин гнобить славой полного губителя 0 либо второй вариант хуже - богатейшие люди - которые несут убытки несравнимые с нами - будут его скидывать посредством майданов, дворцовы переворотов, болотных площадей , нас дураков - чем угодно. Тогда это кровь - которой никто не хочет, но нас как и про Крым - не спросят. Ибо наш Путин от общественного мнения не больно зависит - не Обама какой. Мои прикидки. не нытье :-) Жалко только что в 90-е работали российские фабрики тканей, вроде красной розы и можно было выгодно шить "сарафаны и платья из ситца" -а нонче ткани привозные, зависят от бакса как и готовая одежда :-) Старую каракулевую шубу передумала выбрасывать - может придется перешить - благоговейно переложила антимолью и увезла на дачу :-)) Интересно , кстати - трехгорка цены подняла? Мне там шторы нравятся, я хотела к лету на дачу купить :-)
Inna: Конечно, всем придется подтянуться, где-то просядет меньше, где-то больше. Не в первой. Прослушала вчера пресс-конференцию. Воодушевило. Интонация человеческая. Я ждала от него этой интонации перед Федеральным собранием. Стоило попросить народ о консолидации, о том, чтобы "потерпели". Кто бы ни довел страну до этого состояния (а это уже неважно), нужно признать, что в стране наконец-то есть настоящий руководитель. Во всяком случае , в его интересах до новых выборов преодолеть кризис. Срок - до 4 лет . Посмотрим. А доллар-евро после пресс-конференции пошли вниз, вот так отреагировали. Хороший знак.
Слоник: Haliwood пишет: Скажите , а вот что будет со строительной отраслью ? Понятия не имею. Пока все стройки, которые я вижу каждый день продолжаются весьма активно. Что будет знает лишь Бог, как говорят китайцы будущее сокрыто розочка пишет: Завтра нам Слоник расскажет про то, что знает о строительной отрасли да не знаю я ничего о строительной отрасли о своей знаю)))) Haliwood пишет: Как будь-то бы физ-мат к производству антисептиков имеет отношение прямое ну для начала уточнение, я чисто физ, мат это в МГУ другой факультет и конечно физик не имеет никакого прямого отношения к производству на котором полно высокоточного оборудования, лабораторных приборов и лабораторных исследований физических свойств новых препаратов, которые мы сами разрабатываем. А ещё физ тренирует хорошее логическое мышление, поэтому решить задачки на тему как бы сделать так, чтобы...вполне соответствует полученному образованию. Да и ещё при общении с компаниями, которые оборудование производят/продают теперь первым делом спрашивают какое образование)))) когда начинаешь с их инженерами говорить на одном языке и работа спорится, и все друг друга понимают а то вот тут при покупке лазерного маркировщика вообще была на пару часов дискуссия о лазерах газовых и твердотельных)))) а так, если предположить что мы в ведре палкой антисептик бодяжим, то тогда да))) достаточно одного химика))) который компоненты в ведро закинет и таджика, который палкой будет размешивать))))) но у нас всё официально, с документами лабораторными исследованиями, экспертными заключениями и тд. а не какой-то подпольный разливочный цех
witch: Inna пишет: Конечно, всем придется подтянуться, где-то просядет меньше, где-то больше. Не в первой. Прослушала вчера пресс-конференцию. Воодушевило. Интонация человеческая. Я ждала от него этой интонации перед Федеральным собранием. Стоило попросить народ о консолидации, о том, чтобы "потерпели". Кто бы ни довел страну до этого состояния (а это уже неважно), нужно признать, что в стране наконец-то есть настоящий руководитель. Во всяком случае , в его интересах до новых выборов преодолеть кризис. Срок - до 4 лет . Посмотрим. А доллар-евро после пресс-конференции пошли вниз, вот так отреагировали. Хороший знак. А я вот вынесла другое впечатление. Мессианство внешнеполитическое, полное непонимание экономики .... Но как говорят - каждый видит что хочет увидеть. 2 года тоже сильно. Надеется что либо шах - либо падишах? :-) А ведь если не получится - импичмент все равно не объявят. Так как считают спасителем и вообще единственной надеждой и опорой. И невдомек народу что не "никого больше нет", А просто мозги продули и никого и близко не подпускают. В хохляндии народ тоже искренне считает врагами тех кого ему велели считать. ну хоть у родни спросите :). А кто довел до этого... У нас вроде с 2000 года один хозяин в стране. И внешняя политика и внутренняя - его заслуга. И набибулиных он назначал и других дефективных менеджеров. И прежде чем нас призывать подтянуться - мог бы и сам свое правительство "подтянуть". Пример бы показал.
Inna: Ир, спор вечный ) Прав каждый, но по-своему. witch пишет: А кто довел до этого... У нас вроде с 2000 года один хозяин в стране. И внешняя политика и внутренняя - его заслуга. Лучше вспомнить Ельцина, когда у западников (американцев) свои кабинеты были в Белом доме, а Березовский указывал, что ему делать)) Как вообще к 2000 году-то подошли ? А теперь консультанты "наши" сидят и из своего посольства носа не кажут, а к ним туда ходят некоторые наши депутаты, несогласные за новыми заданиями и зарплатой. Вот оттуда эти "демократические лозунги". Мне Россия, что мать родная - и обижала меня, как умела любила, а все равно люблю, одна она у меня, не будет у меня другой страны и другой мамы. А демократия-профицит-дефицит-цена-на-авто- мне по барабану. Вон оне уехали за колбасой, а неймется же им....воют оттуда с демократией своей...брызжут слюной. А знаешь почему - тоска ..без энергетического своего родного пространства живут..и клубника на гидропонике и колбаса хорошая .. Есть еще вещи вне прямой кишки..
розочка: На просторах инета встретилось "В 90-ых, народ в панике скупал мыло, соль, спички, а сейчас- телевизоры, машины и квартиры. До чего Путин страну довел!!!"
Ксандра: Inna пишет: Мне Россия, что мать родная - и обижала меня, как умела любила, а все равно люблю, одна она у меня, не будет у меня другой страны и другой мамы. А демократия-профицит-дефицит-цена-на-авто- мне по барабану. Вон оне уехали за колбасой, а неймется же им....воют оттуда с демократией своей...брызжут слюной. А знаешь почему - тоска ..без энергетического своего родного пространства живут..и клубника на гидропонике и колбаса хорошая .. Есть еще вещи вне прямой кишки Инна! но я понимаю сомнения Иры-witch , они любого из нас время от времени могут посещать, но главное... что не дает многим тут, я имею ввиду страну, скатиться в визги и грязную ругань по типу К.Мальдон - это уважение к самим себе, как к нации... Да, Крым наш и он по праву стал российским и все осознавали громадную историческую несправедливость, сожалели и молчали... И когда это случилось, многие подумали - ёмае, что ж теперь будет?, понимая, что "просто только сказки сказываются"... А теперь, если ради восстановления этой справедливости лично я... не сейчас, а через два, или год... или три года куплю дочери квартиру, так так тому и быть... оне молодые, тоже должны лапками масло взбивать... или там, платьёв у меня будет не шесть, а два... фигня, все это по сравнению "с мировой революцией". И для меня честно говоря не суть важно кто это сделал, Путин... или не Путин, я не его поклонница и ей не стала в общем. Для меня важно, что Украина, хоть народ ее быть может в последнюю очередь виноват, но получила по заслугам за свое предательство. Я не имею ввиду желание быть с Европой, нехай живут как хотят, а то...какой гнусной анафеме они предали все, что было общего и пережито нашими народами...
Shell: После конференции еще раз убедилась, что ВВП во внутренней политике не очень, я мягко говорю, меня жутко покоробило его высказывание про реформу здравоохранения, причем это высказывание он повторяет уже не первый раз, видимо как ему влили в уши так и говорит, про зряшные койко-места, где люди, якобы, валяются слишком долго, не имея квалифицированной помощи и, что достаточно 4-5 дней в стационаре, а потом лечиться амбулаторно!!! Интересно, с чем можно лежать 4-5 дней?! В общем как ему доложили, так он и поверил на слово! А за этим стоит армия людей, нуждающихся в постоянной госпитализации, периодически. Не будет ли опять, всех под одну гребенку? Сегодня подписаны Обамой санкции против нас!!! ЕС также подготовила санкции!!! Я получаю швейцарский препарат, аналогов нет, он стоит на одну капельницу 60000р., раз в месяц, пока получаю бесплатно, смогу ли и дальше получать?, если не будут давать бесплатно, покупать не смогу, да и стоить он будет в разы дороже! Что будет без него, думаю не стоит писать! Поэтому ничего радужного и хорошего не предвижу... Думаю, что выживут молодые и здоровые, если что-то будет не так со здоровьем, будет полная Ну и вообще, готовы вы ли мы к такой конфронтации с Западом?! Конечно, амбиции амбициями, но хочется, чтобы и тайга осталась целой и медведь живым!
Ксандра: Shell пишет: люди, якобы, валяются слишком долго, не имея квалифицированной помощи и, что достаточно 4-5 дней в стационаре, а потом лечиться амбулаторно!!! Интересно, с чем можно лежать 4-5 дней?! Shell, Ира, я думаю... надеюсь, а что еще можно в такой ситуации, что это в основном касается тех, кого кладут на обследование, к примеру на неделю - десять дней. Я сама так лежала перед операцией, хотя сделать снимки, узи всего-что нужно, гастроскопию, ЭКГ, взять кровь-мочу можно и за 2-3 дня максимум. А нас держали 10. Или вот я была в гинекологии на операции, после которой можно выписываться на 2-3-й день без осложнений и ждать себе результатов анализов дома. Но нет же... выписалась на пятый день под собственную ответственность, так о стандарту - 7... было. Или, чтобы мне подтвердить мою инвалидность по закону надо было обязательно пролежать прежде каждый год в больнице пару недель. Я не видела в этом смысла и всяческими способами "выкручивалась", но рисковала не получить положительное решение МСЭ. И многие, кто имели схожие диагнозы зря валялись в стационарах, поскольку то, что у нас требует физпроцедур, таблеток или инъекций, или вообще не лечится, а надр оперировать. Все процедуры с успехом можно получить в санатории, а новые ноги - не вырастут, к чему еще и заключение стационара для МСЭ?
Shell: Я уверена, что у нас в связи с этим будут перегибы, кому надо не сможет попасть в стационар, а кому не надо будет там лежать за деньги. Реформа несвоевременна и тупа. Вижу это на каждом шагу. Нам сейчас только вот реформы здравоохранения не хватало!!!
Дама Мадама: Haliwood пишет: Вообще , я как-то убеждена в особой ментальности и даже оригинальности вятского народа. А меня еще и поражает его невообразимое, невероятное терпение. Помню, совсем молодой спрашивала я своего вятского дедушку Василия Тимофеевича, а не обидно ли ему, что его хозяйство разорили, дома отобрали и семью по миру пустили? А он, переживший 25 лет лагерей, мне кротко отвечал:"Так ведь брань на воротах не виснет". Ну я понимаю эту мораль "ударили тебя по правой щеке, подставь левую", но все же
Haliwood: Слоник пишет: да не знаю я ничего о строительной отрасли о своей знаю)))) А чего не спросить физика о строительстве ? Строительство - это сплошная физика : от начала "механика грунтов" до конструкций и покрытий, инсоляции и до коммуникаций . Однако об экономических переспективах развития производства антисептиков берётся судить каждый ! Дама Мадама пишет: А меня еще и поражает его невообразимое, невероятное терпение. Помню, совсем молодой спрашивала я своего вятского дедушку Василия Тимофеевича, а не обидно ли ему, что его хозяйство разорили, дома отобрали и семью по миру пустили? А он, переживший 25 лет лагерей, мне кротко отвечал:"Так ведь брань на воротах не виснет". Ну я понимаю эту мораль "ударили тебя по правой щеке, подставь левую", но все же Послать всё же всех резко , да? Нет уж! Вятские мы - хватские ! Ксандра пишет: уважение к самим себе, как к нации... Я конференцию слушала в пол-уха ,но меня вот насторожил вопрос о присоединении Югры к Тюмени и ответ тоже насторожил. Неужели они Ханты-Манси банкротят , что бы уже сгрести все ресурсы в одну кучу ? Или я не поняла просто , т.к. невнимательно слушала во время работы. Что-то про национальные интересы упоминалось. Так что : не однородный ,а вовсе разнородный народ живёт в России. Совсем нельзя всех под одну гребёнку . Так подумала , но всё хочу ещё раз переслушать или перечитать эту часть.
Haliwood: Inna пишет: Галь, так и не ответила на вопрос - х-во там вам жить на чужой земле? Как будь-то есть у меня своя земля в России ? Угодья просто и жирные пастбища! На кладбище-то рядом с родителями небось бесплатно не похоронят . И ...было бы х-во уж сильно ,то жила бы в другом месте. Ещё вот хотела написать про то , что старики ,действительно тащатся в Европе и у нас на работу всё время . Поганой метлой же не выметешь в 70-лет и в 80 даже , зарплату не плати , льгот нет никаких - ни за что не выгонишь. Поверьте : люди выходят на пенсию и каждый день приходят на работу ,пока магнитную карточку не отменят и охране не прикажут тактично не пускать. У меня в соседней больничной кассе приходит 87-летний бывший администратор каждый день добровольным помощником с раннего утра , ещё поликлиника не открыта , и если нужно сдать анализ ,то постоянно по утрам с ним пересекаешься. То же и с хозяевами маленьких магазинчиков , ремесленниками и маленькими частными кафе, несетевыми. Такое это неугомонное поколение и не из-за острой нехватки денег это происходит ,просто это их внутренне дисциплинирует что ли. Эти люди - не крестьяне и не их потомки , чего они на дачу что ли поедут? Вот и прутся на работу. В кибуцах тоже.
Ксандра: Shell пишет: Я уверена, что у нас в связи с этим будут перегибы, кому надо не сможет попасть в стационар, а кому не надо будет там лежать за деньги. Реформа несвоевременна и тупа. Лично я предпочитаю решать проблемы по мере их поступления, а быть уверенной в том, чего со мной еще не случилось и волноваться по этому, просто нет ни сил, ни здоровья))), а что будет в связи с реформой с другими - тоже узнаем, ибо... люди уже отучились молчать о проблемах, и слава богу!
розочка: Сегодня друг прислал вот такую заметку с фото: "Был по делам на старой работе, а там было "мероприятие" с Генсеком ООН и Кончитой Вурст . Исполнив свою песню перед собравшимися на главном "пятачке" здания сотрудниками ООН в Вене, Кончита объявила по-английски: "Ничто нас не остановит!". В ответном слове Генсек ООН подчеркнул отсутствие половой дискриминации внутри Организации и поблагодарил Кончиту за её почин в XXI-м веке. Уважаю (не молюсь, а уважаю) действующего Президента Страны, в которой родилась и живу и даже представить себе не могу такого совместного фото. Говорит, что скучно в Вене, поэтому Австрия страна, которая занимает одно из ведущих мест в мире по суициду. А в России "клевяк" и сплошной адреналин. "Спасибо надо" говорить "ставропольскому немцу". Кому интересно, могут почитать книгу "Крушение пьедестала", автор В.И. Болдин.
natashab: Ксандра подтвердить непризывной диагноз по направлению военкомата - 30 дней в стационаре, для некоторых диагнозов достаточно одного рентгеновского снимка и описания - и все, но положено 30 дней там находиться. я еще понимаю, когда моя мама дважды в год ложится в больницу на две и ей подбирают лекарства, обследование полное проводят, для нее это вариант санатория, она туда НАРЯДЫ берет и хвастается, что самая красивая, каждый раз ее увозят по скорой, но наряды она готовит заранее
Слоник: Haliwood пишет: А чего не спросить физика о строительстве ? Строительство - это сплошная физика : от начала "механика грунтов" до конструкций и покрытий, инсоляции и до коммуникаций . рассчитать проект-не проблема, как физик говорю ты ещё теоретическую механику забыла ибо механика грунтов это так, о малое Haliwood пишет: Однако об экономических переспективах развития производства антисептиков берётся судить каждый ! я берусь судить о том. что хорошо мне известно. Отрасль небольшая. все игроки знакомые даже лично))))) к тому же берутся же судить нашу здешнюю жизнь сидящие в глубоком зарубежье
Слоник: Haliwood пишет: А чего не спросить физика о строительстве ? Строительство - это сплошная физика : от начала "механика грунтов" до конструкций и покрытий, инсоляции и до коммуникаций . рассчитать проект-не проблема, как физик говорю ты ещё теоретическую механику забыла ибо механика грунтов это так, о малое Haliwood пишет: Однако об экономических переспективах развития производства антисептиков берётся судить каждый ! я берусь судить о том. что хорошо мне известно. Отрасль небольшая. все игроки знакомые даже лично))))) к тому же берутся же судить нашу здешнюю жизнь сидящие в глубоком зарубежье
Inna: natashab пишет: она туда НАРЯДЫ берет и хвастается, что самая красивая, каждый раз ее увозят по скорой, но наряды она готовит заранее Ну наряды не наряды)))) А ДР я маме как-то делала , она попала в кардиологию по скорой в конце мая. Окрошка, торты, чай, кофе, цветы врачам и маме. Пришла, а в палате уже и подарочки подготовили) Приятно же. Это целое событие для пожилых людей - стационар. А серьезно вот так. Я вам "не скажу за всю Одессу" (не примите это за нахваливание несуществующего), но не могу припомнить с конца 1980-х годов , чтобы скорая не приехала, чтобы меня вынуждали за нее платить, чтобы вызванный до 8 утра врач на дом , сегодня же не пришел..... Я не идеализирую! Нет. Я просто не помню. Конечно, всегда была озабоченность в срочном случае, конечно, всегда хотелось "отблагодарить". Как-то я вызывала землячке, находящейся у меня в гостях, с острым приступом язвы желудка. Врачи с нами час провели и потом, получив резкий отказ больной от госпитлизации, до конца смены звонили, справлялись о самочувствии - может, мы приедем вас забрать на стол? Землячка говорит : Я балдею, мы у нас в больницу идем с простынями, новокаином и анальгином! Норвежский друг , астматик, стаж курения 50 лет с детства, вызывает врача на дом по скорому случаю (у них нет наших скорых по понятиям) в четверг. Спрашиваю: Пришел врач? - О! Не переживай! Он придет в первой половине понедельника!- А как же срочность? Тебе же плохо! - О! Нет все нормально! Курит тайком от детей и страховых компаний, тогда будут лечить за большие деньги. У нашего нищего больного спрашивают полис или деньги? Да, непросто все .... Мы просто не всегда все оцениваем это в полной мере. Да, я согласна, накладки бывают. Но мы это давно воспринимаем, как норму. Даже - вечную критику нашего социума. А эта критика не всегда объективна. Мне сегодняшняя доктрина в отношении оперативных койко-мест на 4-5 суток тоже не понравилась.
Inna: Haliwood пишет: Как будь-то есть у меня своя земля в России ? Угодья просто и жирные пастбища! На кладбище-то рядом с родителями небось бесплатно не похоронят . А в ИзраИле есть? И земля, и место для могилы?
natashab: Inna Мой папа умер в апреле 2002 года, с осени 2001 года скорые к нам ездили каждый день и по нескольку раз, месяц ездили исправно, потом стали отказываться, а потом за деньги - 100 баксов визит. однажды доктор замешкавшейся маме попенял, мол что вы время тянете, передали бы сразу деньги, мы бы уже укол сделали и ему бы уже сало легче. В больницу забрали случайно - приступ начался при них и просто не могли не взять, через неделю он умер, ночью отключил себя от всех аппаратов больше проблем со скорыми и врачами не было кроме периода военкоматской кампании младшего сына
Inna: natashab Я не идеализирую, я говорю о собственном опыте в Зеленограде при больной пожилой матери. Неприехавшая скорая - ЧП! Да, всем хотелось кушать. Я это понимаю. Но, уверена, мы все равно еще до конца не понимаем нашей социалки. Возможно, в связи с новыми событиями, останется это дело только в нашей памяти .
Haliwood: Inna пишет: А в ИзраИле есть? И земля, и место для могилы? Есть ,но с местом не определилась. Как и не определилась вообще , со старостью не определилась и с переспективой старости не свыклась ,хотя мы с мужем в следующем году : российские пенсионеры. Хотели же вернуться на родину , там очень старенькая свекровь,в основном - из-за неё , но как и чем там сейчас жить? Главное - как? Если до сей поры меня звали на прежнюю работу ,хотя бы в качестве консультанта ( хотя чему я там могу проконсультировать в нынешнее время и спустя долгие годы мне не очень ясно ) , то сейчас - сами понимаете . Муж мог бы подрабатывать настройщиком муз.инструментов , старики-настройщики все уже ушли ,но именно из-за лекарств и медобслуживания муж боится ехать. Ну что : сидим пока, свекровь уговариваем переехать,но она - не в какую, тяжело в таком возрасте и Израиль она , местечковая еврейка ,которая ещё прекрасно говорит на идиш , на дух не переносит. Вот что сказать? Развести руками только. Стареем!
Ксандра: Haliwood пишет: именно из-за лекарств и медобслуживания муж боится ехать. Ну что : сидим пока, свекровь уговариваем переехать,но она - не в какую, тяжело в таком возрасте и Израиль она , местечковая еврейка ,которая ещё прекрасно говорит на идиш , на дух не переносит. ... Волков бояться - в лес не ходить... Свекровь,поди... не боится жить в России)
радлена: Тема патриотизма и размышления о том, чего и сколько закупать в кризисных ситуациях, повязаны невидимыми нитями А у меня воспоминания о павловской реформе приятные. Наводящие на мысль, что я везучая.И имею право многозначительно кивать при фразе "Все, что ни делается..." В конце 1990 года муж пошел в отпуск. И получил отпускные плюс тринадцатую зарплату .Огромная сумма по тем временам : две тысячи рублей! Совхоз был миллионером, вот такие были тринадцатые. И выдали их ему...пятирублевками. Я огорчилась. Мы собирались ехать в отпуск в мои родные Сумы, был день до выезда, и мои попытки выменять несерьезные пятирублевки на солидные полсотни ни к чему не привели. 22 января оказалось, что как раз пятерки и были солидными Тем, кто находился не по месту прописки, разрешено было менять 1 тысячу- надо было идти в райисполком. Подруга, только что продавшая дачу и получившая за нее сотенными, попросила меня помочь . Я пошла в это учреждение, на секундочку заглянула и вышла...Сколько цыган в одном месте я еще не видела.Весь просторный вестибюль нового здания был заполнен ими ( тыщу извинений за избитое сравнение) как бочка сельдью. Через год я работала вместе с девочкой, мама которой занимала какую- то хлебную должность в большом санатории. Наивная 18- летняя девчонка со смехом рассказывала нам, что у мамы сколько было заначек сотенными- полсотенными, что она всех даже не нашла и до сих пор они "вылазят" из самых неожиданных мест.Наша кассир слушала ее и за спиной бурчала: она всю жизнь проработала на ставке в 105 (кажется) рублей и не то что полсотням, а и троячкам счет знала.
Ксандра: радлена пишет: А у меня воспоминания о павловской реформе приятные. Наводящие на мысль, что я везучая.И имею право многозначительно кивать при фразе "Все, что ни делается..." радлена, да так по жизни всегда так, особенно по прошествии времени... конечно кроме войн, катастроф и смертельных болезней, а другие остальные трудности любому человеку по полечу, просто мы об этом не подозреваем)))
witch: В Подмосковье теперь алкоголь разрешили продавать с 8 до 23 - круче чем в Москве. И реклама вина теперь будет на телеке. Что-то еще я слышала про то что курение возвращают в рестораны. Вот я за алкоголь и курение в кабаках. И всегда это говорила. Но все-таки какие продажные твари сидят у нас в Госдуме и в чиновниках - кинулись лизать президентский зад, он же сказал виноградарство развивать. Вообще полное отсутствие своего мнения и защиты своих взглядов на здоровье нации - ведь они же, те же морды поганые - они же говорили о здоровье нации. Лучше бы бассейн в нашем районе открыли! как его нет и не было никогда - так и сейчас нет. Проект на аминьевке с бассейном прикрыли - будет сборище планктона, да торгашей очередное. Дело не в алкоголе и курении - я всегда за конкуренцию порока и нравственности. Но как можно уважать таких? ужас. "Национальное бедствие", так назвал пьянство в 2009 году Д.А.Медведев. Лживые негодяи. Оказывается можно. Но вот-так вот потихоньку. Завтра разрешат ирландский виски рекламировать и снова объяснят почему. А потом сигареты начнут продавать с 15 лет, и тоже обоснуют. И разносчицы пойдут по электричкам - и снова смотреть будут незамутненными глазенками. "Политическая элита", ЮЛЯ!
Ксандра: witch пишет: В Подмосковье теперь алкоголь разрешили продавать с 8 до 23 - круче чем в Москве. И реклама вина теперь будет на телеке. Что-то еще я слышала про то что курение возвращают в рестораны. Вот я за алкоголь и курение в кабаках. И всегда это говорила. Но все-таки какие продажные твари сидят у нас в Госдуме и в чиновниках - кинулись лизать президентский зад, он же сказал виноградарство развивать. Вообще полное отсутствие своего мнения и защиты своих взглядов на здоровье нации - ведь они же, те же морды поганые - они же говорили о здоровье нации witch , полностью с тобой согласна - услужливые дураки "опаснее врага"
Татьяна: Девочки, ВСЕХ с Ноым Годом! Жіночого щастя, здоров`я, наснаги і всіх радощів життя! Нехай доля посилає Вам ангелів тільки з добрими новинами! Бажаю Вам того, що і собі і навіть більше!!!!!!
Ксандра: Татьяна , спасибо! С наступающим Новым годом! Пусть по скорее будет мир и пусть все будут живы и здоровы! А остальное приложится...
Inna: Татьяна Танюха, держитесь! И мы будем держаться, нам тоже непросто! А то, что на мове зашла на русско-ориентированный форум, лишний раз говорит о ненависти, ты ж на русском-то умеешь......дай вам бог прийти к русскому в Новом году , не прийти, а вернуться в свою обитель....родную. С новым годом всех!
радлена: Inna пишет: А то, что на мове зашла на русско-ориентированный форум, лишний раз говорит о... А тема. в которой нас поздравила Татьяна, ни о чем не говорит? Татьяна Ну есть же темы для поздравлений, для поплакушек, для любителей собак, для кулинарных рецептов, для рукоделок. Оставьте вашу зацикленность на этой, глядишь, чего приятного для наснаги и найдете Со- форумчанки без украинских корней, пожалуйста, не глядя по гуглам всяким, скажите- что такое наснага, без которой нам не прожить в 2015 ? А вообще- все смешалось... Катя ( смотрите с 4-й минуты) поздравляет украинцев, попутно перечисляя свои достижения в поддержке не- колорадской страны: А КОГО ЖЕ ЕЩЕ ПОЗДРАВЛЯТЬ? Порошенко в Новогоднем поздравлении ( печально- мрачном) произносит слова на крымско- татарском.
Inna: радлена Наша Катя как всегда жжет. Понравилась фраза от одного из поздравляющих: "Теперь сотрудники этого (украинского) посольства сотрудничают с новым демократическим.. свободным...РЕЖИМОМ (!)..мы рады за вас..мы вам завидуем!" Вот уж где оговорочка по Фрейду))) Из свежего общения с Запорожьем, мч 30 лет: "Я три года ездил в Россию работал, обеспечивал семью. В 2014 году запрет на выезд, я военнообязанный. Я не знаю, кому это все нужно было, бандеровцы рулят, ненависть к Росси запредельна. В моем окружении есть немало понимающих людей, которые хотят жить и работать нормально. Но говорить тут хорошо о России нельзя. Я не пошел воевать ни за тех, ни за этих, потому что не стреляю в братьев. Послать бы их всех к черту! Как они надоели!"
natashab: Inna в том то и беда, что слишком много пассивного народа, которые НИ ЗА ТЕХ- НИ ЗА ЭТИХ, они создают почву для безнаказанной активности подонков, которые считают, что им можно все. а выбор ЗА ТЕХ ИЛИ ЗА ЭТИХ жизнь все равно заставит сделать. про Катерину - НЕ НАША ОНА и никогда НАШЕЙ не была, она там, где ей удобно, а удобно ей здесь - лечит детей, у которых очень серьезные проблемы со здоровьем, получила на детей совсем немало денег, как многодетная, имеет нехилый бизнес, а так же имеет возможность нас всех поливать грязью - красота Кстати http://yablor.ru/blogs/ekaterina-maldon--millionersha-iz-t/4756378
радлена: Inna пишет: Наша Катя как всегда жжет То ли жжет, то ли холодит Неожиданно:
розочка: радлена пишет: Неожиданно да уж.. неожиданно, да ещё и с Дедом Морозом из русской сказки и российского Великого Устюга. Опушка, правда, на её голубом комстюмчике золотая или жёлтенькая Чур меня чур, такую Снегурочку даже во сне увидеть. Слушать её мерзко. такое впечатление, что она русский язык знает только тогда, когда права качает, выбивая очередные бесплатные льготы для своей семьи.
розочка: Катя давно уже с короной митингует фу [url=http://shot.qip.ru/00DOQN-6KhHNr23K/][/url Новогодний салют в Севастополе , вот это здОрово
Ксандра: радлена пишет: То ли жжет, то ли холодит Неожиданно: радлена откуда дровишки?)))
tusya: Ксандра пишет: радлена откуда дровишки?))) Я не радлена, но гугль говорит что откуда-то отсюда
Ксандра: tusya пишет: Я не радлена, но гугль говорит что откуда-то отсюда Благодарствую!) отсюда пишет: Лев Щаранский. За Вашу и нашу Свободу! С Новым годом, Торагие гойспода и соратнеги! В 2015 обязательно победимЪ! И эти люди ассоциируют себя с Россией? Так коверкать русский язык могут только "...или "аристократы" или дегенераты"))). Обидно за Солженицына, что каждая шавка, что лает на Россию еще и его светлым ликом прикрывается. Противно. Аристократизмом тут явно не пахнет - не тот замес...
Inna: http://www.youtube.com/watch?v=SzBJ53LOJhQ http://obozrevatel.com/person/igor-berkut.htm Блин, только на днях его "открыла", год ползаю по вопросам Украины..и такой недогляд, такое мое головотяпство! Такая слепота! Как марево какое-то! Ну, наверное, оно так и должно было случиться. Хочу прочитать его "Брат" и "Брат-2" Пазлы сложились! Через него озвучен план ВВП по самому ближайшему будущему России, большой объединенной России. Давно работа шла. Он в политике Украины как минимум с 2005-2006 года. Очевидно, что кадровый офицер с серьезным заданием. А красавчик какой! Настоящий полковник! Как говаривала моя давняя перезревшая подружка: "Этому разочек дала б!" Тэтяно, Тэтянко!!!! Готуйтэся пэрэйихаты на нову хату! Разом будэ нам краще!
Татьяна: Inna пишет: Тетяно, Тетянко!!!! Готуйтеся перїхати на нову хату! Разом буде нам краще! Немножко отредактировала орфографию, извините. Насчёт хаты не поняла... Мне и в своём доме неплохо живётся...
Татьяна: Такой себе мультик про Крым... http://podrobnosti.ua/kaleidoscope/2015/01/14/1011099.html
natashab: случайно попалось про КРЫМ, но не мультик http://kerzak-1.livejournal.com/1235087.html
Gella: Наша Катя жжет напалмом постепенно превращается в фотожабу.
Ксандра: Татьяна пишет: Такой себе мультик про Крым... Татьяна, Вам нравится?)
Татьяна: Нет потому, что горькая правда...
Ксандра: Татьяна пишет: Нет потому, что горькая правда... "горькая правда" или... милая сердцу сладкая ложь?
Светлана: Gella пишет: Наша Катя жжет напалмом постепенно превращается в фотожабу как ужасно!!! и жалко
Inna: http://www.youtube.com/watch?v=-Ur9dkQmQYg И какую реакцию можно было ожидать от жителей Донбасса? А потом, летом 2014 г. Квартал поехал поддерживать нацгвардию в убийстве своих земляков, по мнению Квартала - Шариковых.
радлена: Inna Так мысль о том, что в Донбассе сплошное быдло, успешно была внедрена и шагает по Украине. Неоднократно слышала, увы... Ну и как Кварталу не поострить на модную тему? И про Катю. Катя везде, я не ищу ее специально. Девочки, а почему с таким текстом надо стоять под памятником маршалу Жукову?
Inna: Придется мне воспользоваться моими фото-архивами. Брат водил меня в музей под открытым небом, в сквер напротив Майдана нэзалэжности (бывшая новая Площадь независимости, до этого Площа Жовтнэвойи рэволюции, до этого Площадь Октябрьской революции) на "моё" 9 мая. Первый майдан был в 2004-м году, часть его сохранили и подкрасили для туристов. Этот объект пользовался большой заинтересованностью. Я "попала" в это число. Сравните лозунги 2004 и 2013-2014 года! Памятник в этом же парке генералу Ватутину Николаю Федоровичу, умершему от ран в 1944 году и освободившему Киев от немецко-фашистских захватчиков. Комментарий родственника: А это все надо снести! От кого он нас освобождал? ВО "Свобода" пообещала: “Памятники тоталитарных времен должны быть снесены, но это не касается места захоронения, в частности - памятника Ватутину, потому что там в Мариинском парке он (генерал Ватутин. - Ред) похоронен. Поэтому Ватутина нельзя сносить, потому что это могила", - сказал Сиротюк. (13.12.2013) Извините, камера "жидкая", света не хватало...фото 9 мая 2007г.
радлена: Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно... Он что, стоял тогда в воротах и проверял паспорта воинов? В среду, 21 января, министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына в эфире Polskie Radio сообщил, что операцию по освобождению концлагеря Аушвиц-Биркенау в Освенциме проводили украинцы. По его словам, украинские солдаты «в тот январский день открывали ворота лагеря».
Ксандра: радлена пишет: В среду, 21 января, министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына в эфире Polskie Radio сообщил, что операцию по освобождению концлагеря Аушвиц-Биркенау в Освенциме проводили украинцы. По его словам, украинские солдаты «в тот январский день открывали ворота лагеря» радлена, очень грустно... тем более, что многие теперь именно так и будут думать, даже у нас... чтобы знать, что такое Украинский фронт - надо было, чтобы в программе по истории не сокращали часы на изучение Второй мировой войны. Мы то знаем, что наименование фронтов в ВОВ образовывалось не по национальной принадлежности, а по "направлению удара" и менялось в зависимости от продвижения войск, состав которых был как раз специально скорее интернациональным, чем наоборот. Печальный исход с армией Власова был большим уроком. Но уж если кто-то поставить задачу - превратить Россию в агрессора, то и памяти погибших за освобождение от фашизма на пожалеет. Когда мне говорили, что де... немцы осознали, что искренне посыпали голову пеплом за злодеяния, мне не до конца не верилось... Вот теперь уже даже на веку тех, кто воевал и тех кто знает ПРАВДУ - ее с легкостью отметают. Противно.
Слоник: ну да...интересно, кто тогда воевал на Степном фронте под командованием маршала Конева... на самом деле польский интернет взорван просто словами этого министра ну вот часть, перевела, как смогла Директор мемориала «Аушвиц-Биркенау» Петр Цивиньский прямо заявил, что на ход проведения юбилейных мероприятий повлияла сегодняшняя международная ситуация. «В нормальные, мирные годы никогда не было сомнений, что высший представитель российского государства, которое является преемником Красной армии, освобождавшей как раз это место, должен быть здесь в этот день», — прокомментировал Цивиньский. вот отдельные цитаты блогеров «Мы делаем политику на прахе жертв этого лагеря» «Кто же нами правит?». В варшавский корпункт «Вестей» позвонил пан Кшиштоф, житель небольшого городка на западной границе Польши, дед которого погиб в Освенциме: «Меня это очень удивляет, шокирует… Я считаю, что россияне (тогда советские солдаты), которые освободили этот лагерь, сделали всё, чтобы погибло как можно меньше людей. Если бы это продолжалось, жертв было бы ещё больше. Считаю ужасной несправедливостью, что непосредственного представителя тех советских солдат — господина президента Путина — не пригласили на годовщину освобождения. Как поляк я возмущён ещё и потому, что мой дед погиб в Аушвице. Это возмутительно, считаю это ошибкой польского правительства и польской политики». а вот про визит Порошенко в Аушвиц пишут следующее поляки «Украинцы работали охранниками в Освенциме. Порошенко, его друзья из УПА и СС «Галичина», конечно, должны отпраздновать!» "Присутствие Порошенко — скандал, те, кто создал этот завод смерти, те кто «работал» в нём, официально приглашены на торжества, а и те, кто освобождал людей из ада, не приглашены». «Бандера поздравляет из могилы!» это малая часть, блоги кипят просто польские ну а мой дед, по маминой линии, Усманов Шавкат Хабибуллович теперь оказывается, был украинцем и снился деду один сон, постоянно снился "несу я мальчишечку на руках из барака...а он так говорит на чужом языке. то ли дедя, то ли деда, то ли дядя..не понимаю его, тороплюсь вынести, бегу просто...но не успеваю, мальчик затихает у меня на руках...а ручки такие, как палочки и номер этот проклятый номер...." и плакать я у деда выпытала тогда, почти перед дедовой смертью за что орден польский, не советский у него и теперь мой дед объявлен мародером, тем, кто мог бы и не родится , если бы не такие люди, как мой дед а второй дед принимал участие в Висло-Одерской операции, у него орден отечественной войны 2 степени за форсирование Одера и медаль за освобождение Польши И теперь его назвали оккупантом я все время думаю, хорошо, что деды не дожили жо сегодняшнего дня. мне больно, а им было бы невыносимо И я жо сих пор с содроганием смотрю на любые репортажи из Освенцима..я там была, в мирное время. Ужасное, не отпускающее от себя место.....
Дама Мадама: Ксандра пишет: Когда мне говорили, что де... немцы осознали, что искренне посыпали голову пеплом за злодеяния, мне не до конца не верилось... Саша, и однако, это правда. Моя старшая ездила в Германию с группой студентов и жила там в немецкой семье. Так отец семейства со слезами на глазах говорил :"Простите нас!" И все так себя вели, когда речь заходила о второй мировой. У немцев глубокий комплекс вины по этому поводу. Ну а националистов - фашистов везде хватает. У нас в городе сегодня вынесли приговор 10 лет колонии строгого режима одному за убийства людей неславянской внешности.
розочка: Иногда читаю блог бывшего киевлянина, который уехал из Киева весной в Санкт-Петербург. Читаю и смотрю исключительно из-за экскурсий и рассказов по современному городу на Неве, которые сопровождаются очень хорошими фото. Ему 47 (или 48) лет и все эти годы он прожил в Киеве. Уехал... Боль и переживание терзают душу, от того, что происходит... Вот, что он написал вчера об истоках этой ужасной войны: Давайте лучше вспомним с чего все начиналось, чтобы понять истоки и корни этой ужасной войны, до которой мы все таки все дожили. С вашего лживого и лукавого референдума 1 декабря 1991 года. С полного экономического разрыва с Россией, которое еще тогда в 90-е, всегда и везде шло преимущественно по инициативе украинской стороны. России всегда конечно приходилось что-то делать, но уже только в ответ. С постепенного закрытия русских школ, ВУЗов, детских садов. Постепенного и почти незаметного, чтобы народ не возмущался. К середине нулевых их практически не осталось. С того, что вы выбирали всегда только ту власть, которая все 23 года выполняла только инструкции и задачи западных кураторов - на полный разрыв с Россией. С того, что именно Украина первой вышла из рублевой зоны и начала еще в далеком 1992 году устанавливать пограничный контроль и шмонать поезда, на теле еще только что единой страны - СССР. Я все хорошо и отлично помню, хоть и 23 года прошло. С того, что вы первые начали делить вооруженные силы СССР, невзирая на возражения других республик бывшего Союза, пытаясь при этом отхватить наиболее жирные куски. Хорошо хоть ЯО у вас таки отжали, а то имели бы сейчас еще и ядерную войну между бывшими братьями. С того, что по большому счету позиция Кравчука и тогдашней Украины стала катализатором развала Союза осенью 1991 года. Без Прибалтики и Закавказья мы бы все равно сохранили большую часть огромной страны, если бы не позиция тогдашней кравчуковской Украины. В результате в миллионы советских семей пришла трагедия разделения по разным и как выяснилось - не дружественным государствам. Особенно болезненно и сразу же после развала единой страны, это почувствовали русские. С того, что вы все 23 года мечтали выбросить российский флот из Крыма, а потом отдать Севастополь своим западным хозяевам. С того, что пытались в Крыму против русских и России использовать крымско-татарский фактор. С того, что вы долгие годы изощренно всему обществу навязывали украинский язык, даже в тех районах бывшей УССР, где на нем отродясь никто и никогда не разговаривал. С того, что вы изгадили и запретили нашу общую историю, а бандеровских подонков и прочих уродов типа Мазепы и Петлюры, годами навязывали в качестве героев всей огромной стране, даже в Крыму и Донбассе. С того, что вы с самого начала учинили на Украине церковный раскол, а все последующие годы только углубляли его, стараясь вытеснить с территории бывшей УССР, ее исторической территории, Русскую православную церковь. С того, что вы в 90-е годы оказывали поддержку чеченским дудаевским сепаратистам, развязавшим кровавую бойню на российском Северном Кавказе. С того, что вы все 23 года в отношении России только лгали и воровали. С того, что вы все 23 года бесконечно плели экономические и политические интриги против России среди других стран бывшего Союза, стараясь все эти годы максимально осложнить проведение российской политики на постсоветском пространстве. С того, что вы все 23 года мечтали вступить в НАТО и стать стартовой площадкой НАТО против России, даже в ущерб своей безопасности. С того, что вы с первых дней существования этого монстра под названием "незалежна украина" беспрерывно вели информационную и идеологическую войну против России и вообще всего русского. Просто сейчас градус этой войны достиг немыслимых даже для Геббельса масштабов. Но война эта велась всегда, начиная с 1992 года. С того, что вы вырастили молодежь с промытыми мозгами, готовую воевать с русскими. Да что там молодежь, вы миллионы бывших советских людей, живших на территории бывшей УССР к 2014 году, превратили в стадо проамериканских дебилов, умеющих только повторять заученные пропагандистские штампы. С того, что говорящий по русски, ментально, исторически и духовно ориентирующийся на Россию Донбасс, всегда считали регионом второго сорта, населенным потенциальными врагами (слова "ватник", "колорад" появились уже только сейчас, но более старое словечко "донецкий" всегда в Киеве выговаривали с презрением) . Регионом, с которым так или иначе придется однажды под прикрытием Запада разобраться, что вы и начали наконец делать в 2014 году. С того, что вы предали все 300 лет нашей общей истории в конце концов. И ведь сколько веревочке не виться.... http://flackelf.livejournal.com/
Татьяна: Дама Мадама пишет: :"Простите нас!" Будем ждать...
радлена: Феерично! Неповторимо! Первый заместитель начальника Главного управления оборонного и мобилизационного планирования Генерального штаба Украины Владимир Талалай отметил, что в местах, где проводится сбор и отправка военнослужащих, появляются группы так называемых "родственников" военнослужащих, которые нагнетают обстановку и дестабилизируют ситуацию. "При этом вместе с ними плечом к плечу работают группы (провокаторов), которые пытаются спаивать, бесплатно раздавая спиртные напитки военнообязанным, и таким образом привести их в состояние невозможности выполнения задач", - сообщил он. Генштаб заявляет, что вся эта дискредитирующая кампания против очередной волны мобилизации инспирирована руководством России. Источник: http://censor.net.ua/n319718 Звонила сыну, рыдала : Ой сыночкаааа! Ой как же ты вовремя отслужиииил! Ой, да никто ж тебя под военкоматом не споииил! Не, ну как это можно себе представить? Сколько в Украине военкоматов? Это в каждом же райцентре. Агенты ФСБ, выходит, во вех городках группами, маскированные под родственников, с самогонкой и салом...Подходят, прикидываются родней... Уже не удивлюсь, если завтра прочту, что там еще группами российские же диверсантки , притворяясь родственницами ,пользуясь тем, что призывники не контролируют себя,вступают с ними в непотребные связи, заражая ЗППП. Ой! "Пьяный проспится, Генштаб никогда..."
Дама Мадама: Татьяна , я не поняла, чего вы ждете. Не стоит вырывать из контекста мои слова.
natashab: Дама Мадама Оленька, все просто - ТАТЬЯНА считает НАС - РУССКИХ - фашистами и ждет от нас принародных извинений и покаяний, за тот фашизм, который они нам приписали
Татьяна: У каждого своя правда. Время всё поставит на свои места. Если окажется, что я и 80% жителей Украины заблуждались, я извинюсь. А вы?
natashab: Татьяна Вы свои извинения луганским и донецким людям передайте, когда решите, что заблуждались и посмотрите на их реакцию
nelly: natashab , это бесполезно объяснять. Им не извиняться надо, а пулю СЕБЕ в лоб пускать. Полностью деградированное государство. Печально...
natashab: Это пишет совершенно мне незнакомая женщина про ГОРЛОВКУ http://ivanoctober.livejournal.com/886960.html , в другое время я бы подумала, что возможно это дамское преувеличение, но моя очень хорошая подруга из Донецка говорит точно так же. Она была русскоязычной жительницей Донецка, влюбленной в УКРАИНУ, сине-желтые флаги и украинский язык, она гордилась победой Донецка в конкурсе вышиванок, и ей просто хотелось , чтобы ей и ее городу не мешали жить так, как они привыкли в составе Украины , но с русским языком, а на капоте ее машины много лет соседствовали сине-желтая ленточка в честь любимой страны и оранжево-черная в честь ВЕЛИКОЙ победы. Сейчас у нее осталось лишь огромная любовь к своему мужественному городу и георгиевская ленточка надежды, и благодарность России, которая - единственная в мире - НЕ БРОСИЛА В БЕДЕ
Татьяна: nelly пишет: Им не извиняться надо, а пулю СЕБЕ в лоб пускать. Полностью деградированное государство. Печально... Печально... Что это касается именно вас...
vladi: Татьяна, в баню, идите гадить на укроресурсы
Слоник: Пока министры стран ЕС и США тявкали про Освенцим и стоит ли приглашать лидера страны-победителя, китайцы Власти КНР проведут первый в истории страны военный парад, посвященный победе над фашизмом. На нем будут присутствовать главы иностранных государств. Президент Владимир Путин — в числе первых приглашенных. Наращивание военной мощи Китая, в том числе за счет российского оружия, заставляет нервничать его главного геополитического конкурента в регионе — Японию, а вместе с ней и США. Официальное печатное издание ЦК Коммунистической партии Китая — газета «Жэньминь Жибао» — 27 января сообщило, что 3 сентября в Пекине пройдет военный парад Победы, посвященный 70-летию разгрома фашизма. По сообщению самой влиятельной газеты Поднебесной, «для Китая проведение парада Победы имеет особое значение. Это первый раз с момента образования КНР, когда Пекин проводит крупномасштабный военный парад не по случаю национального праздника». Я видела военные парады в Китае. Впечатление сильное. Идут роботы, которые полностью подчинены приказу. Вышколенная и вымуштрованная армия. Хотя и неудивительно. Армия отборная, воевать с ней чистое самоубийство. Хотя и это неудивительно-на 1 место солдата - 200 человек желающих. Берут туда только после серьёзных тестов. Поэтому и армия одна из сильнейших. И когда я слышу вопли в сетях про "Россия изгой и весь мир от вас отвернулся" мне становится смешно...пока молчал Китай. Но вот первое слово сказано и им.
witch: А я не понимаю, с чего вдруг китай нам близок. Очевидно потому, что остальные отворачиваются. Для меня Китай - глубоко чуждая культура, абсолютно чуждый менталитет. И я вовсе не испытываю иллюзий на тему его "Поворота к России". Они просто пользуются случаем и возможностями. Европейская культура, люди, язык, искусство - все мне ближе. В Европу мне приятно ездить - китай даром не сдался. Сейчас еще окажется что фашизм мы вместе победили.
Слоник: witch извини, но твой пост говорит только о том. что не фига ты про Китай не знаешь. Их менталитет очень близок к нашему. Культура не очень и чуждая, если смотреть глубоко. Да отличается. Но мы в бОльшей степени азиаты. а вовсе не европейцы. Нас там до сих пор называют Большими братьями и помнят все хорошее. что мы им сделали: в частности помогли в войне с Японией. И да они воевали с японским милитаризмом. Китай не дай Бог с США долг потребует, и не будет той экономики А ездить кому куда приятно, кто-то вон млеет от Мексики, кто-то от Европы. Может стОит съездить в Китай и познакомиться с ним поближе?
Inna: witch Ир, ну тебе не сдался, ладно , дело личное. А то, что эта часть международной политики нас усилит, чтобы ты СПОКОЙНО В ЕВРОПЫ ЕЗДИЛА.. так это вроде ни при чем. Китай - первая в мире держава-держатель долговых расписок сша, первая по численности населения, по экономике среди первых. Ядерная держава, в конце концов. Если Китаю сейчас все "обрубить", то он сам в себе спокойно проживет при нынешнем положении своей экономики, а вот мы пока, к сожалению нет, трудновато нам. Так что лучше дружить, у нас же общие границы. Да пусть хоть два парада делают! Лишь бы всем на благо, нам на благо. А в данной ситуации и напомнить про фашизм нелишне.
witch: Слоник пишет: witch извини, но твой пост говорит только о том. что не фига ты про Китай не знаешь. Их менталитет очень близок к нашему. Культура не очень и чуждая, если смотреть глубоко. Да отличается. Но мы в бОльшей степени азиаты. а вовсе не европейцы. А ездить кому куда приятно, кто-то вон млеет от Мексики, кто-то от Европы. Может стОит съездить в Китай и познакомиться с ним поближе? Ну это спорный вопрос, кто кем является и кем себя считает. Примем как гипотезу, что человек из России - все-таки имеет основания причислить себя или к Европе или к Азии - по желанию. Я выбираю быть европейкой, а не азиаткой- близкой китайцам. Это никак не унижает ни меня, ни китай, ни тех россиян, кто хочет считать себя азиатами. Мне ужасно жаль что у нас такая конфронтация теперь с европой и китайская дружба для меня тут - фиговое утешение. Но я изначально говорила, что цена за крым меня не устраивает. Другое дело, что раз это выбор большинства - то мое дело переживать, а дело большинства - наслаждаться ситуацией. И дело не в том что я провожу много времени в Европе. Она мне близка, как .... как украина! А теперь мы для них почти враги, вот что грустно. Я тут на греков немножко рассчитываю, может они как-то смогут смягчить ситуацию. А то у нас уже и смертная казнь на пороге, и арест недавний многодетной дамы за пересказ в телефон посольства разговора в маршрутке о том чего не может быть, но во что теперь все верят безусловно (после этого ареста) - как-то не ахти выглядит.... :-( Inna пишет: witch Ир, ну тебе не сдался, ладно , дело личное. А то, что эта часть международной политики нас усилит, чтобы ты СПОКОЙНО В ЕВРОПЫ ЕЗДИЛА.. так это вроде ни при чем. Китай - первая в мире держава-держатель долговых расписок сша, первая по численности населения, по экономике среди первых. Ядерная держава, в конце концов. Если Китаю сейчас все "обрубить", то он сам в себе спокойно проживет при нынешнем положении своей экономики, а вот мы пока, к сожалению нет, трудновато нам. Так что лучше дружить, у нас же общие границы. Да пусть хоть два парада делают! Лишь бы всем на благо, нам на благо. А в данной ситуации и напомнить про фашизм нелишне. А нам то что с расписок китая? Вообще не верю в то что китай за нас подставляться будет, они гнут свою политику, свои интересы, свои скидки на УВ, которые теперь они с нас получат дешевле чем получала Европа, фактически мародерски, как в известном рассказе про "Болливар не вынесет двоих". То что китай спокойно проживет - к нам никак не относится. Для меня дружба с китаем - дружба с очень хитрой непредсказуемой страной с чуждым менталитетом, вышколенной армией и гигантским населением которое мечтает где-то разместится а мы тут под боком. А парады - хоть двадцатьдва. Только союзники у нас в войне другие были, и у них морального права на такие парады побольше, на мой взгляд. А так - можем и мы парад провести в честь победы Севера над Югом. Или нет.. Лучше в честь Синьхайской революции, у нас и с монголами граница общая.
witch: Но вообще в нашей стране - молиться надо об дном - Чтоб хуже не было. А то что нам испакостили международные отношения - так у них один ответ. Раньше такая грустная притча был про науку, в советское время. Наука - это такая Ж*** Что есть приближенные, те кто лижет эту Ж*** и есть те кто на отдалении бегает. И те кто лижет - объясняет этой самой науке, что те кто вокруг они злые, и будут тебе вредить милая Ж, и будут тебя кусать, и обижать и вообще враги. И не знает глупая наука - что те кто в отдалении = тоже будут лизать, но только с большим удовольствием и энтузиазмом. Смысл в том, что те кто сейчас у власти - должны объяснить, нам как Ж, что если не их мудрые действия и решения - все было бы в сто раз хуже. Проверить их невозможно, что БЫЛО БЫ ЕСЛИ Б... А для объяснялок - у них и телек и радио и газетки всякие.
natashab: В сердечную дружбу с Китаем не верю, но в возможность более нормальных, по сравнению с Европой, партнерских отношений на долгосрочный период вполне верю. В дружбу стран вообще не верю, как мне кажется, может быть лишь боле тесное общение на самых разных уровнях на взаимовыгодных условиях. Отношения с Европой никогда не были чистосердечно взаимовыгодными, они всегда на нас смотрели свысока, хотя и опасались наших возможностей, такое сочетание опасения и брезгливости. Украина - такой жесткий урок. Полностью прошляпили ситуацию у себя под брюхом, хотя благодаря ей вернули Крым и есть надежда, что не допустят этого по остальные стороны. Многодетная арестантка- изменница - пока полный идиотизм - вообще непонятно, но сильно настораживает тенденция среди многодетных, я многодетством развлекалась с 1990 года и, и тогда в массе своей они более адекватными были.
Дама Мадама: natashab пишет: В сердечную дружбу с Китаем не верю, Мой дед, рожденный в конце 19-го века, служил в Манчжурии. Я застала его и помню его рассказы. Чуждая нам культура. Позже, будучи совсем еще молодой, читала труды академика Алексеева, специалиста по Китаю, и пришла к выводу о нашей большей близости к Европе. Ну да, Россия - это перекресток между Востоком и Западом, но на протяжении всей истории своего развития Россия чаще смотрела в сторону Запада. Конечно, Слоник знает язык, там жила, и ей Китай не чужд. natashab пишет: партнерских отношений на долгосрочный период вполне верю. Китай ничего не будет делать себе во вред, и ни в чем нам не уступит, это ясно. natashab пишет: Многодетная арестантка- изменница - пока полный идиотизм - вообще непонятно, Для того, чтобы выдать государственные секреты, надо владеть ими и дать подписку об их неразглашении. А услышанные этой несчастной "новости" в автобусе - мало похожи на государственный секрет.
natashab: Дама Мадама там все странно http://marina-yudenich.livejournal.com/1306210.html про Европу - странно ))) и у них тоже - они считают себя толерантными , те все имеют право быть такими и сякими, и вот эдакими, только почему-то русские должны плясать под их дуду и не имеют права быть другими, почему? На мой взгляд, русские от Европы почти так же далеки, как и от Китая, и только местоположение - между Западом и Востоком - ориентирует русских на сближение и с Западом, и с Востоком одновременно, а по сути, Китай и Европа гораздо ближе по ментальности друг к другу, чем к русским - они жесткие, расчетливые, прагматичные, а мы - другие, мы не такие дисциплинированные в общей массе, излишне добрые, жалостливые, не практичные, часто руководствуемся чувством, а не разумом.
vladi: В тщетном ожидании russki Я ждал их днем и вечером, я ожидал услышать родную речь и по утрам, когда не вполне растаяла над Берлином, в Шарлоттенграде розовато-серая дымка. Их нет. Так исчезают существа потусторонних миров в фантастических фильмах – как по щелчку выключателя. Раз – и нет никого. Их нет, и тропы, так ими любимые в прежние январи, опустели, на вид даже осиротев, и кажутся теперь испуганными местные таксы в сопровождении бодрых сухоньких старушек; они озираются, страшась вдруг возникшей свободы. Никто не кричит, не толкается, не зовет «Си-ро-жа, а ты па-асматри», - упираясь длинным ногтем в витрину ту или эту. Их здесь много, этих витрин, и все они кажутся выпученными в мрачном свете обычного берлинского дня, их видно вдруг целиком, все – на Курфюрстендамм, которая еще совсем недавно, и в прошлом январе, и в позапрошлом, казалась полноводной тверской – так широки были потоки русских, в шубках и на каблуках, в дубленках и кепочках, с лицами разнообразными, но с тем выражением, по которому можно сразу сказать себе – «наши». Они ушли, исчезли, выключились из повседневной дребедени Шарлоттенграда, - и заскучали продавцы бутиков, где круглый год, а в особенности в первые дни его, специальные скидки и суперпредложения. Теперь стоит зайти в любой из них и сказать «zdrawstwujtje», катая слова, как камни, как бросается к ногам, рукам, плечам тонкая дева, как заговаривает на том же языке, несет и то, и это, смотрит, почти любя. И нет уже прежней надменности во взоре ее, нет печати презрения на чистом личике – эти «russki» уже не те, их мало, буквально наперечет, и в прошлом остались времена, когда сметали они все подряд, не рядясь о цене. «Ах, почти нет никого», - ломая руки, говорит мне юноша той же птичьей породы, продавец в длинных ботинках, в модной окладистой бороде, компенсирующей редеющий ежик на темени. Русские не приехали в эти зимние каникулы в Берлин, и совершенно нечего делать ему целыми днями на роскошной Курфюрстендамм, и чувствует себя брошенным весь этот блестящий мир, как красавица, что ждала своего кавалера на плэнере, по заведенной традиции, но день идет за днем, а его нет-нет-нет. Где-ты, где – «mein Schatz, mein daragoj»? Не приехал, и не знает она – вся эта роскошь – как быть ей дальше, как жить, о чем думать, и как сводить дебеты с кредитами. И корит уж себя за прежнее высокомерие – не ценила, когда был рядом он, «Herr Russki», когда искал ее близости, а, утратив поняла, что только им и была она жива, только ради него и сияла. Ведь что была она, Курфюрстендамм в годы оны, когда не заработал «Herr Russki» свой первый миллион? Она была нечиста, она с печалью смотрела на удачливую товарку – Фридрихштрассе, где, как язвы на нечистой коже, распускались магазины, один другого ярче. Она чувствовала небрежение и была готова уж к забвению вечному, но пришел «Herr Russki», он привел «Frau Russki», и в считанные годы похорошела Курфюрстендамм, дальная родственница Елисейских полей, и застучали молотки, зазвенели пилы, взлетели цены на недвижимость, и не нашлось такой фирмы, которая не захотела бы прийти сюда, здесь обосноваться, показать себя во всей своей красоте, - и для тебя все, «Herr Russki», для тебя и для твоей капризной фрау. И где же ты теперь? Где? Вернешься ли? Придешь ли? Одаришь ли вниманием? Грустно Курфюрстендамм Шарлоттенградской. Грустно. И мне заодно, на брошенную красавицу глядя, очень легко ощущать на себе опустелую стылость. И дымка сера уж, не розова, нет. Нет никого, и даже теней недавнего прошлого не осталось. http://snob.ru/profile/7999/blog/86497
vladi: natashab пишет: На мой взгляд, русские от Европы почти так же далеки, как и от Китая, и только местоположение - между Западом и Востоком - ориентирует русских на сближение и с Западом, и с Востоком одновременно, а по сути, Китай и Европа гораздо ближе по ментальности друг к другу, чем к русским - они жесткие, расчетливые, прагматичные, а мы - другие, мы не такие дисциплинированные в общей массе, излишне добрые, жалостливые, не практичные, часто руководствуемся чувством, а не разумом. Да так и есть, все прагматичны до жути, и просто улыбает, когда кто-то говорит о "дружбе", а после Украины и о "демократических ценностях" до кучи. Прям как дети с вечной верой, что европа нам поможет. Той же Греции пипец как "помогли". Жили себе, не тужили, мандаринами торговали, маслом оливковым, шубы шили. Много ли надо для населения в 11 миллионов человек. Ну им еще повезло, что они не Ливия, Сирия или Ирак. И нефти у них нет. А то и не отбились бы от помощи никогда, под ней бы и погибли.
nelly: Я мало была в ЕвроПАХ, всего 3 страны и ни разу не была на Востоке. Очень хочется съездить в Китай. И не из-за сложившейся обстановки, т.к. позволить себе съездить в ту же Чехию я могу. Мне просто интересно, но жутко боюсь перелетов тем более таких длинных. Утверждать, что мне ближе Европа не побывав на Востоке довольно глупо. Вот посмотрю Китай и тогда решу:)
witch: nelly пишет: Утверждать, что мне ближе Европа не побывав на Востоке довольно глупо. Вот посмотрю Китай и тогда решу:) А побывав в китае = уже можно? :-) Я вот не была в Китае, но была в Азии и поняла что Европа мне ближе. Но теперь не знаю - может сначала надо было именно в Китай? :-)) Рестораны китайские - ничего, но я греческие и итальянские больше люблю :-) А китайцы глукоматом натрия любят все "посыпать" :-) шубы итальянские и греческие - тоже лучше китайских. Мужчины европейские - бывают сексуальны очень а китайцев - один Чоу Юнь Фат - да и то он из Британского Гонконга. :-))
Дама Мадама: nelly пишет: Мне просто интересно, Не зная языка, обычаев и образа мыслей народа очень сложно осознать степень близости с ним. Взгляда туриста, приехавшего посмотреть-развлечься и что-то купить, недостаточно. И знакомства с национальной кухней недостаточно. К тому же в обществе живут стереотипы, часто ложные, во взглядах на страны. Остается знакомство с литературой и историей. Европейскую историю и литературу мы знаем сносно, и это позволяет нам иметь определенное представление, а вот Китай.... Тут одни вопросы. Разве не так? Мне кажется, пора перестать решать, кто нам ближе, а кто дальше. Истина, как всегда, посередине.
nelly: Дама Мадама пишет: Не зная языка, обычаев и образа мыслей народа очень сложно осознать степень близости с ним Считаю, что ни язык ни обычаи ни литература не помогут осознать близость к Востоку или Западу. Для того чтобы это понять надо прожить в стране не один год. Узнать все изнутри, а не по внешним источникам. В тех странах что я была, я жить бы не стала.
розочка: В своей «Книге воспоминаний» (1991) великий князь Александр Михайлович (1866—1933), который приходился дядей последнему русскому царю Николаю II, часто звучала фраза, когда Александр III собирал своих приближенных: «Во всем свете у нас только два верных союзника, — любил он говорить своим министрам, — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». «Горький опыт XIX века, — пишет там же великий князь Александр Михайлович, — научил Царя, что каждый раз, когда Россия принимала участие в борьбе каких-либо европейских коалиций, ей приходилось впоследствии лишь горько об этом сожалеть. Александр I спас Европу от Наполеона I, и следствием этого явилось создание на западных границах Российской империи могучих Германии и Австро-Венгрии. Его дед Николай I послал русскую армию в Венгрию для подавления революции 1848 г. и восстановления Габсбургов на венгерском престоле, и в благодарность за эту услугу император Франц-Иосиф потребовал себе политических компенсаций за свое невмешательство во время Крымской войны. Император Александр II остался в 1870 году нейтральным, сдержав таким образом слово, данное императору Вильгельму I, а восемь лет спустя на Берлинском конгрессе Бисмарк лишил Россию плодов ее побед над турками. Французы, англичане, немцы, австрийцы — все в разной степени делали Россию орудием для достижения своих эгоистических целей.
розочка: Офф. Я тут курс массажа делала у китайцев, безусловно мой визит к ним не был связан с курсом поворота на Восток нашего государства. Они прекрасно говорят по-русски , любят Россию, уважают законы страны, в которой живут и ещё больше любят Китай. Они здесь работают и хотят домой - это есть здОрово- любить свою Родину Первичный осмотр, назначения иглотерапии и рефлекторного массажа мне давала врач, профессор китайской медицины, в Москве работает больше 20 лет. По работе часто ездит по Европам и даже живет в некоторых странах месяца по два-три. Общается там... с бывшими гражданами из СССР. Она мне сказала такую фразу " душа у европейцев холодная, россияне красивее душой" А ещё сказала, что за 20 лет жизни в Москве увидела как изменилась жизнь к лучшему, люди стали богаче материально, а душой беднее, злее...
Inna: Диалог с немцем по имени Ганс. Действующие лица: Ганс – серьезный «немецкий» западный немец, проживающий в новой России в общей сложности 12 лет. Занимает вполне себе приличное рабочее «свидомое» место на своей основной работе в г.Москве. В дальнейшем (Г-с). Наташа – образованная русская толстая женщина, «давно приезжая» москвичка, оседлая. В дальнейшем (Н-а). Н-а: Ганс, мой милый Ганс. Ты только что съездил домой, в Г-м-ю, встретить Новый год со своими родными. Как твое настроение? Г-с: О, моя дорогая Н-а! Этот Новый год совершенно другой, нежели другие подобные праздники на моей родине! Что-то произошло чудовищное! Я никому ничего не могу объяснить! Н-а: О, мой дорогой Ганс! Что случилось!? Ваша фрау ведет себя как-то не так. Мне подозрительно. Климакс у нее закончился очень давно. Я очень нервничаю. Г-с: А ведь мы ее называли мамочкой! И теперь я ее не понимаю! Я здесь вижу, что ничего подобного, о чем она заявляет, не происходит! У меня нет тут бизнеса и собственности, что заставило бы меня говорить иначе. Но я знаю русских людей и держу руку на пульсе. А она, наверное, не знает. Н-а: Так почему ты не рассказал о том родственникам, друзьям? Твоему правительству? Это же так просто и понятно. У вас же это все запросто. Г-с: У нас нельзя, у всех должно быть свое личное мнение и на человека нельзя давить! Н-а: Даже, если ты был на «объекте» и знаешь, как на самом деле происходит? Г-с: Да. Н-а: А как же ваша демократия? Г-с: Да какая там демократия?! (с совершенно русской интонацией). Н-а: Те есть.. «коза кричала нечеловеческим голосом»? Г-с: Обожаю «Осенний марафон», это связано с моей профессией, какой Данелия талант…… Да, она, мамочка, так и кричала и мне стыдно! Н-а: Милый мой Ганс! Как же ты себя сейчас чувствуешь в связи с этим? А ведь по роду деятельности ты обязан влиять и просвещать. Ты не толмач! Ты – разъяснитель, мозговед, филолог! Уныло, брат, жутко. Ладно-то мы-то…..русские ..рас-п-дяи……коррупционеры…и пр. жуть. Но вы-то!!!!! Вы ж покаялись!!!! И дали пол-миру воспомоществование! Узникам концлагерей, к примеру. Вы же покаялись, что фашизму никогда не быть! Что вы будете самыми ярыми защитниками гуманистического «дела»……. Я, наверное, тоже чего-то не понимаю….? Так мы тоже это обещали…Мы что, «нарушили? Г-с: В том-то и беда, что мир для меня рухнул. Я знаю, КАК поступать, но ощущаю внутри страшное чувство а-логичности и противоестественности извне. Что обещания не работают! Вы не нарушили. Н-а: А что делать с У-к-й? Г-а: Только вы можете это прекратить и решить. Авторитет значителен, от того и ужас мира. Только вы можете решить эту проблему. Н-а: А какой прогноз? Г-с: Нужно строить Ближний и Дальний запад. Ведь по Востоку (при малом расстоянии) такая риторика есть. Нужно делать аналогию. Тогда мы объединимся. Другого пути нет. Н-а: Так мы же нищие агрессивные пьяницы, танцующие на Кр. Площади с медведями в ушанках. Осилим ли? Г-с: Это не так, моя милая Н.! У меня тут много друзей, с кем я хожу на рыбалку, езжу на простую дачу, хожу в театр. Вы даже не представляете, какие вы свободные люди! Я много езжу по миру по работе. Вашу свободу могу сравнить только со странами Южной Америки. Но они там танцуют, пьют и поют и у них тепло, а у вас северная страна и она много воевала, А страны Южной и Центральной Америки , в основном , - завоевывали их. Сравнение затруднительно. Вы ходите в гости без предупреждения, вы поете на праздниках, вы приходите друг к другу на помощь в люой ситуции, вы говорите то, что ВЫ ХОТИТЕ! Н-а: Скажи мне, мой милый Г-с! А что нам теперь делать? Г-с: Держитесь своего В.! Он парень непростой, небедный, мы об этом знаем. Это логично для власти. Но главное дело в другом. Если его подомнут, будет хуже всем НАМ! Мы все пострадаем! (Всплакнул над портретом милой Гретхен, обнимая Н-а) Н-а: Дай я тебя поцелую тебя в твое жаркое плечико, милый Г-с, пусть твоя Гретхен нас простит! Я-то думала, «благодаря» нашим недовольным, мы будем преданы всеми вами полностью! Мне говорили о каком-то мифическом «цивилизованном мире»! А тут - ты! Я хочу тебя целовать по-настоящему, взасос. Дай-ка я сниму с тебя ностальгию по Гретхен хоть на одну ночь) Не плачь! Мы и не такое видали! Из личного архива (ссылка на авторство обязательна)
розочка: Федор Тютчев Ужасный сон отяготел над нами, Ужасный, безобразный сон: В крови до пят, мы бьемся с мертвецами, Воскресшими для новых похорон. Осьмой уж месяц длятся эти битвы, Геройский пыл, предательство и ложь, Притон разбойничий в дому молитвы, В одной руке распятие и нож. И целый мир, как опьяненный ложью, Все виды зла, все ухищренья зла!.. Нет, никогда так дерзко правду Божью Людская кривда к бою не звала!.. И этот клич сочувствия слепого, Всемирный клич к неистовой борьбе, Разврат умов и искаженье слова — Все поднялось и все грозит тебе, О край родной! — такого ополченья Мир не видал с первоначальных дней... Велико, знать, о Русь, твое значенье! Мужайся, стой, крепись и одолей! 1863 г.
Ундина: Дамы, что сейчас скажете? Обывательская точка зрения на данном промежутке времени какова? Давайте только без оскорблений как в прошлый раз))) Мне правда непонятно ради чего всё это.
Shell: Лично я, как самый обычный обыватель, вообще уже ничего не понимаю, я запуталась окончательно! Могу только сказать точно, что многие страны нас просто возненавидели! У меня было много интернет знакомых в разных странах, причем совершенно не политизированных, а сейчас стали практически врагами! Сначала пыталась убедить, что от таких как я мало, что зависит, но бесполезно! Особенно конечно украинцы настроены негативно!
natashab: Жизнь идет своим чередом, импортное заменяем отечественным или азиатско-латино-американско-марроканским. Несколько дороже стало кое-что. ненужное отвалилось, нужное все равно покупаем. На лето планы по плану)), у одного сына - две европейских поездки, другой ждет появления младенца и будет здесь сидеть, третий едет в Крым. Достраиваем дачу, увеличиваем площади, имели месяц проволочки с нашими таджиками, часть таджиков заменили на белорусов - так дешевле, материалы заменила на отечественные, оказалось лучше, сантехнику и электрику пока не знаю= что будет. Круг общения у нас не изменился практически, только те украинские родственники, которые приехали сюда, сражаются со своими родными, которые остались там. остальное спокойно. Потеряла лишь одну подругу, у которой муж ярый украинец, она вместе с мужем жестко стала нас всех ненавидеть, НО одну квартиру здесь сдают, сами живут в Испании, а сюда наведываются на заработки - как место заработка Москва подходит, деньги не пахнут остальное все спокойно.
Ксандра: Ундина пишет: Мне правда непонятно ради чего всё это. Ундина, правда так уж и не понятно?))) ... и президент по ОРТ не убедил?))) Ну тогда я не знаю, как и объяснить . Основное, мне кажется, уже многие из нас сказали в начале ветки. Лично мое сугубое мнение, что большое видится на расстоянии. Те существенные, а для кого-то малосущественные изменения, которые возникли в связи с санкциями и с падением цен на нефть, на мой взгляд - самое малое, что на самом деле ЗНАЧИТ и "СТОИТ" для России Крым. Но кроме этого же еще есть и мнение крымчан! Их, как видно, для противников присоединения как бы... не существует... и им "слова не давали"))). Shell пишет: многие страны нас просто возненавидели! Shell , Ира... мне так не кажется. Многие - это какие? А, главное - почему? я тут в феврале проехала по юго-восточной Азии - Вьетнам, Камбоджа, Тайланд. Так там самое, что ни наесть распрекрасное отношение к русским . Так же познакомилась близко с туристами из Польши и Австрии. Тоже нормальное отношение и понимание, откуда "ноги растут" у этой "ненависти". Одна австриячка российского происхождения (мы с ней сталкивались в массажном салоне) постоянно ходила с ноутом и слушала новости - свои и наши... и возмущалась, насколько все перевирают их СМИ. Она была в восторге от нашего ППВ! А вот с подругой из Харькова, которая была вначале большой противницей майдана, а теперь люто ненавидящей "донбасян"( это ее выражение), мы просто договорились не дискутировать на политические темы. Хотя, что плохого лично ей сделали жители ДНР? Я у нее спрашивала - ответ такой, что "они приезжают на Украину и требуют себе пенсии и работу, а ее и украинцам не хватает..." И ничего, что ее единственный сын уже полтора года живет и работает в России и домой не собирается...а она мне пишет, что" гадкая Россия эксплуатирует ее сына и не платит за него взносы в пенсионный фонд". Получается как в старом анекдоте: "мой сын такой дурак, такой дурак... он своей жене и полы моет, и в магазин ходит, и зарплату всю отдает((( а дочь такая умница! такая умница! ее муж ей и полы мое и в магазин ходит, и зарплату до копеечки отдает )))" ... в Муйне наша дочь живет по соседству с украинцем. Летом он живет под Киевом на даче, а на зиму приезжает во Вьетнам. Тоже совершено адекватный человек и никаких проблем в общении. Хотя во Вьетнаме есть и российское и даже украинское ТВ).
Ксандра: Shell пишет: Сначала пыталась убедить, что от таких как я мало, что зависит, но бесполезно! Ира, а зачем? Зачем оправдываться за то, чем любой гражданин любой страны скорее бы гордился! Возвращением ранее утерянных земель... или подачей руки помощи народу, отстаивающему свои демократические свободы . Среднестатистический американец просто убежден, что ВСЕ, что делает его страна и его правительство в любой стране мира на благо Америки и американцев. В том числе и розовые, оранжевые и др. революции по всему миру... и ему и в голову не придет оправдываться за поддержку своего президента. И только нам постоянно навязывают чувство вины...за все... вплоть да падения Пизанской башни пора с этим кончать)))
natashab: Ксандра вот и я не понимаю, почему мы должны постоянно чувствовать себя виноватыми за все и всегда. На самом деле, сейчас именно тот виток развития страны, когда реально есть, ЧЕМ ГОРДИТЬСЯ.
nelly: natashab , Наташ, прям с языка сняла. 7 марта с Ленуськой посетили ювелирную выставку на ВДНХ. Вот как то не сложилось у меня впечатление, что народ обнищал от санкций. Такого кол-ва народа на этих выставках я давно не видела. И прям как то вдумчиво люди подходили к процессу покупки-разделись в гардеробе и чинно по рядам. И что самое интересное- не по серебру, а по реально дорогим украшениям. К прилавку еще пробиться надо было, в очереди постоять. Прям слышу уже восклицания-зажравшаяся Москва, а вот в регионах... Так до Крыма и санкций тоже самое было... Общение.. У сотрудницы зять из Киева и соответственно сваты оттуда же. Славненько дружат, сватьЯ каждое лето на дачу к сотруднице приезжают. В этом году будут помогать гараж капитальный строить.
natashab: nelly у меня сейчас дети в процессе смены мест работы, в каждой семье что-то меняется, каждый делает так, как считает нужным, без истерик, спокойно, на чем-то экономят, что-то покупают важное, отпадают идиотские покупки из разряда АХ, КАКАЯ ШТУЧКА или 325-е кроссовки ПО ТАКОЙ ЦЕНЕ, что не взять нельзя - нормальное взрослое отношение У Степы есть довольно дорогие занятия, но они дали такой эффект, что сын хочет и Соню к тем же специалистам отправить подкорректировать какие-то моменты а не московская родня и знакомые вообще переживают какой-то подъем, ощущают свою значимость для страны - даже так
розочка: Ундина пишет: Дамы, что сейчас скажете? Обывательская точка зрения на данном промежутке времени какова? То же, что и было сказано ранее мною в этой ветке. Крым был, есть и будет российским и надеюсь никогда натовские сапоги не будут топтать исконно русскую землю. США преступник международного масштаба !!! Shell пишет: Могу только сказать точно, что многие страны нас просто возненавидели! Да не страна ненавидит, а марионеточные лидеры этих стран, которые тявкают по методичкам и делают всё для того, чтобы народ той или иной страны воспринимал Россию, как агрессора . Нормальные люди, всё адекватно воспринимают и понимают, что происходит. Ну а если появилась виртуальная личная ненависть друг к друг - это сугубо дело каждого . Ещё могу сказать, что жизнь моя разделилась на ДО войны и Сейчас. Многое переосмыслено, многое прочитано (сеть Интернет пока доступна). В страшном сне не могло присниться то, что произошло на востоке Украины. Чистой воды фашизм, кровавая расправа, геноцид собственного народа, который в понимании некоторых не имеет права на жизнь. Мне реально страшно, страшно за людей, которые там будут жить, если им оставят это право на жизнь...
Shell: Я как раз пишу про ненависть обывателей друг к другу, а не лидеров стран, я столкнулась с этим среди вполне миролюбивых женщин из Израиля, Украины, Америки, Прибалтики. А вообще, наверное, самое правильное, как справедливо заметила Ксандра, Саша, это слепо верить в правильность политики государства в котором живешь, как это делают простые американцы. Нет никакого смысла заниматься копанием в том, в чем мало, что понимаешь, но такие уж русские!
Дама Мадама: natashab пишет: На самом деле, сейчас именно тот виток развития страны, когда реально есть, ЧЕМ ГОРДИТЬСЯ. Пока что я могу гордиться только вкладом , который внесла русская культура в мировую культуру: музыка, литература, живопись, скульптура. Ну еще там: Ползунов, Попов, Яблочков, Менделеев, Сеченов, Павлов, Пирогов и др, но не так уж их и много, к моему сожалению. Но я стыжусь того, что отбери у меня все, что сделано не в России, я останусь сидеть голой в пустой квартире. И позвонить не смогу, и в Интернет выйти не смогу, и ходить придется только пешком, и... не хочется больше продолжать. Можно подойти к этому факту и так: мы заставили весь мир работать на нас и создавать для нас вещи, потому что у нас есть то, что нужно всем - бездна полезных ископаемых. Но вот случилось, что у нас их не покупают, что мы не можем больше покупать (или нам не продают), и что теперь будет? Shell пишет: это слепо верить в правильность политики государства в котором живешь, как это делают простые американцы. Слепо верить можно только в Бога.
nelly: Дама Мадама пишет: Но я стыжусь того, что отбери у меня все, что сделано не в России, я останусь сидеть голой в пустой квартире. И позвонить не смогу, и в Интернет выйти не смогу, и ходить придется только пешком, и... не хочется больше продолжать. ДВЕ ПОДРУГИ /С.Михалков, басня "Красиво ты живешь, Любезная сестрица! - Сказала с завистью в гостях у Крысы Мышь. - На чем ты ешь и пьешь, На чем сидишь, Куда ни глянешь - все из-за границы!" - "Ах, если б, душенька, ты знала, - Со вздохом Крыса отвечала, - Я вечно что-нибудь ищу! Я день-деньской в бегах за заграничным - Все наше кажется мне серым и обычным, Я лишь заморское к себе в нору тащу Вот волос из турецкого дивана! Вот лоскуток персидского ковра! А этот нежный пух достали мне вчера - Он африканский. Он от Пеликана!" - "А что ты ешь? - спросила Крысу Мышь - Есть то, что мы едим, тебе ведь не пристало!" - "Ах, душенька! - ей Крыса отвечала. - Тут на меня ничем не угодишь! Вот разве только хлеб я ем и сало!.." x x x Мы знаем, есть еще семейки, Где наше хают и бранят, Где с умилением глядят На заграничные наклейки... А сало... русское едят! А я НЕ СТЫЖУСЬ, что ХОЖУ в отечественной одежде, лежу и сижу на отечественной мебели, и езжу я на общественном транспорте, т.к. по Москве это гораздо быстрее. Кстати ем тоже исключительно отечественные продукты.
Дама Мадама: nelly пишет: А я НЕ СТЫЖУСЬ, что ХОЖУ в отечественной одежде, лежу и сижу на отечественной мебели, и езжу я на общественном транспорте, т.к. по Москве это гораздо быстрее. Кстати ем тоже исключительно отечественные продукты. Вы, верно, не поняли мой пост. Я стыжусь, что мы сами мало что умеем делать. Ой, и где это вы все отечественное купили? У нас просто ничего отечественного не купишь: ни одежды, ни мебели, ни оргтехники, ни техники для дома. Увы! Даже если мебель сделана у нас, то комплектующие и ткани куплены не в России. Не понаслышке знаю, у меня родственница на мебельной фабрике работала. Вот об этом и грущу. Хотелось бы, чтобы мы все сами умели делать. Пока гордиться нечем, увы! Кстати, не поняла ни вашей иронии, ни намеков. Зря Вы это.
Tanya: Дама Мадама пишет: У нас просто ничего отечественного не купишь: ни одежды, ни мебели, ни оргтехники, ни техники для дома. Увы! Ну а кто виноват? Ведь было же всё в своё время - и мебель, и одежда, и техника! Согласна, о качестве можно спорить, но ведь жили же с этим со всем. А некоторые "дирижёры" всё это по..рили, вместо того, чтоб улучшать и развивать производства. Поэтому думаю, пусть уж лучше сейчас, чем никогда ))
Ксандра: Дама Мадама пишет: стыжусь, что мы сами мало что умеем делать. Дама Мадама, но ведь это не так)))... зачем так преувеличивать. В мире давным давно существует кооперация и интеграция и вовсе не обязательно жить "натуральным" хозяйством, хотя... санкции нас именно к этому и подталкивают) Хотя во многом соглашусь с nelly, я тоже одеваюсь в российскую одежду, ем отечественные продукты и езжу на отечественном автомобиле... и чувствую себя не менее счастливой или "плохоодетой"))) Сейчас вы не найдете чего-то "чисто" немецкого... или "итальянского", кроме пива или макарон)))... все где-то и кем то производится не в германиях или италиях))) У нас, кстати, и пиво свое отличное, и макароны не хуже ихних, и обувь есть достойная... а то, что развалили многие производства очень важные и нужные... тех же тканей, к примеру, или мебели, которая делалась "на века" - так это к демократам вопросик, которые считали, что рынок сам все отрегулирует... Дама Мадама , мне правда не понятна природа этого "нашего" извечного стыда... Спросите у любого вьетнамца - ему стыдно, что его страна не производит автомобилей или самолетов? Он не поймет вопроса! Но вам с удовольствием расскажут, что Вьетнам сейчас выращивает риса больше, чем Китай и кофе больше, чем Бразилия. Любой стране есть чем гордиться. Украинцы гордятся своей горилкой и салом... и нисколько не горюют, что не делают айфонов или не запускают космические корабли, хотя у них была для этого вся инфраструктура по крайней мере, в отличии от Вьетнама... Раньше мне только казалось, а теперь я точно знаю, что нам намеренно навязывают стремление постоянно "посыпать голову пеплом", но пока мы сами себя на полюбим за то хорошее и ценное у нас есть и в нас есть, а оно ЕСТЬ!... никто нас не "полюбит" и не заценит... Это как с женщиной которую, как бы никто не любит)))... пока она в себе постоянно видит и ищет только недостатки и сама себя стыдится - все вокруг будут видеть в ней дурнушку... еще и паразитировать на этом...
Дама Мадама: Ксандра , да никто нам не навязывает чувство вины. Это же извечные русские вопросы:"Кто виноват ?" и "Что делать ?". Вот видите, и Таня выше их задаёт Вот и Вы уже нашли виноватых - демократы это. Да понимаю я все про интеграцию и глобализацию, я же на совместном предприятии работаю и в этом варюсь уже более 20 лет. И не призываю я жить натуральным хозяйством.
Inna: Дама Мадама пишет: Пока что я могу гордиться только вкладом , который внесла русская культура в мировую культуру: музыка, литература, живопись, скульптура. Ну еще там: Ползунов, Попов, Яблочков, Менделеев, Сеченов, Павлов, Пирогов и др, но не так уж их и много, к моему сожалению. А чего, Оля, это только этим?! А Тем, что у русских бани раньше были, а в Европе все еще изобретали духи от вони и золотые шпильки, чтобы голову чесать под париками от вшей и табакерки для отловленных блох? А Тем, что самая настоящая-то демократия была в Великом Новгороде, где при "боярской республике" власть князя была ОГРАНИЧЕНА и решения принимались коллегиально и просуществовало это более 6(!) веков? А Аркадием Францевичем Кошко почему бы не гордиться, гением сыска, главным начальником МВД Российской Империи, ликвидировавшим коррупцию в "МЭВЭДЭ", его система раскрывала 80% преступлений - самый высокий показатель по Европе и миру! Его картотеку преступников заимствовал Скотланд-Ярд. Почему бы им мне не гордиться?! "Чайковских-Гоголей" и так достаточно! Это оскомина! Наша история полна самородков, образованных и ярких людей, для которых долг чести был важнее необходимости "иметь стыд купить ай-фон". А знаешь , почему?! Потому, что тогда Европа сама желала все поставлять в Россию - от шляп-булавок до сложных машин. Дак вод, не было ни "интернетов", ни телефонов, ни лепестричества до конца 19 века! А товары выписывались из Европы без тяжкого труда, даже просто из глубинки помещиком! А гастарбайтерами тогда , как и сегодня пестрила Русь - гувернеры, модистки, мелкие производители из Европы. Зачем?! Правильно! В России проще, сытнее, слаще, выше гонорар. И вся классика пестрит этими обыденными рассказами. Приводить не буду. Ты - высокообразованный человек, ты в этих примерах не нуждаешься И теперь я должна стыдиться того, что мне дескать приходится покупать китайский ай-фон только потому. что он не произведен в России?!!!! А , может , пусть Китай, Европа и Америка задумаются о том, какой рынок теряют? Вона в Германии уже какое сокращение в машинном пр-ве! В феврале объявили "снисходительное" снижение цен на машины и агрегаты, дескать " Ну так и быть! Чисто из уважения к покупателю!" . Х-ня, товарищи , происходит! Это я вам, производители, нужна в очереди за вашим ай-фоном, а не вы мне! А я , по старинке, заказик напишу на листе тетрадном на платья "тостые" в Германию "немецкую", к примеру, запечатаю в конвертик и пошлю им. И они КАК МИЛЕНЬКИЕ ПРИШЛЮТ ЭТОТ ЗАКАЗИК, ДА ЕЩЕ НА КОЛЕНКАХ!!!!!! И неважно, продаю я сейчас нефть ли живу в Доминикане на 200 баксов в месяц. Деньги всегда важнее производителю, а не покупателю. Это закон! Я и на Жигуленке покатаюсь, а вот онЕ кому Ауди своё будут продавать, пусть думают. На то них и экономическая голова. Мне надоели эти вековые унижения моей Родины. Оля, посмотрищь. Еще уговаривать будут, чтобы купили! Пошли все вон с вашей мазохистской стыдобой! Я в русской бане! Мне не стыдно!
Inna: Дама Мадама пишет: я же на совместном предприятии работаю и в этом варюсь уже более 20 лет. И не призываю я жить натуральнымхозяйством Ну тогда, Олечка, ты просто обязана понимать, что производить в одной стране всё и вся просто невозможно! Это зависит от кучи факторов. Кофе мы же пьем и чай! Но кофе, хоть умри, мы не сможем производить. А как мы уже понимаем этот вкус! Так и португалы-кофеманы его не выращивают, просто по многолетней привычке пользуются своим колониальным бразильским! Мы в свое время обходились краснодарским и грузинским чаем, другого не было. Но не растет лучшего чая, чем на Цейлоне! А привезли к нам чай через Сибирь, но из...Китая))))) Будем выращивать? Зачем? Вона Галя-Халливуд переживала, как Украина спасла их в свое время от голода в ИзраиИле по подсолнечному маслу) Понимаю. Ну не надо Израилю делать подсолнечные плантации только ради того, чтобы стыдиться приобретения оного товара у Украины) Глупо. Нужно покупать ..и все .. Гали, выходи на бой "стыда"!
полная версия страницы