Форум » Пикейные жилеты » Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение) » Ответить
Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение)
Lucky: Давайте поговорим про патриотизм... Насколько я понимаю, нынче он не в моде. На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?" Что означает патриотизм для вас? Видите ли вы проблему общества в его отсутствии? Считаете ли вы правильным делать акцент на патриотическое воспитание ещё в детском саду и школе? Я НЕ патриотка в полном смысле этого слова, но меня пугает циничность юного поколения, многие из которых даже дату начала ВОВ и первого полёта в космос не знают.... И не потому, что они плохо учатся, просто им пофиг :( В фаворе нынче другие кумиры....
Haliwood: Vikus Вроде и пост информативный ,но о чём он меня или кого то проинформировал : приведена статистика ,но потом : 1. Выражаются сомнения по поводу существования единого классического украинского языка, его правильности в быту и владения классическим украинским. Как будь-то русский там хорош. Он вообще где хорош ? Есть во всех культурах : официальный язык и язык улицы. 2. В документах ещё с СССР принято было записывать и чукчей и мордву и массу национальностей как русских. А уж если дети от совместных браков ,то конечно - русские все были. Как ни странно в республиках средней Азии тоже писали в паспорте что хотели , но на русском в Узбекистане ,например , в больших городах прекрасно говорили все ,даже без акцента совсем. 3.То ,что подросток пишет в паспорте что хочет только от родителей зависит ,а не от политики властей, если конечно нет законов определяющих что именно он может писать , т.е. сегрегации. 4.Vikus пишет: . Но это не спасло маленьких крымчан от программы, где проукраинские предметы составили львиную долю. Русскому языку в статусе иностранного было предоставлено крайне мало часов, русская география, история и литература не изучались вовсе Что проукраинское остаётся в этом списке : математика , физика и химия. Так и мы когда-то учили эти предметы по немецкой системе , а не по английской , мы - немцами что ли стали? А технические термины вообще все заимствованы из английского , мы ж не придумывали новых слов ? И все наши политические термины ,такие как революция ,приватизация , резолюция , люстрация - все же англиские слова . Значит нас намеряно англоизировали? Потом : а почему мы должны бы были историю Монголии изучать и подробную географию этой страны , если у нас татаро-монгольское иго было не один год и не один век? Преподавание в стране ,где официальным языком считается иврит должно бы было вестись на русском? Есть ведь родители ,которые на иврите совсем не говорят уж лет двадцать в стране. Есть родители ,у которых дети на китайском говорят. Есть и на арабском . Но тогда ребёнок всю оставшуюся жизнь проведёт среди арабов , китайцев и русских и за пределы общины не выйдет никогда и никогда не получит государственного образования. Как он адаптируется в обществе? Если нет университетов на русском ,он должен будет ехать учиться дальше в Россию? 5. Вешание на русском (государственное заметте , а не частные и общественные каналы , не кабельное , а бесплатное ) ОГРАНИЧЕНО. До минус один ограничено что ли? Значит оно всё же есть Далеко ещё до фашизма и геноцида значит ,даже переспектива такая не светит несмотря на факельные шествия и жестокий фашизм. Это значит , что можно ставить на одну доску замученных стариков , детей и женщин по национальному признаку с ОГРАНИЧЕНИЕМ вещания бесплатного и государственного на русском языке . Интересно бы было узнать цифру : со скольки и до скольки его ограничили. 6.А что там читаем на ярлыках в магазине : количество ккал? Ну значит не голод ещё. Вывод: собраная она на спех или не собраная - это суверенное государство , имеющее право на свой язык ,на вещание и преподавание на своём языке и на своё законодательство. Пусть потом Европа разбирается противоречит оно или нет её законам. Да и эта "НИЩАЯ" по вашему мнению и "РАЗЛОЖИВШАЯСЯ" Европа с Америкой , которую украинцы знают гораздо лучше русских ,и не боятся её почему-то ,хоть и там работают в неимоверных количествах , на самых тяжёлых и бесправных работах ,но однако стремятся туда ,а не всем скопом на Восток, значит им там лучше . И при любой власти они туда поедут , если не найдётся такой ,как не буду произносить кто ,кто попробует этот засов задвинуть. И чем больше будет конфронтация между Россией и Западом , тем меньше поедут в Россию ,тем больше на Запад. Ну было же какое-то равновесие . Млин , зачем эта свара в Донецке ?
Ач-дзен: Haliwood пишет: 2. В документах ещё с СССР принято было записывать и чукчей и мордву и массу национальностей как русских. Мой товарищ: Дроздов Юрий, национальность - якут))) не горю уже о казахах, корейцах, китайцах, латышей, немцев и поляков с греками... * с евреями проблематичнее... то поляками, то немцами обзывались, а после 91 года, почти все подались на землю обетованную...*
Haliwood: Ач-дзен пишет: Еще кофе Elit и подсластитель... и клубнику видел)))... Да это что , в Кирове встречается морковь , картошка и перцы из Израиля, при чём такого качества , на помойку здесь выбросить . Учитывая ,что кроме картошки .моркови и капусты у нас (в Кирове то есть ) вообще мало что растёт ,то это это странно. Очень. Сейчас ярлыки на украинский продукт будут израильские клеить и цены менять не в сторону уменьшения, тем более в Украине и Польше и конечно в Чехии со Словакией дополна сильных торговых еврейских и просто израильских предприятий и торговых представителей. И выйдет из этого один большой масонский заговор. Но цены у нас не упадут ни при каком раскладе.
Haliwood: Ач-дзен пишет: Мой товарищ: Дроздов Юрий, национальность - якут))) не горю уже о казахах, корейцах, китайцах, латышей, немцев и поляков с греками... * с евреями проблематичнее... то поляками, то немцами обзывались, а после 91 года, почти все подались на землю обетованную...* Так выгодно же стало называться. Жизненно важно некоторым .А некоторые просто вернули национальность предков - якут! Чего русских осуждать на украине , что они уже украинцы ? За беспринципность что ли? Что православные в католическом соборе молится начали что ли? И спецслужбы за ними следят : а не прошли ли они мимо церквы , а не зашли ли в неё?
Ач-дзен: Haliwood пишет: Преподавание в стране ,где официальным языком считается иврит причём, с момента создания страны)))... Гали, прекращай уж валить все в одну кучу)))... сама запутываешься и нас пытаешься)))... Одной из причин, заставившей меня уехать из Казахстана в 1996г., причем, основной, стало введение всего делопроизводства на казахском языке, которое, ранее, было обещано Назарбаевым только в 2000 году.
Ач-дзен: Haliwood пишет: А некоторые просто вернули национальность предков - якут! Это было в восьмидесятые)))... И рождения он был 1958 года
Haliwood: Ач-дзен Это же вполне естественно , что при образовании Казахстана как государства введен официально казахский язык. Это вполне законно . Почему люди должны утрачивать свой национальный язык и читать и писать официально на русском? Значит люди ,родившиеся в провинции , где говорят в основном на казахском всю свою жизнь должны сидеть в своей деревне ,потому ,что изучение русского в школе слабое и русский не звучит на улице возле кишлака . В своём государстве и на своей земле человек имеет право говорить и писать и главное работать и продвигаться по службе на своём языке. Да и вообще сравнил казахский с украинским , как с . То что никто при этом не организовал русские школы , крепкие русские общины , не утрачивающие связи с Россией , русское телевидение живущих в Казахстане так в этом что ли казахов обвинять? Это не репрессии и не фашизм .
Haliwood: Интересно : вот татары в Крыму живут . Есть ли у них собственные школы ,где преподавание ведётся на татарском , татарские факультеты в Университетах , местные государственные каналы на татарском наречии и и главное - этикетки же в магазинах!!! Как без них? Вот у нас - арабские школы есть! И это очень плохо , что арабские дети не ходят в садики и школы вместе с израильскими. Потому , что у мусульман раздельное воспитание и обучение. Есть так же обычные общеобразовательные католические и православные школы ,куда ходят арабы ,грузины , русские , армяне ,украинцы. Там очень высокий уровень образования и дополнительное к государственному финансированию есть частные и религиозные и общинные пожертвования.
Haliwood: Англичане ещё считали : при колонизации не учи местное население своему языку и не приобщай к своей культуре ,если местному наречию не можешь выучиться и местную культуру впитать. Потому ,что они станут богаче ещё на одну культуру и умнее на целый язык ,а ты - беднее на целую возможность управлять этим народом.
Tanya: Haliwood пишет: никто при этом не организовал русские школы , крепкие русские общины , не утрачивающие связи с Россией , русское телевидение живущих в Казахстане Вы пытаетесь рассуждать о том, о чём не имеете даже приблизительного понятия, лучше не надо...Спорить с вами не собираюсь, скажу только, что в 96-ом году все население каз-на владело в совершенстве русским языком, более того, подавляющая часть казахов почти не знали казахский, население каз-на вообще было в большинстве не казахским, так что ваши представления о моей стране абсолютно не имеют ничего общего с действительностью, так что не надо троллить на эту тему...И ещё, в Казахстане нет кишлаков
Haliwood: Tanya То есть Казахстан был Россией и Казахский язык там не звучал??? То есть язык был забыт? Так расскажите про русских в сегодняшнем Казахстане , о развитии казахского языка , о казахской литературе на казахском и о том , что в Казахстане казахи - национальное меньшинство ,коим они и должны были оставаться на веки вечные. Что в Казахстане нет провинции и он сплошь состоит из больших городов. Нечего фыркать. Просвящайте тогда . Ведь на центральных российских каналах не упоминается даже о бывших республиках , и кроме Назарбаева в момент заключения очередного договора мы о русских ,живущих там и не слышим и не видим ,как и о казахах впрочем. А уж Армении с Азербайджаном ,имеющий с Россией даже общую границу вообще как бы в мире нет. Только Украина русская. Да про Белоруссию ещё бывает упоминается ,но не очень-то показывается как там люди живут.
Ач-дзен: Haliwood пишет: Это не репрессии и не фашизм . Я, разве, обвинял Назарбаева в репрессиях или фашизме? Слава Аллаху, у него хватило ума не начинать переименовывать русских на казахский манер и прочей ерунды как в 404...
Haliwood: Ач-дзен пишет: Я, разве, обвинял Назарбаева в репрессиях или фашизме? Слава Аллаху, у него хватило ума не начинать переименовывать русских на казахский манер и прочей ерунды как в 404... А что переименовали в Украине : Ивана в Васю ? Или Васю в Усама? Или всё же написали в документе Иван ,только на своём языке?
Ач-дзен: Haliwood пишет: То есть Казахстан был Россией и Казахский язык там не звучал??? То есть язык был забыт? Галя, у тебя как с полутонами?).. Казахстан был Казахской Советской Социалистической Республикой с двумя государственными языками русским и казахским. Делопроизводство велось на русском языке, поскольку очень многих слов и терминов в казахском просто не существовало. Школы с преподаванием на казахском языке были, в основном в районах и аулах. В городских школах изучению казахского языка отводилось, дай Бог памяти, четыре часа в неделю: на 13 школ с преподаванием на русском, только 1 интернат - на казахском (это 100000 областной центр). Это по состоянию на 1991 год... И, думаешь, за 4 года, все это население, вдруг, стало грамотно читать и писать по-казахски?
Ач-дзен: Haliwood пишет: А что переименовали в Украине : Ивана в Васю ? Или Васю в Усама? Или всё же написали в документе Иван ,только на своём языке? Держи для начала, остальное сама найдешь, если захочешь... [ut]https://www.youtube.com/watch?v=vfVocpx5coM[/ut]
Haliwood: Ач-дзен пишет: Галя, у тебя как с полутонами?).. Плохо. У меня нет музыкального слуха. Так значит получается , что никто толком вообще не мог делопроизводство освоить и казахи в том числе. Но ведь делопроизводство не рухнуло? И вообще ничего не рухнуло ,просто многие уехали , подруга моя здешняя например. Она на телевидение работала и наполовину немка ,наполовину еврейка ,но казахским владела и понимает и пишет . Немецкий уже подзабыла конечно, не всё понимает. У ней и иврит в группе лучше всех шёл , умная она. Естественно и на русском прекрасно говорит и дочь тоже прекрасно и внук уже и зять ,который здесь родился и не владеет языком родителей : т.е. латышским и украинским, но сейчас начал читать на русском. Это просто её личная заслуга , а не государства и не руководителей этого государства. Кто хочет , тот выучит и не один язык.
Ач-дзен: Haliwood пишет: И вообще ничего не рухнуло ,просто многие уехали , подруга моя здешняя например. Именно... Из-за того, что многие уехали и были сбавлены обороты в "казахизации" делопроизводста...
Haliwood: Ач-дзен пишет: ём, с момента создания страны)))... В момент начале страны Израиль преподавание в Университетах велось на немецком более всего. Государство Израиль образовалось несколько позднее. Ещё и борьба шла в Технионе против засилия немецкого языка. Поэтому слава богу система мер у нас немецкая, а не английская и совпадает с российской , и даже стандарты были как в СССР , а в СССР почти как в Германии. Что говорит о том ,что весь мир связан. Как и сейчас : многие предметы преподаются в Университетах на английском. По одной простой причине : всю необходимую литературу на иврит не переведёшь , пока переводишь - глядь она устарела. Никто этим заниматься не будет , так же как озвучивать на иврит англовещающие каналы , титры - да , на иврите . Даже фильмы не озвучиваются и спектакли идут в театрах с титрами. Официальный язык отличается от уличного ,как и от религиозного не как небо от земли ,а как совсем другой язык. Никто от этого не умер , и все растут на мультиках на английском ,русском и арабском. Всё обогащает ,если не убивает. Не трагедия и не геноцид. Ещё хочу написать , что если США были и заинтересованы в этом конфликте , то мы пошли у них на поводу и поссорились таки с Германией. Из-за какой-то Украины . Америка - дура? Да ничуть : разделяй как можно дальше и как можно на дольше и властвуй себе на здоровье. Блок Германия-Россия вполне себе был бы силён ,если бы Россия не играла роль сырьевого придатка, а попробовала играть нормальную равноценную роль . Всё в ней есть для этого. Зато сейчас фашизмом машем , как будь-то специально вытаскивают эту красную тряпку , что б навредничать отношениям России и Германии, России и Финляндии , и Прибалтийским странам . Как будь-то проплачивает это кто-то. Не удивляюсь поэтому ,что по ТВ визжат об этом именно те , кто уж пожил в США и не один год и связи там имеет. Ох и заработает кто-то на этой конфронтации и наловит рыбы в этой мутной водичке. Ещё американцы добились дешёвых ресурсов для своей промышленности в Китае и альтернативы почти не оставили России. Америка дура? Только понты , фырканье и пальцы веером мешают России . Мешает ещё исполнение законов и введение таких простых мер ,как контроль и большое налогообложение на вывоз капитала . Тогда бы и санкции никакие не были бы страшны, и рубль бы так не упал. Это личное моё мнение и только.
vladi: Галя, зачем говорить от имени россиян, гражданке другой страны? Да и сравнивать великую Россию и искусственное крошечное недоразумение Израиль ну смешно. Россия - четверть территории мира и его природных богатств. Это Европа наша торгово-развлекательная пристройка, а не мы ее сырьевой придаток. С каких пор производство легковых автомобилей, шмотья и телефонов стало мечтой то? Спрос определяет предложение, перестанем покупать и эти производители бусиков и стеклышек накроются медным тазом и перейдут на отопление дровами. Тем более, что сейчас почти все производится в Китае. Нравится это некоторым или нет, Россия будет участвовать в новом переделе сфер влияния в мире и мир опять станет двуполярным. Любые варианты на пользу России. Поэтому Путин так уверен и спокоен. У нас сейчас беспроигравшая позиция. Чего не скажешь о наших бледнолицых друзьях. Дело в том, что у нас мало долгов, много ресурсов и огромный запас прочности. Отмена санкций дает нам возможность быстрого развития учитывая эти конкурентные преимущества. Наличие санкций (как и отметил ВВП) мотивирует с созданию того самим, что нельзя купить. Так что, это не Россия должна за газ беспокоиться, а те у кого его нет. Если же дойдет до того, что сократятся поставки в Европу, то ее экономика рухнет потащив за собой экономику штатов. И не успеют они заместить Газпром. Выход был у них только один. Война в Европе с участием России и руками украинцев. Но не сложилось. Сурков "сдавший Новороссию" помешал. Война кончилась и не возобновится. Вот поэтому Путин теперь и может себе позволить говорить то, что говорил вчера. Он уже победил. Игра сыграна, подсчитываем висты.
Haliwood: vladi пишет: Тем более, что сейчас почти все производится в Китае. Интересно этот договор на 30 лет с Китаем в какой валюте заключался? В юанях или в рублях
Haliwood: vladi пишет: Игра сыграна, подсчитываем висты. В виде трупов на Донбасе , в виде беженцев и с кризисом рубля.
Ач-дзен: Haliwood пишет: В момент начале страны Израиль преподавание в Университетах велось на немецком более всего. Государство Израиль образовалось несколько позднее. Что-то не понял... Университеты Израиля уже были, а самого Израиля не было? Haliwood пишет: Ещё американцы добились дешёвых ресурсов для своей промышленности в Китае и альтернативы почти не оставили России. Америка дура? Например? Знаю, что в Китае есть производства разных собственников, в основном из Германии и Ю.Кореи, но это промышленность КНР... и, в случае, если кто-то из них захочет свернуть какой из проектов, то все, что находится на территории Китая, становится собственностью КНР... Причем тут СШП?
vladi: Haliwood пишет: Интересно этот договор на 30 лет с Китаем в какой валюте заключался? В юанях или в рублях Интересно, Галя, когда в бане тесно. На все остальные вопросы гугл в помощь
vladi: Haliwood пишет: В виде трупов на Донбасе , в виде беженцев и с кризисом рубля Привет, Слонику. Она уже несколько страниц назад, сделала правильное резюме.
Haliwood: Ач-дзен разных транснациональных компаний там есть собственность ,но акции этих предприятий принадлежат богатым американцам в большинстве своём. А они оставляют только морально устаревшие технологии , новый конкурентно-успешный завод ,предприятие никто не оставит даром , торгуются до последнего ,даже договоры пересматриваются. Завод - это не стены ,это оборудование и технологии же , это барахло никто с собой не потащит . Ясно. Оборудование устаревает сегодня очень быстро ,гораздо быстрее ,чем можно было бы представить ещё 10 лет назад. Его сносить дороже , чем новый завод поставить.
Haliwood: vladi пишет: Ты текст договора обнаружила в Гугле? Я чего то нет , не обнаружила. Никто видно не спешит обнародовать коммерческую тайну.
Ач-дзен: Haliwood пишет: В виде трупов на Донбасе , в виде беженцев и с кризисом рубля. В Израиле много беженцев с Донбасса? Проблемы создают? С рублем вообще история непонятная... То ли кто-то хочет по дешевке скупить рубли за баксы, избавляясь от последних, да еще и скупая Ag на этой волне, то ли Набиулина собралась покинуть пост вскорости, то ли очередная игра на публику?...
Ач-дзен: Haliwood пишет: даже договоры пересматриваются. В, мною указанной части, китайцы неизменны)))... *и, если мне память не изменяет. КНР уже "кидала" СШП однажды, могут и повторить есличо)))*
Ксандра: Haliwood пишет: В виде трупов на Донбасе , в виде беженцев и с кризисом рубля. Разве Путин давал команду открыть огонь и бомбежку Луганска и Краматорска? Даже в ДТП отвечает тот, кто въехал...а не тот, кто притормозил...Надо уметь держать дистанцию. А обвал рубля был бы при ЛЮБОМ исходе и развороте дел в Украине. На это собсно и рассчитывали те, кто разыгрывал украинскую карту.
natashab: ПРО РУБЛЬ капельку - еще одно мнение - http://voronkov-kirill.livejournal.com/72569.html
полная версия страницы