Форум » Пикейные жилеты » Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение) » Ответить
Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение)
Lucky: Давайте поговорим про патриотизм... Насколько я понимаю, нынче он не в моде. На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?" Что означает патриотизм для вас? Видите ли вы проблему общества в его отсутствии? Считаете ли вы правильным делать акцент на патриотическое воспитание ещё в детском саду и школе? Я НЕ патриотка в полном смысле этого слова, но меня пугает циничность юного поколения, многие из которых даже дату начала ВОВ и первого полёта в космос не знают.... И не потому, что они плохо учатся, просто им пофиг :( В фаворе нынче другие кумиры....
vladi: Украина тоже всегда думала, что весь СССР кормит и куда это ее привело? Кстати донором она никогда и не была, еще и вливали не мало. А по поводу 2-х гандонов с плакатами, так это не показатель ничего. Так же как и реальная обоснованность кто и кого "кормит". Наличие ресурсов на территории еще сильно не гарант благополучия, скорее риск для жизни, Ирак с Ливией прекрасные примеры того, что происходит с не большими региональными державами, отягощенными ресурсами и без реальных армий, ядерного потенциала и прочих радостей великих империй.
Дама Мадама: Inna пишет: Вы-то сами хотите этого? Жители вашего города, региона.... "Кормить" одно, отделяться - другое... А кто ж его знает? Я общественное мнение не изучала, но видимо, настроения такие есть, раз люди на площадь выходят. Но однозначно всем не нравится, что регион из донора становится дотационным. Видели бы вы какая бедность в городах, а о деревнях уж и говорить нечего.
Дама Мадама: vladi пишет: А по поводу 2-х гандонов с плакатами, так это не показатель ничего. Так же как и реальная обоснованность кто и кого "кормит". Наличие ресурсов на территории еще сильно не гарант благополучия, скорее риск для жизни, Ирак с Ливией прекрасные примеры того, что происходит с не большими региональными державами, отягощенными ресурсами и без реальных армий, ядерного потенциала и прочих радостей великих империй vladi , я бы не стала никак называть людей, которые попытались выразить свою точку зрения. Я думаю, что нужно быть очень смелым чтобы вот так решиться выйти и сказать что-то против режима. Я могу быть с ними несогласной, но их мужество я уважаю. Что касается, "кто кого кормит" - это все давно известно. Мне кажется, что сравнение Уральского региона с Ираком и Ливией неуместно. На Урале нет религиозного радикализма, нет этнического противостояния (так как изначально здесь всегда был ссыльный край) и достаточно "радостей великих империй" как вы пишете. Кстати, История учит, что великие империи распадаются.
Ач-дзен: Дама Мадама пишет: Кстати, История учит, что великие империи распадаются. Трансформируются)))... ( иногда, при этом, теряют небольшой процент территориЙ...)
vladi: Дама Мадама пишет: Мне кажется, что сравнение Уральского региона с Ираком и Ливией неуместно. На Урале нет религиозного радикализма, нет этнического противостояния (так как изначально здесь всегда был ссыльный край) и достаточно "радостей великих империй" как вы пишете. Кстати, История учит, что великие империи распадаются. А причем тут религиозный радикализм? Эти страны просто не обладали реальной возможностью защитить себя, посмев посягнуть на "святое" - расчет в долларах за нефть и захотели перейти на другие валюты. Все эти сказки про радикальные режимы хорошо видны на том, что происходит сейчас в Сирии. США их сами и создают и подпитывают, чтобы сбросить не угодный режим. По поводу "режима" и мужества, так за это и не сажают и даже не наказывают. В чем мужество? История учит, что без объединения в союзы, любое государство просто аутсайдер, с которого все стараются только поиметь. И не надо уж так прибедняться, у меня есть знакомые и в Ханты-Мансийске и в Екатеринбурге, сильно надо сказать не бедствуют. Но в отличие от вас, понимают, за счет чего есть такая возможность и что именно государство обеспечивает им ее обеспечивает.
vladi: Ач-дзен пишет: Трансформируются)))... ( иногда, при этом, теряют небольшой процент территориЙ...) На самом деле не так много в истории и примеров распада империй. Вся территория нашей страны это общая заслуга наших русских предков, им на шару, как украине, ничего не упало. И ни у кого нет морального права, это расшатывать. Те кто этого не понимает, просто поверхностные люди, которые мало что понимают и в экономике и в политике. Это мягко выражаясь)
Дама Мадама: Vladi пишет: По поводу "режима" и мужества, так за это и не сажают и даже не наказывают. В чем мужество? Вот как? А вы попробуйте, выйдите, тогда и узнаете, что за это бывает. vladi пишет: И не надо уж так прибедняться, у меня есть знакомые и в Ханты-Мансийске и в Екатеринбурге, сильно надо сказать не бедствуют. Но в отличие от вас, понимают, за счет чего есть такая возможность и что именно государство обеспечивает им ее обеспечивает. Я и не прибедняюсь, а просто констатирую, как живет большинство. Мне лично жаловаться не на что, но я не слепа и не глуха к тому, что происходит вокруг меня. Екатеринбург еще как-то живет, хотя и строит одну станцию метро за 17 лет, а вот в других города все гораздо хуже. У нас постоянные распри между администрациями города и области, так как область сильно обеднела и пытается забрать часть бюджета города. У вас только отдельные знакомые в Ханты-Мансийске и Екатеринбурге. Вы, видимо, судите по ним, но не стоит при этом обобщать. Да, если пойти в Стокман - магазин дорогих элитных продуктов питания у нас в центре города, где покупает местное чиновничество, кормящееся от государства, и владельцы крупных предприятий, может сложиться впечатление, что все неплохо. Но это очень тонкий слой населения. Там совершенно другая публика, нежели та, что ходит по ТРЦ и рынкам. Закончу вашими же словами:" Те, кто этого не понимают, просто поверхностные люди..."
vladi: Дама Мадама пишет: Да, если пойти в Стокман - магазин дорогих элитных продуктов питания у нас в центре города, где покупает местное чиновничество, кормящееся от государства, и владельцы крупных предприятий, может сложиться впечатление, что все неплохо. Но это очень тонкий слой населения. Там совершенно другая публика, нежели та, что ходит по ТРЦ и рынкам. Закончу вашими же словами:" Те, кто этого не понимают, просто поверхностные люди..." Я тоже не хожу по дорогим продуктовым и что, жизнь не удалась?) Уж это вообще не показатель качества жизни.
vladi: Дама Мадама пишет: По поводу "режима" и мужества, так за это и не сажают и даже не наказывают. В чем мужество? Вот как? А вы попробуйте, выйдите, тогда и узнаете, что за это бывает. У меня повода нет ходить. Да и мы тут смотрим на Катю Мальдон. Все ходит и ходит и ничего ей не делают. Только по телевизору показывают и звездой ютуба стала.
Татьяна: Дама Мадама пишет: Вот как? А вы попробуйте, выйдите, тогда и узнаете, что за это бывает. Наша молодёжь вышла на Майдан с простым вопросом - почему отменено решение двигаться в Евросоюз. И что? Дубинками беркутовцы до полусмерти избили ночью безоружных людей. Били, как скотину! За что? За другое мнение?
Ач-дзен: Татьяна пишет: Наша молодёжь вышла на Майдан с простым вопросом - почему отменено решение двигаться в Евросоюз. И что? Дубинками беркутовцы до полусмерти избили ночью безоружных людей. Били, как скотину! За что? За другое мнение? Смотрим тут Все это происходило не так уж и давно, чтобы слагать об вашем "третьем евромайдане" небылицы... И да, если бы Янукович, действительно отдал приказ применить силу против "демонстрантов", возможно, Украина существовала в других реалиях... (про сослагательность не будем))))...
Ксандра: Татьяна пишет: Били, как скотину! За что? За другое мнение? Теперь за Востоке Украины "за другое мнение" бомбят мирные города. И это вас устраивает.
Татьяна: Ксандра пишет: бомбят мирные города из Российской территории и из русского оружия.
natashab: Татьяна да, ладно
Татьяна: Погуглите в нете эту фразу...
Ач-дзен: Татьяна пишет: из Российской территории и из русского оружия. Канешна)))... Саур-могила и Донецкий аэропорт - российская территория, ага...
Ач-дзен: Татьяна вам...
Слоник: Ач-дзен Миш, да ладно тебе кормить неумного тролля
Татьяна: 15 КамАЗов с трупами российских военных выехали из Украины, - основатель российской группы "Груз-200"До тысячи трупов российских военных вывезли этой ночью из Украины. Об этом, как передает Цензор.НЕТ, сообщает российский политик и эксперт-эколог, основательница группы в Фейсбуке «Груз-200» Елена Васильева. «14-15 КАМАЗов пересекло границу. В них навалено друг на друга трупы российских военных. Количество варьируется из разных источников: от 800 до 1000 человек. Куда повезли - неизвестно пока. Много раненых в госпиталях и больницах Ейска», - написала она на странице в Фейсбуке. Откуда трупы российских солдат на территории Укранины?
Татьяна: Слоник пишет: Ач-дзен Миш, да ладно тебе кормить неумного тролля Тролль потому, что думаю не так, как вы?
Ксандра: Татьяна пишет: Тролль потому, что думаю не так, как вы? Давайте оставим в покое жизни украинских военных, ополчения Донбасса и российских добровольцев, военных или штатских - это их выбор, гибнуть или нет в конце концов. Хотя, лично мне жалко всех! Скажите, что Вы думаете о двух тысячах мирных граждан, которые погибли от прямых действий украинской армии. От минометных снарядов, от кассетных бомб, которые сбрасывали в центры городов, на рынки, жилые массивы, детские сады и школы... на системы электро и водоснабжения. Эти жертвы для Вас что-то значат?
Ач-дзен: Слоник пишет: Миш, да ладно тебе кормить неумного тролля Наташа! Это не тролль... это свидомая на зарплате... Скоро начнет забрасывать нас "истиной в последней инстанции" из укросми, ухамосквы и дождя, а также комитета комитетов солдатских матерей... Ожидаемо... Татьяна Тема, как вы видите, называется "Патриотизм. Любовь к Родине"... У нас с вами разные Родины, стало быть, и патриоты мы разных стран являемся... Здесь территория ru, а не ua... поэтому НЕ НАДО БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫХ ВБРОСОВ!
розочка: Татьяна пишет: :бомбят мирные города из Российской территории и из русского оружия. Вы знаете, я вообще-то баба женщина добрая, но почему-то очень хотелось бы, чтобы Ваш единственный сыночек оказался ТАМ, на Донбассе и потом рассказал бы Вам, женщина, каково тем матерям, которые оставаясь в живых хоронят своих детей и родных, чтобы ВАШЕ, именно ВАШЕ единственное чадо, рассказало Вам: кто бомбит, как , чем и с какой территории. Заипали эти свидомые на многих форумах и ресурсах. У нашей Татьяны видимо премию на укртелекоме платят за кол-во и "качество" преподносимых вбросов. Ач-дзен пишет: Татьяна Тема, как вы видите, называется "Патриотизм. Любовь к Родине"... У нас с вами разные Родины, стало быть, и патриоты мы разных стран являемся... Здесь территория ru, а не ua... поэтому НЕ НАДО БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫХ ВБРОСОВ! + 1000500
радлена: Ксандра пишет: Скажите, что Вы думаете о двух тысячах мирных граждан, которые погибли от прямых действий украинской армии. А про это, похоже, "правильные" украинцы не думают. Главные жертвы- это побитые Беркутом "дети" на Майдане. Сожженные солдаты ВВ, Одесса 2- го мая и, наконец- Донбасс- не вызывают такой бурной реакции. Вот свежее: сегодня в Верховной Раде . "Встаньте на колени перед Украинской армией..."
розочка: Согласна с автором Знаете, почему Порошенко поднял в мире волну, будто Россия ввела войска на Украину? Ему стыдно признаться своим «спонсорам», что его государственная армия, состоящая из фашистов, необученных бедняг-призывников, с разваленной военной техникой советских времён и генералов-новоделов, ставших миллионерами за последние считанные месяцы, оказалась неспособной справиться с ополченцами и приехавшими из России добровольцами. А как это признать? Значит, уличить самих себя в разворовывании той помощи, которую даёт Украине сегодня Запад. Слава Богу, под боком всегда есть Россия, на которую можно свалить собственные грехи, приводящие к народным бедам. А знаете, почему Америка и Европа тут же подхватили эту «подачу» Порошенко? Потому что им стыдно признаться в том, что они помогают ворюгам, не меньшим, чем предыдущий президент Украины, которые к своему народу относятся как к дерьму истории. Причём, историю эту пишут не они, а евроамериканцы. А знаете, в чём у ополченцев и добровольцев из России сила? ( Свернуть ) Они знают, что сражаются за идею! У ополченцев началось возрождение настоящего русского духа! Я бы даже сказал не русского, а русов! Понятие «рус» значительно древнее, нежели слово «русский». Среди них появляются истинные лидеры, которые, чем бы не закончилась эта война, ещё заявят о себе в ближайшем будущем. Лидеры, которым идея важнее наживы. И это всегда было доблестью русов. И сражаются они не против украинского народа, а против американской идеи. А также против евросоюзной идеи, противоречащей солнечному ведичеству русов: против лжи, лицемерия и мира потребления. Русы – понятие очень древнее. Защита чести и доблести для них были всегда важнее прибыли и выгоды. И не только в древности. Советский Союз помогал освобождённым от рабства многим странам в мире. Америка и Англия всегда были по другую сторону, потому что для них важна была выгода и порабощение народов. В Советском Союзе учились люди из освобождённых стран. Никогда в России не торговали рабами и не перевозили их из Африки. В странах Балтии Америка или Евросоюз хоть одну сельскую школу построили после того, как развалился Советский Союз? В будущих европейских учебниках истории надо писать впредь о советском времени так: «С помощью НАТО удалось выгнать из стран Балтии российских оккупантов, после которых остались в этих странах школы, театры, фабрики, заводы, киностудии, мосты через реки, нефтепровод, железные дороги, поезда, которые до сих пор ездят по этим железным дорогам, выставочные и концертные залы, крестьянские поля, животноводческие фермы, рыбацкие посёлки, и не осталось ни одного казино, ни одного публичного дома, ни одного гольф-поля, ни одного порнографического издательства, ни одного приличного наркодельца! Это убедительно говорит о крайней отсталости российских оккупантов по сравнению с цивилизованным миром. Но, слава Богу, оккупанты были изгнаны, и страны Балтии встали на путь цивилизации!» Самое удивительное, что в массе люди в Европе и в Америке верят, когда «поносят» Россию масс-медиа. Вот для этого и требуется никчёмное образование массы. Чтоб о своём мнении масса узнавала сверху. Мало, кто задаёт нынче себе вопрос: если Россия ввела войска на Украину, почему Америка не объявила об этом сразу? Ведь со спутников американских всё видно. Россия что, подземным ходом войска провела? Американская разведка кичится тем, что с их спутников можно разглядеть даже номера на машинах. Так где же эти фотографии? Где доказательства? Нету! В странах Балтии по радио и телевидению местные политики чуть ли не шепотом докладывают своим народам, что располагают секретными данными о введении Россией армии на Украину. Да, есть и масса придурков, которые в это верят. Но если бы были доказательства, то их бы тут же выложили на экран. Даже сфабриковать эти доказательства, фальсифицировать и то не с чего! А ещё интересный вопрос: почему замолчали тему сбитого Боинга? Заметили, о нём стараются не говорить больше ни в каких новостийных западных передачах. Да потому что пришли к ужасному выводу, что этот Боинг сбила украинская армия, перепутав с российским самолётом. Тем более, что Украина не в первый раз сбивает пассажирский самолёт! Мне пришла на ум такая мысль… Если б у Наполеона были передачи CNN и Евроньюс, мир бы никогда не узнал о том, что его гнала до самого Парижа российская армия, русские ополченцы, добровольцы и партизаны. Да и сам Наполеон бы об этом не знал:). P.S. Кстати, вы слышали, что Европа собирается ввести новую санкцию – прекратить поставки бриллиантов из России. Страшно подумать, как мы теперь будем жить?! Нет, они не тупые, они идиоты. Думают, что всё всегда измеряется только выгодой, поэтому всегда проигрывали войны.
nelly: Татьяна пишет: 15 КамАЗов с трупами российских военных выехали из Украины, - основатель российской группы "Груз-200"До тысячи трупов российских военных вывезли этой ночью из Украины. Об этом, как передает Цензор.НЕТ, сообщает российский политик и эксперт-эколог, основательница группы в Фейсбуке «Груз-200» Елена Васильева. «14-15 КАМАЗов пересекло границу. В них навалено друг на друга трупы российских военных. Количество варьируется из разных источников: от 800 до 1000 человек. Куда повезли - неизвестно пока. Много раненых в госпиталях и больницах Ейска», - написала она на странице в Фейсбуке. Откуда трупы российских солдат на территории Укранины? Я думаю, что ссылки давать бесполезно, они просто блокированны на незалежной. Поэтому просто копирую текст. «Серый пепел на земле Новороссии» - Для чего в Краматорск завозили передвижные крематории 01.09.2014 16:48 Андрей Хиты: 43 Email Печать PDF 22452 МЧСники, которые вернулись домой на Украину, называют Краматорск теперь Крематорском Местные жители пообщались с украинскими МЧСниками, которых навезли в Славянск. Мужики-МЧСники, с большими глазами и немного бледные, под водку разоткровенничались. Они рассказали, чем заняты у них водолазы и шофёры. Рядом со Славянском, там где были позиции ВСУ, есть ставочки-озера. И там, если нырнуть поглубже, рядочком лежат на дне подвязанные к грузам тела. Чаще всего почти без одежды, максимум форменные брюки. Лежат тихонько, только чубы колышуться. Спинка к спинке. Очень много, несколько сотен. МЧСники доставали умерших и затопленных ребят и отвозили тела в Краматорск. Там рядом с городом стояли передвижные крематории. И сжигали. Последние несколько недель. Вот и ответ, зачем в Краматорск в июле завезли три передвижных крематория Вот и ответ, куда делось столько укровояк, почему столько пропавших без вести. Киевские власти в период осады Славянска обманывали народ о реальных потерях. Как ни обстреляет "Нона" Карачун, как ни отработают РДГ Стрелкова, командование АТО бодро рапортовало, что потерь нет. Были потери. Огромные потери. И все эти потери затапливали в ставках. Спинка к спинке. Сотни бледных, гниющих тел. Молодые парни. А теперь пепел. Серый пепел на земле Новороссии. P.S. Я пообщался с мчсниками из Запорожья. Проверил. МЧСники, которые вернулись домой на Украину, называют Краматорск теперь Крематорском. И называют так совсем без улыбки. И сны снятся плохие.
Слоник: Ач-дзен Миш, это и есть укротртролли...их полно на всех ресурсах. Они приходят, выкрикивают лозунг или пишут несусветную чушь (ну вроде как факты, как у их хозяина из Белого дома-картинки из компьютерной игры вместо доказательств, а народ хавает), на вопросы не отвечают конкретно, но продолжают кричать и скакать. А люди начинают им что-то доказывать. На фига? Они не для того приходят, им не интересны факты, они даже своих хозяев не слушают (как раз вчера несравненная Джен Псаки сказала, что у Вашингтона нет доказательств присутствия российских войск на территории Украины), им не интересно, почему ЕС отказывает им в военной помощи и денег не даёт, к чему им эти высокие материи? Их задача пукнуть и смыться. И вот тут народ обсуждает, доказывает, а тролля уже нет, один запах остался.....
Татьяна: Ач-дзен пишет: Это не тролль... это свидомая на зарплате... Если кто не в курсе, на хлеб зарабатываю, занимая скромную должность экономиста на предприятии связи. И не нужно забрасывать непроверенную информацию, как вы сами же и пишете!
Татьяна: Ач-дзен пишет: Тема, как вы видите, называется "Патриотизм. Любовь к Родине"... У нас с вами разные Родины, стало быть, и патриоты мы разных стран являемся... Да, Родины у нас разные и правда разная. У вас правда своя, у нас своя.
Татьяна: Ксандра пишет: Скажите, что Вы думаете о двух тысячах мирных граждан, которые погибли от прямых действий украинской армии. От минометных снарядов, от кассетных бомб, которые сбрасывали в центры городов, на рынки, жилые массивы, детские сады и школы... на системы электро и водоснабжения. Откуда черпаете сведения?
полная версия страницы