Форум » Пикейные жилеты » Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение) » Ответить
Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение)
Lucky: Давайте поговорим про патриотизм... Насколько я понимаю, нынче он не в моде. На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?" Что означает патриотизм для вас? Видите ли вы проблему общества в его отсутствии? Считаете ли вы правильным делать акцент на патриотическое воспитание ещё в детском саду и школе? Я НЕ патриотка в полном смысле этого слова, но меня пугает циничность юного поколения, многие из которых даже дату начала ВОВ и первого полёта в космос не знают.... И не потому, что они плохо учатся, просто им пофиг :( В фаворе нынче другие кумиры....
vladi: witch пишет: сколько можно уже кормить Чечню, Дагестан И там и там вообще-то есть нефтедобыча. Если по такому принципу жить и избавляться от всех дотационных регионов, то от РФ мало что останется. Любимая фишка, кстати, украинцев, рассуждать, о том - зачем им дотационные регионы. Удивительная близорукость.
vladi: розочка пишет: Она там была неделю, сказала, что можно сдвинуться, если слушать то, о чём там говорят по телевидению, а ей пришлось частично смотреть и слушать, т.к. жила в деревенском доме со старшими родственниками, а ТВ там включают постоянно. Не долго ждать осталось, когда холодильник победит телевизор и круг тех, кого они ненавидят существенно расширится.
vladi: witch пишет: Да мы можем оправдываться защитой границ, которая проявляется в контроле над приграничными странами. Но и США найдут чем объяснить свое желание разместить базы, не менее нравственное чем вмешательство России. Как-то все это печально. Печально то, что некоторые не видят разницы и ставят это все в один ряд. При этом почему то, свои личные интересы никогда не станут менее важными, чем чьи-то другие. А интересы своей страны вроде можно и похерить.
Haliwood: розочка пишет: Не соглашусь. Россия защищает свою границу, границ сша со стороны ЮВ ттт нет и надеюсь, что никогда не будет. На Восток нашей страны как-то оглянитесь и увидите границу с США . Или уже карту откройте в Гугле. vladi пишет: Печально то, что некоторые не видят разницы и ставят это все в один ряд. При этом почему то, свои личные интересы никогда не станут менее важными, чем чьи-то другие. А интересы своей страны вроде можно и похерить. Вот как раз эта война идёт за личные интересы отдельных граждан двух стран и за их умы. И что интересно : никто не проигрывает явно, потому как она ,эта война , продолжается. И ничей патриотизм тут не при чём. Как везде. vladi пишет: когда холодильник победит телевизор В трудные времена холодильник всегда побеждает телевизор. И странно утверждать обратное именно на нашем форуме. Да лично для меня и в нетрудные важнее , чего уж там греха таить. vladi пишет: И там и там вообще-то есть нефтедобыча. Если по такому принципу жить и избавляться от всех дотационных регионов, то от РФ мало что останется. Любимая фишка, кстати, украинцев, рассуждать, о том - зачем им дотационные регионы. Удивительная близорукость. Вот как-то в НЬСру встретилось мне "про отъезд чеченцев из Чечни" и спустя год от Кадырова последовал комментарий. Задумавшись над этим вопросом быстро находишь ответ: народ при направлении страны в сторону добывающей промышленности не нужен , в смысле хозяев этих ресурсов , а кому добывать всегда найдётся. Вспоминаем в сотый раз Ханты-Манси . И если этот народ не возникает и сидит тихо то не много надо боевиков охранять эти ресурсы ,а если возникает( то есть воюет , или в международные суды подает и жалобы пишет) , то много !!!! Кадыров бы сам ,наверное, не справился ,но мы же подмогли ему в этом вопросе. http://m.newsru.com/russia/04apr2014/kadyrov.html
Inna: Отто Фон Бисмарк: «Если ты не занимаешься политикой, политика займется тобой» Давно не смотрю ТВ и новости. Но пришлось. Встретилась на днях со старым товарищем (он «особист» всех мастей, арабист, владеет несколькими языками, спец. по Ближнему Востоку и Африке). Говорили и про это. 1. Все началось давно, с Горби, который отдал СССР, а БНЕ лишь закончил официально распад. Оба – их (USA) ставленники. Была принята нужная Конституция. Там самое главное о недрах. (Комментарии в свернутом тексте) Статья 9 1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории. 2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности. Нет фразы " также содержимое этих недр" О субъектах Федерации – каждый субъект имеет право выхода из состава референдумом жителей региона, губернаторов выбирают на местах. Приватизация. Было перераспределено государственное имущество группой лиц. Все – от законотворчества до новых олигархов контролировалось и направлялось их аналитиками и специалистами через фонды и благотворительные организации. Самые важные недра были отданы международным концессиям с большинством акций через подставных лиц – граждан РФ. Вот они откуда Ходики и Абрамчики! Так что, факт их обогащения благодаря личным деловым качествам – миф. Ну, разве, в той степени, чтобы управляться на местах и докладывать куда надо. Правда, стоит отметить, что наши нувориши быстро этому научились. С 1992-1993 гг. де-факто - Недра, точнее их «содержимое», России не принадлежит! А чтобы наполнять бюджет хоть как-то был введен НДПИ как откат для России. 2. Плохо контролируемый и больной БНЕ был заменен по-быстрому преемником – ВВП. Тихий, скромный, послушный по профессии и Уставу. Однако, пошлО все как-то не так. Упразднил выборы губернаторов, стал назначать их сам, тем самым укрепил власть на местах. Увеличил президентский срок, назначил своего послушного преемника, а не их-него. Собрал свой кабинет министров. И первый хук им был – Дело Ходика! Этим он показал, кто тут хозяин, что надо ДЕЛИТЬСЯ и с гос-вом, в том числе. Наемные новые мальчики испугались и пришлось менять схемы денежных потоков. ТУДА стало уходить меньше. Вернул «Роснефть» и некоторые другие объекты, этакая тихая национализация. Кто артачился, уехали. Где они теперь? Ходика прочили его преемником после первого срока. 3. Украина. Там все по тому же сценарию. Правда, планировалось на 2015 под выборы. НО….ВВП этим вопросом уже занимался. Пришлось им ускориться! Майданом. Конечно, его вынуждают открыто ввести войска, чтобы пригвоздить его к столбу. По планам, война будет до ноября-декабря. Плановые жертвы до полу-миллиона человек (из украинских граждан). Далее – переговоры России и Америки, ведущее положение в Совбезе ООН, перекраивание отношений с позиции силы с Евросоюзом. Возможен распад Еврика как сообщества. Далее – Крым и Новороссия – субъекты России. Юго-восток Украины им нужен, а не Карпаты да Буковели. Сталелитейная промышленность, уголь, золото, ртутный комбинат, крупнейший в Европе и др. Ведь кому-то потом надо будет возвращать деньги, потраченные на переворот. А кому – гуцулам из Карпат, Львову? И границы России близко на расстоянии протянутой руки. 4. Вот почему все эти годы идет мощнейшая компрометация и дискредитация ВВП! Его сделали исчадием ада! Потому, что он перестал быть послушным. Он стал сильным, он стал ОПАСНЫМ! 5. ЮЭСЭЙ – мощнейшее гос-во паразитирующего захватнического типа. Это его форма существования. Демократия – это предлог для вторжений физических, военных и финансовых. 6. Мотивация нашего руководителя неясна даже сильно умным и посвященным. У него есть все, чего он хочет. Там эмоций наверху нет, чистый расчет. Однако, хочется надеяться, что все-таки это патриотические мотивы. И, если за свою безопасность мне надо заплатить демократическими свободами, я заплачУ. Я не хочу, чтобы «украина» свершилась в моей стране. И не верьте заявлениям типа, что РОССИЯ НИКОМУ НЕ НУЖНА! У ВАС МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ! Не верьте этому! Нужна и еще как! Пока они нас не выдоят до конца, не успокоятся! Из болталок за рюмкой. - Сидим с их офицерами пъем вискарь. Они в шоке: Не фига себе Ваш ВВП какую загогулину сделал, нас просчитал на 10 ходов вперед. Ох и жарко теперь нашему-то)) Скоро и Аляску отхватит). Его уважают и поддерживают многие силовики ИСКРЕННЕ! Эх...жаль, что Украина так лоханулась....
Haliwood: Inna Вау! Нужна , тут ржали дружно на работе ,нашла тоже на русском , посмотрите ; "Жизнь на понтах" , даже ссылку давать не буду любой найдёт в Ю-тубе. Это в ответ на : Inna пишет: РОССИЯ НИКОМУ НЕ НУЖНА! У ВАС МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ! Вы сами-то в это верите , что ВЕСЬ запад и США не спит и не ест ,только из-за того,что бы колонизировать Россию. Пугает конечно образ жизни . Но не настолько же. Лечитесь от фобий и умейте отстаивать свои интересы цивилизованным путём и ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО.
Haliwood: Inna пишет: Вот почему все эти годы идет мощнейшая компрометация и дискредитация ВВП! Его сделали исчадием ада! Да при чём тут Путин? Совершенно не при чём. Он может контролировать частный бизнес ,который никаким мыслимым образом ему не подчиняется? Дай бог ему с государственным имуществом разобраться.... Один вид меров и губернаторов с лицами ,необременёнными никакими признаками интеллекта даёт картину его суперработы , как он с ними вообще справляется??? И самое главное : что будет потом , после его правления , примеры из истории ни о чём хорошем не говорят , а говорят ,что когда система завязана на одном человеке ,то после его ухода полный швах наступает , потому ,что система неустойчива. Это плохо . А Путин совсем , по моему личному мнению , не плох , а даже хорош.
Inna: Haliwood пишет: Лечитесь от фобий и умейте отстаивать свои интересы цивилизованным путём и ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО. Ну вас-то от фобий уже 40 лет "лечат" войной с Палестиной) Я так понимаю, в анмнезе, вяло текущая хроничность)) Или "вылечили" тем, что вы обстрелам уже и не удивляетесь? А цивилизованно - это как? Обстрелами? Все везде одинаково - сначала потреляют для близира, а мы потом согласимся на полицейское гос-во - пусть "шманают" нас и денег на войну берут, сколько хотят. Лишь бы не было войны)
Inna: Haliwood пишет: Вы сами-то в это верите , что ВЕСЬ запад и США не спит и не ест ,только из-за того,что бы колонизировать Россию. А Вы посмотрите некоторые ролики из бундестага с радикальной критикой этой дамы конгрессменами. Из Австрии .Бельгии..послушайте аналитиков западных, а не наших! Я была удивлена, я думала, что там все ненавидят Россию и что считают ее полным г-ном! (да, пропаганда сыграла свою роль тут) Я увидела много думающих практичных людей, которые с трибун призывали считаться с Россией, что в дружбе с Россией обретут, а потеряют, если станут ее оппонентом и врагом. И - по своим каналам, конечно, они демократичные!
nelly: ЁПРСТ!!!! Афигеть! Haliwood, нельзя ли поаккуратнее! Вы мне весь монитор слюной забрызгали! Только для Haliwood !!!!!!!! Гали, а Вы как то жаловались, что в Израиле плохие эндокринологи. Так и не нашли подходящего врача? Подписываюсь под всеми настоящими и будующими документами-ИЗРАИЛЬ САМАЯ ВЕЛИКАЯ,МОГУЧАЯ,СЧАСТЛИВАЯ,ДЕМОКРАТИЧНАЯ,БОГАТАЯ (дальше на усмотрение желающих) СТРАНА!!!! АМИНЬ! ВО ВЕКИ ВЕКОВ!!!
Tanya: Haliwood пишет: Вы сами-то в это верите , что ВЕСЬ запад и США не спит и не ест ,только из-за того,что бы колонизировать Россию. Очень верю! Я лет 6-7 назад "тусовалась" на сайте "ответы мэйл.ру", так вот ещё тогда там такииие жаркие баталии шли "за политику". Помнится несколько "товарищей" из Прибалтики прямо таки уписивались вереща о том, что для России слишком жирно иметь такую огромную территорию, мол и не управляетесь, и по назначению не используете и пр., вывод - делиться надо по-хорошему, а то дождётесь....
Дама Мадама: Inna , относительно вашего поста из 6 пунктов: на 99,99% - все мифы. "Особистов" воспитывают в нужном ключе. Inna пишет: если за свою безопасность мне надо заплатить демократическими свободами, я заплачУ. Потеря демократических свобод и есть именно потеря безопасности.
Inna: Дама Мадама пишет: Потеря демократических свобод и есть именно потеря безопасности. Это ерунда! Нет демократии в том виде, в котором мы ее ищем. Дама Мадама пишет: на 99,99% - все мифы. "Особистов" воспитывают в нужном ключе. Если это так, то тогда все еще страшнее.
розочка: Haliwood пишет: На Восток нашей страны как-то оглянитесь и увидите границу с США . Вы имеете ввиду близость Аляски Haliwood , давно понятно - Вы нам завидуете Сталкивалась с подобными ситуациями, когда уехавшие в Израиль завидуют тем, кто обитает в Канаде, сша, Западной Европе. И меня всегда "передёргивало" от того, что в Европе отдыхающие тётки наших лет и старше , приехавшие из Израиля на отдых-лечение, считают каждый цент и удивляются "А сколько же Вы в России зарабатываете и кем работаете, что ВАС ЗДЕСЬ столько" Все уехавшие не могут поверить, что мы живём и работаем, и Бог даст, будем жить не хуже, так что в глубине души Вы и нам, россиянам завидуете Кстати, проживающие наши люди в Европе таких вопросов не задают, а вот у "ваших местных" прям какое-то нездоровое любопытство - не приятно, но отвечаю достойно "А Вы все никак не можете поверить, что мы живем..." И ещё у всех болит, что пока ттт на пенсию россиянки уходят в 55 лет. Не важно на какую пенсию, но это пособие все-таки гарантировано. Общаюсь со своей знакомой "пенсионеркой", проживающей в Канаде - очень уважительно относится к внешней политике нашего Российского государства, хотя из России уехала в 2000 к дочери, которая вышла "туда" замуж. Как-то так Гали
vladi: Haliwood пишет: Он может контролировать частный бизнес ,который никаким мыслимым образом ему не подчиняется? С 2006 года очень даже все контролируется, не переживайте. Хотелось бы даже меньше контроля, если честно. Haliwood пишет: И самое главное : что будет потом , после его правления , примеры из истории ни о чём хорошем не говорят , а говорят ,что когда система завязана на одном человеке ,то после его ухода полный швах наступает , потому ,что система неустойчива. Это плохо . А Путин совсем , по моему личному мнению , не плох , а даже хорош. А что нового? У России всю историю было тоталитарное правление. Переживать не о чем, будет такой же, только с фиолетовыми пуговицами.
vladi: Haliwood пишет: Лечитесь от фобий и умейте отстаивать свои интересы цивилизованным путём и ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО. Какой-то сюр, гражданка Израиля, искусственного государства на арабской земле, которое всю свою не долгую историю воюет, нас учит "цивилизованным путям". Нам хотя бы есть за что воевать, а вот вам даже цифру на карте ставить негде.
Дама Мадама:
Haliwood: Inna пишет: Из Австрии .Бельгии..послушайте аналитиков западных, а не наших! Я была удивлена, я думала, что там все ненавидят Россию и что считают ее полным г-ном! (да, пропаганда сыграла свою роль тут) Я увидела много думающих практичных людей, которые с трибун призывали считаться с Россией, что в дружбе с Россией обретут, а потеряют, если станут ее оппонентом и врагом. Да ! И у нас тоже, даже некоторые предлагали в таможенный союз вступить с Россией, пока война не началась.
Haliwood: nelly я не буду отвечать. Что у меня с ней общего ? розочка А чего мне вам завидовать? Вот лично вам? Какие такие у вас личные достижения ,что я не сплю не ем :завидую вам ( чего-то не похудела ни на грамм , - не точит видно меня зависть),а вот Нелле ещё и в монитор плюю , из телефона при чём . Или Израиль России завидует... Т.е. государственный аппарат Израиля завидует государственному аппарату России? Хотя м.б. ... у нас тут сажают президентов и премьеров за такие мизерные по сравнению с русскими взятки , что точно завидуют. Наверняка даже!!!
радлена: розочка Ваша бывшая коллега окунулась в украинские реалии .С головой и по полной программе. Сочувствую ей и понимаю, как это было тяжело. Ушли те отношения (неважно, родственные ли, дружеские ли).И вряд ли когда- нибудь станут другими. Вчера посмотрела ролик, украинское телевидение. Еще раз про патриотизм.Миловидненькая девушка- журналистка в розовеньком пошла снимать лагерь с беженцами из Донбасса. И пришла в негодование, поскольку вместо того, чтобы Слава Украини- женщины говорили о том, что снаряды и мины на них летели с украинской же стороны. Получается- возмутилась девушка- мы их кормим , дали приют, а они...Тут же показали повара, который рассказал, что, мол, и мясо, и овощи-фрукты- все для этих неблагодарных есть. Сюр: Украина тратится на этих людей дважды: сначала на снаряды, чтоб погнать их из домов, потом на содержание . Девушка в своем патриотическом гневе еще немного, и договорилась бы до того, что сама она с радостью приняла бомбежку своего дома , если на бомбах был тризубец.Или в такой ситуации врала бы, что бомбили русские? Раньше видела ролик : на киевском вокзале брали интервью у беженки с Донецка, с двумя малыми детками. Она тоже сказала о том, что бомбят с украинской стороны, и ее "забили": начали стыдить, совестить... розочка пишет: радлена, у Вас в Крыму вообще кошмар : ни еды, ни воды, ни пенсий не зарплат, лекарства в 3-5 раз дороже стали. Именно по отражению крымского быта я и выяснила печальное, о том, что не говорили мне мои украинские друзья: о степени вранья укрСМИ.То есть они (друзья) говорили мне , что врут российские. Я отвечала, что подпишусь под этим с одним условием : если вы мне признаетесь, что врут и с вашей стороны. Не признались. То ли не захотели, то ли не видят, то ли и в самом деле не врут И валили ко мне ссылки с прогнозами , что вот- вот Крыму в частности и России в целом скорооченьскоро будет (Три попы равны трем восклицательным знакам, для усиления понимания, насколько всё плохо). Ну, правда, не все там в Крыму хорошо. Позавчера платила налоги в российском банке. Пять платежей у меня брали два часа! Правда, помещение было с кондиционером, с удобными диванчиками и с неба бомбы не летели(что самое главное). Так что я это пережила без напряга.
Haliwood: радлена Радлена , слава богу у вас тишина , сын дома и вообще : тьфу-тьфу-тьфу! Скажите , что слышно о том , что это за патриоты ,воюющие за Донецкую республику? Для нас тут ( в Израиле) это остаётся загадкой. После Одессы ,конечно многие здесь настроены противоукраински ,некоторые смешанные семьи даже ссорятся. Мне один молодой человек , наш друг, позвонил и рассказал ,он из Славянска родом : там у него отец-еврей ,который вернулся из патриотических соображений и сидит там с ружьём в разгромленном доме охраняет Донецкую республику, и бывшая жена этого молодого человека с его сыном в Донецке тоже боится , только наоборот : местного ополчения, потому что она из Азербайджана и конечно выглядит как бакинка , хоть и всю сознательную жизнь прожила в Донецке , зубной врач. Сидит с сыном и боится местных патриотов! Выбраться оттуда почти невозможно, а мама этого молодого человека в Израиле , украинка ,ругает русских по чём зря день и ночь. Вся семья в ссоре , никто ничего не понимает , и главное - не знает что с этим всем делать?
nelly: Haliwood пишет: nelly я не буду отвечать. Что у меня с ней общего ? Ничего, абсолютно. В принципе М.Задорнов как всегда прав, даже если не брать в расчет американцев.
Haliwood: nelly Если серьёзно , ну при чём тут американцы? При чём тут американские страшилки , например. Что с ними нельзя вести диалог? То сланцевый газ вытаскивают как аргумент , то наши богатые ресурсами земли ,то НАТО . Я же экологом работала в России долго. Хочешь-не хочешь сталкивалась и с топливом и с системой отопления и с жизнью в суровых условиях русской зимы. Вот сейчас гремит : мы им отключим газ! Нам в большинстве районов России и отключать нечего. Нам зачем даже природный газ? Мы на угле сидим до сих пор и небо кочегарками коптим. Мы засрали ,пардон, воду так (при огромнейших запасах пресной воды) ,что из водопровода не то что пить , умываться опасно. Огромная по территории система озёр в приуралье заражена отходами челябинской атомной промышленности. Система канализации Петербурга оснащена очистными нашими? Нет! Финны поставили ,потому ,что у наших денег нет. Интересно ,что и торфом топим до сих пор. И сланцами.А не сланцевым газом никаким. Нам в России газ зачем? Мы его в Европу поставляем. И из-за этого мы стали богачами , как Нелли с Розочкой , что нам все завидуют и от этого ненавидят и хотят истребить нас с помощью украинцев. Ещё вот хотела написать: вы вокруг ТЭЦ были когда-нибудь? Вы видели как искорёжено серой всё вокруг? Вы были в районах производства удобрений ? Конечно можно сказать: мне это ни к чему , я в хорошем районе живу и мне по большому счёту начихать на всех и вся . В чём же тогда патриотизм?
nelly: Haliwood , Вы так много написали... Извините, но поняла, что Вы не в курсе связки М.Задорнов-американцы . Святая простота...
розочка: Haliwood Вы смешали всё в одну кучу зависть, богатство, газ, хороший район проживания и завершили всё одним вопросом Haliwood пишет: В чём же тогда патриотизм? Отвечаю специально для Вас : "в колбасе".
Haliwood: nelly розочка Вот вам не кажется , что не только украинцы изменились за последние 20 лет ,но и некоторым москвичкам .... "жизнь удалась" ? Я то как раз в курсе ранних опусов Задорнова , как-то он потом погруснел , особенно ,если его читать и читать внимательно.
розочка: Haliwood сейчас богатая розочка убегает к косметологу. Если Вы со мной хотите поговорить как с москвичкой, у которой жизнь удалась, то, пжл, в ЛС, не надо засорять тему.
Haliwood: Я вовсе не собираюсь разговаривать в личке на общую тему. Вы же высказываетесь от группы людей о группе других людей. Я вот тоже выскажусь: особенно большим патриотизмом я считаю уход от налогов родному государству и начисление чёрных зарплат бухгалтерами. Они конечно самые большие патриоты . И прежде чем рассуждать о намерениях какой-либо очень большой группы людей или высказываться о мнении всей страны о причинах эмиграции , нужно себе честно отчитаться о своей личной пользе своему государству. Или о личном вреде своему народу.
nelly: Haliwood пишет: Я вот тоже выскажусь: особенно большим патриотизмом я считаю уход от налогов родному государству и начисление чёрных зарплат бухгалтерами. Они конечно самые большие патриоты . Боже, какая ненависть к бухгалтерам! Вам наверное уменьшили зар.плату? Господи, какая глупость...Haliwood , Вы ляпнете, как в лужу....
Haliwood: nelly пишет: Боже, какая ненависть к бухгалтерам! Опяяять утрируете . Не ненависть. Но любить я вас за это не должна. И признавать патриотизм избирательный, как бы даже частичный , или как правильно выше было замечено "ура-патриотизм" тоже не буду. Как честно долг отдавать отчизне трудом ли службою ли : это мы все. А как лично я , мои дети ,да ещё на своём рабочем месте : "так я дурак что ли?" "Дурак ты - за колбасой поехал ,а у нас здесь тоже есть. И зарплата у тебя маленькая и страна - на карте цифра. Фуу." Я ещё больше про себя расскажу : я в своем офисе заслужила уважение тем , что заставила поставить контейнер для сбора пластика. Пока его не поставили ,ходила и объясняла ,что это засоряет страну и однажды взяла пакет у уборщицы и сама собрала бутылки и люди увидели как их много , все ,у кого было желание увозили полный пакет или до дальнего контейнера или даже сдавали в магазин. И я этим горжусь как личным достижением - и мне не стыдно было пройти и собрать пустые банки и бутылки ради этого контейнера. Просто я считаю это правильным. Сейчас вы с презрением можете честно правду обо мне всему миру вещать: Я здесь в Израиле пустые бутылки собираю.
полная версия страницы