Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение)

Форум » Пикейные жилеты » Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение) » Ответить

Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение)

Lucky: Давайте поговорим про патриотизм... Насколько я понимаю, нынче он не в моде. На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?" Что означает патриотизм для вас? Видите ли вы проблему общества в его отсутствии? Считаете ли вы правильным делать акцент на патриотическое воспитание ещё в детском саду и школе? Я НЕ патриотка в полном смысле этого слова, но меня пугает циничность юного поколения, многие из которых даже дату начала ВОВ и первого полёта в космос не знают.... И не потому, что они плохо учатся, просто им пофиг :( В фаворе нынче другие кумиры....

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Haliwood: Да верю я , что крымчане хотели ,но что с Украиной ? С Донбассом , с Луганском , с Карпатами и карпатским народом? Если завтра израильтяне захотят Одесскую волость ? И там массово проголосуют ? А вообще не плохо бы было присоединить территорию в несколько раз большую по размерам всего Израиля и армия же тоже здесь неплохая. Ох бы и зажили мы тут! Плюс порт какой в Одессе! А местоположение ! От Одессы до Израиля ближе , чем до Москвы .......наверное. На карту сейчас погляжу!

Ксандра: Haliwood пишет: Если завтра израильтяне захотят Одесскую волость ? Галя))))... лучше скажи, что завидуешь)))

Haliwood: Почти одинаково !

Ксандра: Haliwood пишет: с Карпатами и карпатским народом? а что с карпатским народом? Он желает в ЕС... там и будет, если возьмут. А не возьмут, так и останется "с собственным интересом" Haliwood пишет: но что с Украиной ? С Донбассом , с Луганском нет... ну почему ты у нас спрашиваешь? Спроси у тех, кто был на майдане - отчего восток от них сейчас бежит, как черт от ладана? смотри, что два часа назад было в Луганске! Не Путин же там российский гимн приветствует и не мы, а украинцы... http://www.odnoklassniki.ru/video/62545023784239-1

Haliwood: Ксандра Саш , да никому он не нужен этот Луганск , как и Крым и вся Украина . Чего с этим всем делать ? Уголь что ли оттуда возить небо коптить , Россию-то газифицировать никто в ближайших планах не берётся. Головная боль одна от этой выходки с Крымом, от пущенной на самотёк ситуации с откуда ни возмись самостийностью украинской. Почему правительство России не работало до ВДРУГ? Значит ЕС работало ,что бы детей в Латвии чёрт те чему учить? А эти ,наши, чего сидели ,ушами хлопали до сели. Я не люблю плохо работающих людей. И Европа отличается от России ...ничем вообще, кроме той одной малости ,что ничего не происходит вдруг ,там нельзя "сделать вдруг деньги" ,там не возможно вдруг полюбить каких-то русских, турок, китайцев или армян . Там такие правила игры. Ерунда это всё ,что Россия может существовать без интеграции , не Корея всё ж. Интеграция есть и будет , и была ,но в какой степени она будет , и как это всё будет происходить ,если правила этой игры не разрабатываются вместе с отстаиванием своих интересов ,а бросаются кости в лицо противнику ? Ничего особо хорошего ждать не приходится. Не трагедия ,надеюсь , но и жаль ,что такие выходки характеризуют правительство как слабое .

Ксандра: Haliwood пишет: да никому он не нужен этот Луганск , как и Крым и вся Украина . Я понимаю... Израилю конечно не нужен. Вот если бы Одесса )))) Haliwood пишет: Головная боль одна от этой выходки с Крымом, от пущенной на самотёк ситуации с откуда ни возмись самостийностью украинской. Почему правительство России не работало до ВДРУГ? У кого головная боль-то?... я не пойму... У Америки, у Европы... или у нас? И вовсе не ВДРУГ. Вдруг только кошки родятся. И как же не работало российское правительство, когда туда только Лужков столько денег вложил... как сейчас видно не напрасно. И еще... Галя. Мне например понятно почему Израилю нужны земли обетованные. Отчего ты отказываешь России в ее желании свой "обетованный" Крым, заметь, при ГОРЯЧЕМ стремлении крымчан и российского народа - вернуть в родное лоно?) Haliwood пишет: Я не люблю плохо работающих людей. И Европа отличается от России ...ничем вообще, кроме той одной малости ,что ничего не происходит вдруг ,там нельзя "сделать вдруг деньги" ,там не возможно вдруг полюбить каких-то русских, турок, китайцев или армян . Там такие правила игры. Даже не знаю как объяснить-то. Да! Вот такие мы ирреальные... и необъяснимые, что можем вдруг полюбить и турков и китайцев и армян... и не за деньги, а просто так. И ничего вы с нашей Россией не сделаете. Играть по чужим правилам - не наше правило))). Так мы и не заставляем нас любить. Сами полюбим кого захотим))) Значит ЕС работало ,что бы детей в Латвии чёрт те чему учить? А эти ,наши, чего сидели ,ушами хлопали до сели. Галя, я понимаю, что ты за Россию радеешь, но... ты не прожила вместе с нами громадный период от унижения России с "похлопывания по плечу" полупьяного президента... до того, что от нас не бегут, а к нам хотят ( я про Крым) Чтобы задавать вопросы - а почему? Надо быть "здесь", а не "там"... в качестве наблюдателя... Прости, не думала, что когда-нибудь напишу эти слова именно тебе. Для честности - ответь сама на вопрос - как мы должны были влиять на воспитание украинских и прибалтийских детей, когда официальный Киев и официальные Рига или Вильнюс смотрели на нас, как на врагов, а на ЕС и Америку, как на божество!)))... Мы тут за каждый снесенный памятник боролись и переживали... но если есть официальная политика на выживание всего российского - то наше влияние на них - равно твоему влиянию на нас)))

Ач-дзен: Ксандра пишет: на выживание Саша! +очень много!!! Haliwood пишет: Почему правительство России не работало до ВДРУГ? Наоборот, очень хорошо сработало, подвели койчего к носам США и ЕС так, что те и не заметили... вот что значит разведчик у власти... Мало кто в России симпатизировал ВВП, когда он отдал остров на Амуре Китаю, теперь есть поддержка Китаем его действий с Крымом и вообще по Украине... *и если бы не волнения в СУАР, то и в ООН в голосовании одним воздержавшимся было бы меньше* + уход от доллара в расчетах за энергоносители и, как следствие этого, + Индия в Таможенный союз... Нам много чего не известно в их "закулисной" игре, можем делать предположения и только... можем также выражать недовольства внутренней политикой, коррупцией госаппарата и ЕР, но, чорт возьми, давно я не испытывал гордость за действия нашей власти, пусть даже и во внешней политике.

Ач-дзен: Haliwood пишет: Ничего особо хорошего ждать не приходится. Не трагедия ,надеюсь , но и жаль ,что такие выходки характеризуют правительство как слабое . Реформы по Тягнибогу Лидер ВО “Свобода”, кандидат в президенты Украины Олег Тягнибок предлагает осуществить такую реформу органов государственной власти, чтобы вместо губернаторов в областях интересы президента представлял прокурор. По мнению лидера "Свободы", президент должен быть в то же время и премьер-министром. "Не должно быть отдельных должностей президента и премьера», - отметил он. «На местах не должно быть губернаторов, которых назначает президент, не должно быть глав облгосадминистраций или райгосадминистраций. Интересы президента на местах представляет прокурор. Какая его функция? Следить за соблюдением закона на его территориях, следить за тем, как выполняются указы президента, постановления правительства. Вот - функция прокурора как представителя президента», - считает Тягнибок. Гали и как?

Паутинка: Haliwood пишет: Ничего особо хорошего ждать не приходится. Не трагедия ,надеюсь , но и жаль ,что такие выходки характеризуют правительство как слабое . Галя, я полностью согласна с Вами! От одного умного человека из АП слышала такую версию и полностью ее разделяю - еще недавно рейтинг Путина находился на критически низком уровне и если экстраполировать эту тенденцию, то к выборам от его 64% в 2012 мало что осталось бы (мы ведь с Вами не какие-то оголтелые оппозиционеры и знаем что прошлые президентские выборы прошли практически без нарушений). А на фоне этого так "удачно" началась заварушка на Украине. Ключевая мысль - началась без нашей помощи. Вот он и воспользовался моментом. Что, в том числе благодаря отменной пропаганде, подкинуло его рейтинг высоко вверх.

Ач-дзен: Паутинка пишет: От одного умного человека из АП АП - это аппарат президента? Если так, то не умных там не держат, а болтливых и подавно. * Был у меня знакомый, тот в ЦК работал... центральной котельной, ежеличо... но звучало-то как *

Ксандра: Паутинка пишет: так "удачно" началась заварушка на Украине. Ключевая мысль - началась без нашей помощи. Вот он и воспользовался моментом. Что, в том числе благодаря отменной пропаганде, подкинуло его рейтинг высоко вверх В России сейчас не выборы президента, чтобы за рейтинги бороться, да и после Олимпиады у Путина рейтинг и так повысился значительно. Утверждать, что Крым присоединили ради рейтинга?)))... Просите - детский сад. Тем более, что думающие люди понимают, что с присоединением Крыма проблем у России станет только больше. Риск потерять рейтинг в дальнейшем - значительно больше... Конечно "заварушка" в Киеве началась без нашей помощи, а быстрое развитие событий в Крыму - думайте сами . Так или иначе, Путин проявил определенную смелость, при очень выверенном тактическом поведении,... и это российскому народу, как оказалось, нравится!

Ксандра: Ач-дзен пишет: Ксандра пишет: цитата: на выживание ... имелось ввиду - выдавливание)))...

Паутинка: Ач-дзен пишет: АП - это аппарат президента? да Ксандра пишет: да и после Олимпиады у Путина рейтинг и так повысился значительно Рейтинг доверия россиян Владимиру Путину за эти две олимпийские недели почти не изменился. По данным ФОМ, если бы выборы президента состоялись в ближайшее воскресенье, свой голос ему отдали бы 46%, до начала Игр этот показатель равнялся 44%. Это из РБК daily Пруф На сайте Фонда "Общественное мнение" доходчиво все изображено. С момента завершения Олимпиады и до сегодняшнего дня рейтинг вырос на 20%. Пруф Помните выражение про "маленькую победлоносную войну"? А ведь эти слова впервые прозвучали в похожей ситуации.

Ксандра: Паутинка, повторюсь... предположим, что данные приведенные Вами -истина, хотя я видела и другие рейтинги, во время или сразу после Олимпиады-Сочи, это не имеет большого значения. Мы не на пороге выборов. В России не было революционной ситуации, чтобы "маленькой победоносной войной" решать вопросы "недоверия" к президенту.

vladi: рейтинги в нашей стране такое же ухо от селедки, как и выборы, странно как-то это не понимать. Нарисуют любые.

Ач-дзен: из темы вышел...

Звёздочка: Ксандра пишет: В России не было революционной ситуации, чтобы "маленькой победоносной войной" решать вопросы "недоверия" к президенту. Как быстро всё забывается... И правда, много ли надо человеку для счастья - хлеба и зрелищ - одно из двух желаний удовлетворили и народ сразу расслабился и забыл... и про проблемы в стране и про полит узников в частности.

Haliwood: Ксандра пишет: Галя, я понимаю, что ты за Россию радеешь, но... ты не прожила вместе с нами громадный период от унижения России с "похлопывания по плечу" полупьяного президента... до того, что от нас не бегут, а к нам хотят ( я про Крым) Чтобы задавать вопросы - а почему? Надо быть "здесь", а не "там"... в качестве наблюдателя... Прости, не думала, что когда-нибудь напишу эти слова именно тебе. Сашааа, ещё как прожила ! Мы ж уехали ,когда Путин уже год президентом был и из России практически никто уже не ехал. ( Все кому очень хотелось уже уехал и многие уже успели вернуться или дальше уехать) . Прекрасно помню групповое очумение ,когда Ельцина-пьяницу и дурака выбирали и не единожды (кстати) . Чумак наверно это подчумил из телевизора? Или всё же сами? Я ,кстати за него не голосовала , я за коммунистов была, публично крестившихся. Думала : ну и чёрт с тем , что перекрасились , только бы не за этого безмозглого , сто раз себя опозорившего до этих выборов человека. А эйфория то была тоже ! Потом надоело всё уже : кто мог не понимать , что народ ограбили ,унизили , отобрали у него буквально всё и это нескончаемый процесс. И все эти мелкие гордости за поступки государственного управления мне как-то не прибавляют гордости за самоё себя. Я собой горжусь (ну не так ,что бы очень ) вне зависимости от "ухапали мы Крым или нет".Освободили мы Осетию или нет. Я там не воевала лично и даже не была никогда. И за Крым воевать не пойду и никого из ближних не пущу. Пусть воюет за них тот , кто гордится. За Чечню мне тоже непонятно "и чего воевали-то?" И потом : и чего всё смертные враги мерещатся? Соперники - ну да , в жизни любого человека они есть , в жизни любого государства или общины тоже. Но уж враги-враги сидят в Европах и мечтают об Украине и о том что бы ухайдакать Россию в усмерть мне не верится ни чуть, особенно на личном плане. В общем - фобия какая-то групповая ,оставшаяся с холодной войны ещё. Ну сейчас начнётся экономическая война . Чего хорошего-то ? В любой войне есть жертвы и они из самых беззащитных слоёв населения с обеих сторон. Можно спеть или даже проорать : Мы победим ! Нас не догонят! Россия вперёд! -что особенно меня раздражает , (не раздражает только на стадионе ) - а что она сейчас в заду что ли По-моему там всё относительно нормально было и спокойно , благодаря ,кстати именно политике Путина до какого-то периода . А что бы я смогла изменить в этой ситуации ,если бы была там? С Катей бы революцию на Украине делать не поехала. Сто лет мне не сдались эти х...лы. Здесь надоели.

Ундина: vladi пишет: А по поводу украинцев, которые "сами с усами", чет не сильно у них получается жить за свои, иллюзии населения, которое вообще ничего не соображает. Кто платит, тот и музыку заказывает. Или музыки просто не будет, никакой. И страны тоже, ибо нет ничего для того, чтобы "сами". Дамы, скажите пожалуйста (может быть я что-то не понимаю) такое высказывание допустимо? Оно чем-то отличается от речей Тимошенко? не удивлюсь что это сообщение тоже удалят))

Ксандра: Звёздочка пишет: Как быстро всё забывается... И правда, много ли надо человеку для счастья - хлеба и зрелищ - одно из двух желаний удовлетворили и народ сразу расслабился и забыл... и про проблемы в стране и про полит узников в частности. Звёздочка,а что лично мешает выйти на площадь и решать проблемы полит узников?)))) Кате Мальдон никто не мешает ездить с поездами "дружбы" куда угодно... Был марш несогласных 15 марта. "Никто не забыт и ничто не забыто"(с), но какое это имеет отношение к массовой поддержке присоединения Крыма? Можно быть не довольным внутренней политикой, видеть недостатки, но приветствовать решения по Крыму. Не бывает только черное и белое. Мир - цветной

Ксандра: Haliwood пишет: За Чечню мне тоже непонятно "и чего воевали-то?" Действительно...как же все быстро забывается... Военные действия в Чечне были спровоцированы безпределом чеченцев по отношении к русскоязычному населению, когда от туда вывели военные части, но оставили оружие + идиотской политикой БНЕ, не желавшем договариваться с Дудаевым, при этом сделавшим "подарок" в виде заявления - "берите столько суверенитета, сколько можете проглотить!"... Путину досталась вторая чеченская компания и именно ценой неограниченного суверенитета на торговлю собственной нефтью "выданного" сначала Кадырову старшему, и по наследству перешедшей к Кадырову младшему, ВВП удалось прекратить войну и потихоньку расправляться с остатками чеченских бандитов, в том числе и руками Кадырова. Haliwood пишет: И потом : и чего всё смертные враги мерещатся? Соперники - ну да , в жизни любого человека они есть , в жизни любого государства или общины тоже. Но уж враги-враги сидят в Европах и мечтают об Украине мне не верится ни чуть, особенно на личном плане. В общем - фобия какая-то групповая ,оставшаяся с холодной войны ещё. Haliwood, как ты считаешь - у Израиля есть враги?... или может быть тоже "мерещится" ... и потом, Россия никогда не утверждала, что в Европе или Украине сидят ее враги. Это Тимошенко объявила, что Россия - враг Украины. Ну постарайся сама сложить кубики - что той Европе и Америке до Украины? Какие такие жизненно важные интересы? Зачем на майдане весь мир видел "властей ото всех волостей", с пирожками, с пятью миллиардами уе, с консультантами и переговорами - кого посадить на место Януковича?

Ксандра: Haliwood пишет: И все эти мелкие гордости за поступки государственного управления мне как-то не прибавляют гордости за самоё себя. Я собой горжусь (ну не так ,что бы очень ) вне зависимости от "ухапали мы Крым или нет".Освободили мы Осетию или нет. Зачем тебе гордиться, что кто-то "ухапал Крым"?))))... я тоже не понимаю. Зато ты можешь с полным правом гордиться, что евреи "ухапали" Израиль. Плюс еще этим и пользоваться. Haliwood пишет: Сто лет мне не сдались эти х...лы. Здесь надоели. В том то и дело, что кому-то "просто поговорить", а кому -то жить с ними рядом, быть наполовину "хохлом", иметь друзей, родных "хохлов" и быть с ними одной крови.

Haliwood: Ксандра пишет: Haliwood, как ты считаешь - у Израиля есть враги?... или может быть тоже "мерещится" ... Два миллиона религиозного населения Израиля считают арабов кровными братьями , ( так прямым текстом написано в Торе) , а миллион израильских арабов таковыми являются на самом деле, что не мешает бить друг другу морды и устраивать войны. С Америкой тоже интересные отношения : американской помощью Израиль пользуется ,но в свои дела вмешиваться не даёт ,например в Хайфский порт нельзя было до недавнего времени заходить американским кораблям , особенно военным. Зато украинские корабли всё время шастают туда-сюда , и не пустые , Одесса же близко. Всё привозят нам в "русские" магазины и рестораны , хотя на самом деле они и не русские совсем ,а украинско-молдавско-узбекские . Но вообще процент евреев из России и русских относительно массы русскоговорящего населения Израиля небольшой . Мало нас тут. Какие у нас враги? Ну разве что Иран в лице бывшего президента-неврастенника ? Ну Сирия тоже ...была когда-то такая страна , ну Египет ещё до семидневной войны , хотя тоже им не до нас пока , слава богу , ну ещё Каддафи тоже кулаком раньше грозил ...при жизни . В общем чёт нет врагов у нас . Мы не в НАТО , ни в ЕС .

Haliwood: Ксандра пишет: потихоньку расправляться с остатками чеченских бандитов, в том числе и руками Кадырова. Вот где-то недавно читала ,что каждую неделю всеми правдами и неправдами из Чечни выезжает в Европу по целой деревне. Они там так быстро размножаются или от остатков бандформирований бегут? Хороший мы там порядок установили видно и главное там русских защитили и они там живут и здравствуют в прежнем составе и в мире и дружбе с братским чеченским народом ,а эта война была ..так ...недоразумением по забывчивости военной техники. А я считаю - это было грандиозное предательство , стиральная машина для ворованных денег , работающая на топливе пропаганды и крови простых и законопослушных русских ребят ,которые сражались с людьми ,качающими свои ресурсы из своей же земли. И большая часть из нас голосовала за эту власть Ельцина , значит и мы тоже виноваты и мы проиграли в этой войне. Кстати заходила недавно на ивритский сайт : народ израильский никак чего-то не встревожен ни Крымом ни украиной, а пишет : какое дело Америке до Украины? Где Украина ,а где - Америка? В общем - всем пофик , и мне в принципе - тоже. Пока заваруха и экономические санкции не начались , пока студентов домой не вытолкали , пока недвижимость и счета не заморозили , в том числе и оборотный капитал мелких фирм , пока не прекратили поставки важного оборудования ,лекарств, не заставили позакрывать " Интелы" "айбиэмы" и всякое такое прочее , платящее налоги , уж местное кулачьё миллиардерское постарается накрутить цены под всё это , не растеряется , а простые люди как должны жить? На что? На пенсию в пять тысяч? Чем за операции взятки платить? Как люди жить будут , опять предложат организовать какой-то бизнес , приложить смекалку программисту из Интела придумать приспособление для собирания грибов? Как огромный период времени до того самого гармоничного , счастливого и спокойного момента ,когда будет всё своё и все сами с усами человек должен дожить? Инфляция же зашкаливает уже.

Haliwood: Ксандра пишет: В том то и дело, что кому-то "просто поговорить", а кому -то жить с ними рядом, быть наполовину "хохлом", иметь друзей, родных "хохлов" и быть с ними одной крови. Я не понимаю при чём тут русские? Договариваться надо , вплоть до обмена населением , считаю. И были рычаги и есть . Только как сейчас ими воспользоваться ,если они накалены до предела? Как можно было их не видеть или не включать эту же пропагандистскую машину раньше на самой Украине? Нет ! Надо было млеть и краснеть перед Тимошенко и смущённо отводить похотливый взгляд? Договоры подписывались ,а русскоязычного населения там уже не было и его права не ущемлялись до Майдана? Паспорт в кармане русский лежал у каждого русского? Глупости. Ничего никогда не происходит вдруг : любили они наших любили , вдруг разлюбили . "Она любила его безумно, до боли в косе всю жизнь , а разлюбила в четверг".

Ксандра: Haliwood пишет: В общем чёт нет врагов у нас . тогда не понятно, кто же устраивает регулярно террористические акты и иногда бомбит Израиль... друзья, наверное... Haliwood пишет: ...недоразумением по забывчивости военной техники. А я считаю - это было грандиозное предательство , стиральная машина для ворованных денег , работающая на топливе пропаганды и крови простых и законопослушных русских ребят ,которые сражались с людьми ,качающими свои ресурсы из своей же земли. И большая часть из нас голосовала за эту власть Ельцина , значит и мы тоже виноваты и мы проиграли в этой войне. что значит проиграли? Чечня отделилась от России... или может быть Россия заплатила дань по контрибуции? Для меня главное, что прекратились военные действия, что в Чечне не воюют призывники, что в Москве (ттт) не взрываются дома и в метро можно ездить без опаски...что все меньше и меньше терактов в самой Чечне и сопредельных областях. Куда качается чеченская нефть? Ну так это их нефть. Пусть на эти деньги развивается республика и у них будут рабочие места, а не жиреют российские капиталисты)))... Haliwood пишет: Кстати заходила недавно на ивритский сайт : народ израильский никак чего-то не встревожен ни Крымом ни украиной, а пишет : какое дело Америке до Украины? Где Украина ,а где - Америка? В общем - всем пофик , и мне в принципе - тоже. Пока заваруха и экономические санкции не начались , пока студентов домой не вытолкали , пока недвижимость и счета не заморозили ... ну так давайте переживать события по мере из поступления - любимая поговорка моей бабушки)))... пока-что, не случилось ничего такого, чего нам бы стоило действительно опасаться настолько, что прямо - караул))) Haliwood пишет: Инфляция же зашкаливает уже. Где?... зашкаливала она у нас в конце 80-х, начале 90-х... и во время дефолтов - это да!... а сейчас?... цены растут конечно, но пережив один раз "тогда" - "теперь" уже кажется не таким страшным. Не хотелось бы конечно, но в 2008 году безо всяких Крымов был рост цен, падение рубля и всякие неприятности с ростом ВВП. Нам не привыкать

Ксандра: Haliwood пишет: Договариваться надо , вплоть до обмена населением , считаю. то есть одних туда, а других сюда?)))... а если люди не хотят меняться местами, а хотят, чтобы их уважали там, где они родились Haliwood пишет: Как можно было их не видеть или не включать эту же пропагандистскую машину раньше на самой Украине? Нет ! То есть надо было "хаить" украинскую власть на ее же территории?))) Круто! Так ведь было наше центральное телевидение, но периодически отключали... не мы, конечно. И какая еще нужна пропаганда, если масса украинцев в том числе и с запада работает в России? Насколько мне известно определенные ноты протеста на уничтожение российских памятников, на переписывание фактов ВОВ и прочее, были! Но невозможно держать под российским контролем украинские школьные программы из которых сначала убрали русскую литературу, обозвав ее иностранной, а потом вообще - заменили предмет "русский язык" на "язык нацменьшинств", чтобы слова "русский" - вообще не звучало. Haliwood пишет: Надо было млеть и краснеть перед Тимошенко и смущённо отводить похотливый взгляд? Галя... это "що" за "це такэ"?))... у кого похотливый взгляд на Тимошенко? Разве ты не знаешь для чего подписывались договоры?Причем, вспомни, что каждый последующий президент Украины, а их было пять! пытался не выполнять прежние договоренности и накручивать свои. Да нам просто выкручивали руки за западную трубу и черноморский флот. Haliwood пишет: а русскоязычного населения там уже не было и его права не ущемлялись до Майдана? Ну в общем, такого беспредела, как в феврале-марте 2014 конечно не было. Все развивалось постепенно. И кого надо было конкретно защищать, если реально защиты НИКТО не просил? Народу свойственно терпеть и ждать... А сегодня - просят и ждать не хотят. Haliwood пишет: "Она любила его безумно, до боли в косе всю жизнь , а разлюбила в четверг". Если ты о Тимошенко - то она скорее всего никого не любит))) ... если только власть и деньги. Если ты об Украине, то она разная, и внутри себя любит и ненавидит отдельные части своего тела, в том числе и голову. А с больной головой очень трудно договариваться.

Haliwood: Ксандра пишет: тогда не понятно, кто же устраивает регулярно террористические акты и иногда бомбит Израиль... друзья, наверное... Половина Израиля считает , что кровные братья , а не друзья. И у каждого дома на Западном берегу стоит солдат и охраняет тех "непалестинцев" , кто в армии не служит ,но живёт среди "дальних родственников". А как же с братьями воевать? Служат другие ,которые их братьями не считают. Так вот : пока правительства ведут бесконечные переговоры - спокойно и страна развивается , как переговоры в тупике - всё , террор. А начиналось с того , что детки стали камнями бросаться , все говорили : они же дети!

Ксандра: Haliwood пишет: Так вот : пока правительства ведут бесконечные переговоры - спокойно и страна развивается , как переговоры в тупике - всё , террор. К сожалению в российско-украинских отношениях тоже тупик, поскольку достигнув долгосрочных договоренностей с Януковичем в конце 2013 года и уже проплатив, нехилые деньги в счет договоренностей, Россию не устраивает, что "новое" правительство развернулось на 180 градусов, похерило все Договоры и начало наступление на пророссийское население. Крым слился в Россию. Европа и Америка этого не ожидали. Отсюда и все потуги с санкциями и тд и тп. Россия не собирается воевать с украинским народом. Нафига?...

Дама Мадама: Ксандра пишет: Чечня отделилась от России... или может быть Россия заплатила дань по контрибуции? Для меня главное, что прекратились военные действия, что в Чечне не воюют призывники, что в Москве (ттт) не взрываются дома и в метро можно ездить без опаски...что все меньше и меньше терактов в самой Чечне и сопредельных областях. Куда качается чеченская нефть? Ну так это их нефть. Пусть на эти деньги развивается республика и у них будут рабочие места, а не жиреют российские капиталисты)))... Саша, когда Кадырова спросили, откуда деньги на строительство огромных бизнес центров, он сказал, что Чечне деньги Аллах дает. Теперь сравни: в России пособие по безработице 4.500 руб, а в Чечне 14.500 руб. Это ли не контрибуция. А живут там по шариату.

Дама Мадама: Haliwood пишет: когда Ельцина-пьяницу и дурака выбирали и не единожды Не ведитесь на внешнюю картинку. Ельцин не пьяница был и никак уж не дурак. Я это знаю потому, что он из моего региона и долго был здесь руководителем. Просто эмоционально более открытый человек, чем другие.

natashab: Дама Мадама я тоже его знаю не по картинке - мой старший сын и боря ельцин-младший в одну группу в детском саду ходили, так в это период - дедушка был сволочь и пьяница, а супруга его - милейшая, воспитаннейшая женщина

Ксандра: Дама Мадама пишет: когда Кадырова спросили, откуда деньги на строительство огромных бизнес центров, он сказал, что Чечне деньги Аллах дает. Теперь сравни: в России пособие по безработице 4.500 руб, а в Чечне 14.500 руб. Это ли не контрибуция. А живут там по шариату. Восток - дело тонкое, а Ичкерия - очень непростая "страна". Я недавно была в Кабардино-Балкарии и наслушалась там от местных крайне нелицеприятных отзывов об их соседях. А говорила я Гали - о том, что не ВВП развязал войну в Чечне, но закончил в тех условиях, которые ему достались от Ельцина... так, как мог! Он тоже начинал с "мочить в сортирах", но не все так просто. Чеченцы с самого начала лезли на рожон, если конечно уже кто-то тут помнит подробности + царственный менталитет БНЕ и заверения в "маленькой победоносной операции", бившего себя в грудь, Грачева... Ну вспомните то время, когда российских военных за людей не считали, я сама жена офицера и помню тот поток грязи, который лился на советскую&российскую армию. Тот стыд, который мы испытали, когда Ельцин с умным видом объяснял, во время теракта в Буденовске и преследования автоколонны захваченных в заложники детей... как окруженные "чеченцы сняли обувь и тихо... по снегу... босиком...ушли от преследования наших спецчастей". Мрак! Пусть они там хоть в золотые унитазы ходят! Я думаю, что на самом деле для России - рост жизненного уровня в Чечне только на пользу. Война во всех смыслах - несоизмеримо дороже...

Дама Мадама: natashab пишет: тоже его знаю не по картинке - мой старший сын и боря ельцин-младший в одну группу в детском саду ходили, так в это период - дедушка был сволочь и пьяница, а супруга его - милейшая, воспитаннейшая женщина И что, дедушка, то есть, старший Борис ходил за внуком в садик пьяным? Ксандра пишет: Я думаю, что на самом деле для России - рост жизненного уровня в Чечне только на пользу. Война во всех смыслах - несоизмеримо дороже... Чечне-то явно на пользу. Я вот остальной России..... Это все равно что мы бы в семье кормили одного ребенка, а другому бы давали что останется. Насчет "война дороже". В данном случае во вред нам эта сентенция: "мы на все согласны, лишь бы не было войны".

natashab: Дама Мадама именно так, препьяный дедушка Борис продкатывал к садику на машине, вываливался из нее ,вваливался в группу, материл воспитательниц и нянек пока они собирали внука, потом они укатывали, а воспитательницы и няньки оставались в полуобморочном состоянии,и молились, чтоб мама или бабушка в следующий раз пришли, обычно это по пятницам случалось - для всех пробки, и лишь дедушка мог передвигаться по городу с комфортом, поэтому дедушкина смена забирать внука была по пятницам

Дама Мадама: Это когда он не был президентом. Но я точно знаю, Наташа, что он не был пьяницей . Да и вообще "о мертвых, либо ничего, либо хорошо".

Ксандра: Дама Мадама пишет: Но я точно знаю, Наташа, что он не был пьяницей . Безусловно пьяницами не рождаются, но мы то трезвыми были, когда видели, как он дирижировал оркестром в Германии... и лицо трезвенника от "язвенника" тоже отличить в состоянии)))... а "работа с документами"?, а воспоминания "близких к семье"? Дама Мадама пишет: Да и вообще "о мертвых, либо ничего, либо хорошо". Ельцин не простой смертный, о нем... как о Ленине, Сталине, Хрущеве или Брежневе всегда будут говорить. И чем дальше от правления конкретного деятеля - тем точнее будут оценки. Тоже самое будет и с Путиным.

natashab: Дама Мадама тогда он не был президентом, а лишь московским руководителем, но не думаю, что дальнейшее возвышение сделало человека более требовательным к своему поведению, скажем так

Дама Мадама: Ксандра пишет: Безусловно пьяницами не рождаются, но мы то трезвыми были, когда видели, как он дирижировал оркестром в Германии... и лицо трезвенника от "язвенника" тоже отличить в состоянии)))... а "работа с документами"?, а воспоминания "близких к семье"? Я тоже видела его танцы в Германии. Мне его эмоциональность и открытость нравились. Вспомните: Хрущев ботинок снимал и стучал им по трибуне, и Кузькину мать собирался всем показать. Вот такими они были, наши руководители из народа. А насчет воспоминаний людей, "близких к семье", то рассказы начальника его охраны (не вспомню сейчас, как его зовут) выглядели как предательство и производили отвратительное впечатление. И вообще у нас здравствующие правители, которые у власти, такие хорошие, такие хорошие (и всегда правы), что сил нет, а как умрут, так выясняется, что они негодяи, пьяницы, воры и т.п.

nelly: Скоро 9 Мая. И пусть для кого то это не праздник, для нас , во всяком случае для моего поколения, он останется праздником с большой буквы. Потому, что ни смотря ни на что я люблю Россию и буду принимать ее такой какая она есть. Это очень страшный клип. Это война с другой стороны...

Ксандра: не мое, но пробивает насквозь... Дед, это я виновата. Это моя вина. Был на 9-е мая только глоток вина. Вечно спешила куда-то, ехала на шашлыки, Дед, мы войну забыли, жили, как дураки. Дед, это я виновата, Некого обличать. Я про фашизм забыла детям своим кричать, Кланяться ветеранам Светлой Победы той И поминать их в храмах перед иконой святой. Дед, это я виновата - не закрывала дверей Тем, кто травил в Украине байки про москалей. Морщилась, но молчала. Я не звенела в набат, Каждому не кричала, что славянин мне брат. Дед, это я виновата в том, что при власти ворье. В том, что из схронов вышло неонацистов зверье. Я затыкала уши. Взглядом блуждала окрест. Я была равнодушна. Время идти на крест. Дед, я к тебе за прощеньем. Знаю, ты на Небесах. Буду жива - в День Победы стану в молитве в слезах. Внукам своим не устану Правды слова нести. Против фашизма я встала. Дед, если что - прости...

радлена: Подписан закон «Об обеспечении прав и свобод граждан и правовой режим на временно оккупированной территории Украины». Согласно документу, Украина обязывается поддерживать и обеспечивать экономические, финансовые, политические, социальные, информационные, культурные и другие связи с гражданами Крыма, а ответственность за нарушение прав граждан республики возлагается на Россию как «государство-оккупанта». Карма, однако. И дедушки с бабушками мои были на оккупированной территории, ну и родители там же. Выжили.И я выживу. ...Только в перечне связей, которые Украина обязуется поддерживать, нет водных. То есть культурные есть, культура до нас доноситься будет. А вода- нет. В нашем селе своя скважина, так что конкретно я не усохну. Страдать будут фермеры во многих районах.И "незлым , добрым словом" поминать никак не "оккупантов".

Ксандра: радлена , отлично, что у вас скважина Интересно - вода хорошего качества?

Дама Мадама: Снова пооффтоплю: А знаете ли вы, что у России самые большие в мире запасы пресной воды? И считается, что в далеком будущем войны будут из-за воды.

радлена: Ксандра Вода хорошая! Не соленая, как в Саках и Севастополе. Вкусная. Мало того, есть разработанная глубоченькая скважина с минеральной водой- но сейчас законсервирована, споры какие- то там непонятные : то ли по поводу принадлежности, то ли еще по какой бесхозяйственности. . Я тихо мечтаю, что когда- то она заработает- можно же санаторий открывать, она лечебная, на уровне Моршинской. Приплюсовать еще грязи из нашего озера- тоже , говорят, не из вредных. Обидно, что ресурсы пропадают.

Ксандра: Дама Мадама пишет: А знаете ли вы, что у России самые большие в мире запасы пресной воды? И считается, что в далеком будущем войны будут из-за воды. Знаем ... уроки географии не прошли даром))) 25% мировых запасов - только в оз.Байкал.

Ксандра: радлена пишет: Обидно, что ресурсы пропадают. ... не правильный ответ))) не пропадают, а бережно сохраняются для будущих поколений! Наличие неиспользованных резервов - обнадеживает, что еще что-то достанется кому-то кроме нас

Gella: Очень обидно и горько, когда ресурсы распыляются или не используются.. у нас стопицот лет был санаторий Петродворцовый с местной уникальной водичкой - я ее и пить покупала себе и родителям - 10 рублей литр!! И всяческие процедуры полезные делала в санатории, типо очистки кишечника. Дядям из Москвы наш санаторий стал интересен, т.к. и здание историческое( в нем снимали стаарый фильм 3 толстяка - бывшие царские конюшни) - ну и место рублевое. Закрыли наш питьевой бювет, гады Теперь чего-то там делят-пилят-преобразуют, но санаторий законсервирован. Да и любимые мои Дюны, через который я на залив езжу из Белоострова - тоже закрыли, профсоюзный был... а такое место замечательное пропадает!!

радлена: Печально всё- таки: патриотка ли ты своей страны, или душа твоя болит за судьбину соседней- а некоторые комментаторы видят только твой лишний вес. На митинги надо ходить с нормальным ИМТ...Хотя... тогда по чему- то другому проедутся злые люди. А мне интересно, был ли анонсированный поезд дружбы?

Ивлева: радлена Лена, я правильно поняла, это Екатерина Мальдон - патриотка своей страны (вопрос, конечно, какой?, не России однозначно, ) или душа именно ее болит о судьбине соседней? В шоке, если так возможно думать. Проедутся злые люди - а она добрая? Мне страшно вспоминать ее посты и все ее появления . Ее поездку по Украине можно посмотреть при желании на фейсбуке.

розочка: радлена пишет: патриотка ли ты своей страны, или душа твоя болит за судьбину соседней ещё как болит , сил и нервов не хватает смотреть, слущать и читать о происходящем.

Ач-дзен: https://secure.avaaz.org/ru/petition/Evropeyskiy_parlament_Ostanovite_voennuyu_operaciyu_protiv_zhiteley_YugoVostoka_Ukrainy/?aXmvuhb Подписался. А вы?

розочка: Ач-дзен пишет: А вы? подписалась и отправила на подпись...

Ач-дзен: [ut]http://youtu.be/IfJcnm1kT9k[/ut] Задело... *что-то у меня клипы не вставляются...*

vladi: http://www.youtube.com/watch?v=rCxf9MtTpsw#t=16 Наша Катя еще и поет

Shell: Господи, какой кошмар, просто бандерша с большой дороги! Она конечно была прямо скажем не адекват, особенно после рождения последнего ребенка, но я ее помню очень хорошенькой девушкой, она еще в старом старом магазине была моделью, что же время с людьми делает и в психологическом и в физическом плане!

розочка: Может кто-то встречал на других форумах фото этой женщины, меня очень зацепило. 05 мая, СлАвянск...

natashab: здесь есть на отметке 18-49 примерно, сразу после бронетехники http://www.voicesevas.ru/news/yugo-vostok/voina-na-yugo-vostoke-onlain-05-05-2014--603.html

Ксандра: радлена пишет: а некоторые комментаторы видят только твой лишний вес. Лена...А это сейчас очень важно?... я имею в виду вес. Почему задело? Ведь наш вес всегда кого-нибудь волнует... За что бы не выступали, что бы не делали... хоть мороженное на скамеечке ели))) - сиски обязательно будут замечены и обсуждены и вкривь и вкось... Про Катю Мальдон. Ей, мне кажется, все равно за кого "переживать"... главное, что бы против действующих властей. Могу ошибаться конечно, но раньше, я в ней особых переживаний за Украину не наблюдала... и любви к Украине, а уж любви к своей собственной "малой" родине, так в особенности. Катя хочет диссиденствовать. Сейчас есть повод - Украина... вчера был повод - угнетенные многодетные семьи позавчера - на молоденьких милиционеров проклинала... третьего дня за эвфенизм из трех букв только "диссиденствует" она не на свои, как говорится кровные... а на денежки фонда Сороса (США), это так.... на минуточку... а вообще она баба смелая , особенно когда снимают на камеру... Лично для меня - все испортили лозунги фашиствующей в Украине организации.Это она зря конечно... Если бы эти люди просто пели украинский гимн, наверно бы, видя это и слезу пустила... В такую ее "патриотичность" я не верю, и в неосведомленность тем более. Обыкновенная заказная провокация - чтоб СНИМАЛИ

Ксандра: Ач-дзен пишет: Подписался. А вы? подписали...

радлена: Ксандра пишет: Лена...А это сейчас очень важно?... я имею в виду вес. Та не... это я так, мысль...мимо проходя Не вес и не рост. Не мелодичный голос. Не цвет волос. Важны мозги. Ох, сколько я себя за это время поодёргивала, пытаясь не вставлять свои ИМ. Тем, кто думает не так, как я. Глупо звучит, конечно. После Одессы я боялась звонков из Украины, потому что думала- если начнут говорить, что Путин виноват , я не смогу себя сдержать. У нас вокруг все как сговорились, прозносят одну фразу :"Если бы не Россия, у нас бы было то же самое". Катя тоже не обязана думать, как я. Думаю, если бы она снизошла до форума, то клочки по закоулочкам летели от наших постов. Потому как несет свою правду. Поет свою правду. Речевку бандероскую произносит осознанно . Тут пост попался в тему, всё сказано, как есть- в кучку человек свёл всё то, что мы тут слушаем от своих украинских друзей: http://flackelf.livejournal.com/408842.html И цитата оттуда же, из комментариев. "Янукович был агентом Путина и желал погубить Украину, но его свергли агенты Путина из правого сектора, желающие погубить Украину, и тогда к власти пришли агенты Путина - олигархи и продажные чиновники желающие погубить Украину, но против этого восстали агенты Путина на Востоке - желающие погубить Украину, но им помешала агент Путина Юлия Тимошенко желающая погубить Украину".

Ивлева: радлена пишет: Потому как несет свою правду. Вот я пыталась разглядеть и понять - никак, хотя добросовестно вчитывалась в фейсбук. Кроме ругательств, матершины не вижу ничего связного, осмысленного, хотя искренне приготовилась разобраться с новой для себя логикой. Ксандра пишет: Обыкновенная заказная провокация - чтоб СНИМАЛИ Главное, чтоб заплатили. Такой продажностью разит, заказчиков, верю - много. И в политику нацелилась. Не думаю, все же, что преуспеет.

Shell: Слушайте, ну неужели все-таки кто-то считает, что Россия с Путиным виновата?! Ну, я, конечно делю все на 100, но тем не менее, не верю, в то, что мы во всем этом виновны!

Shell: Ужас и еще раз ужас! Просто сумасшедшая тетка, бедные дети! Ей Богу!

Ксандра: никогда никого не ищу в инете, но тут и правда стало интересно, как там с "поездом-дружбы" было у Кати 15 апреля 2014 г. Одесса. а это в Киеве на майдане надо же... чтобы узнать, что Львов красивый европейский город, имеет в центре средневековую архитектуру и "там много мощеных улиц"))) Кате пришлось стать рэйволюционеркой и искать бандеровцев "под кустами"))))... а мы туда раньше запросто ездили на экскурсии по профсоюзным путевкам Я ждала от Кати-Инанны более ярких и осмысленных выступлений. Ведь она достаточно хлестко умела высказывать свои взгляды, а тут услышала какой-то лепет про московскую сотню и заезженные до дыр в интерне штампованные страшилки про Путина и зомбоящик. Я разочарована)... а то могла бы рассказать на майдане, про нелегкую жизнь московских толстушек - по какой цене они покупают одежду в ее четырех магазинах. 100-130 уе за европейские штанцы с наценкой в 200-300%... и не менее 80 уе за бархатный турецкий халатик ))) ... Вот бы майданцы подивились - кому на Руси жить тяжело?

Shell: Наихудший вариант Новодворской!

vladi: Ну Новодворская все же идейная, и начинала, когда за это сажали. А Мальдон просто деньги зарабатывает, их и сравнивать то нельзя.

Shell: Ну так я и написала наихудший вариант, почему-то напомнила, хотя она конечно Новодворской и в подметки не годится!

розочка: Ксандра , спасибо за подборку выступлений совсем охунтевшей тётки. Даже сказать нЕчего

радлена: vladi пишет: А Мальдон просто деньги зарабатывает, Я , наверное, наивная в своём селе Размышлительно: или не умею зарабатывать Я думала, эта женщина- борец за идею(и).Мне с такой мыслью жить проще.Я отстала от времени... Ксандра пишет: Я ждала от Кати-Инанны более ярких и осмысленных выступлений. Ксандра, мне кажется, на эту тему очень тяжело найти новые слова .Всё по интернетам затаскали. Ну а про тяжелую жизнь толстушек: предлагаю (провокационно, ибо участвовать заведомо не буду) сделать без-штанную забастовку под этими магазинами. Сидя по домам, ничего нельзя добиться, да! (блин, представила, как почтенных толстушек форума ОМОН несет к автобусам. Я бываю иногда несерьезной совсем)))

natashab: радлена катерина ничего не делает просто так, наверняка, думает, что за ее противостояние какое-нибудь европейское гражданство на нее аки манна небесная обрушится когда-то я ее спросила, мол, если так ненавидишь страну, зачем здесь живешь, она совершенно четко сказала, что не все еще получила с этой страны - надо детей бесплатно вылечить и образование дать у нее все просчитано, только кажется мне, заигрывается она

Ач-дзен: Девушки! С праздником ПОБЕДЫ вас!!!

natashab: Ач-дзен Всех победим!!!

Ксандра: Ач-дзен , спасибо!!! ВСЕХ ВСЕХ - с праздником!!!

Ксандра: радлена пишет: мне кажется, на эту тему очень тяжело найти новые слова .Всё по интернетам затаскали. Лена, я понимаю, что тебя вполне могут терзать "смутные сомнения" и быть может ты ищешь какой-то сакраментальный смысл в душевном порыве нашей виртуальной знакомой. Конечно, крымчане сейчас на пороге нового и неизведанного и могут иметь разные точки зрения на происходящее... Но, какую "тему" и "свою правду" Кати Мальдон ты имеешь ввиду? Что Путин агрессор, Крым голосовал под дулами автоматов, в России - 37 год??? а все мы - "зомбоящики"... и бандеровцами пугаем детей?))) Дело даже не в словах, а в вялости... в какой-то невнятной неуверенности и слабой радости присутствующих и тех, кто на сцене... и слушателей. Особенно на ее выступление в Киеве. Какая-то "тетка" из Москвы... вдруг ни с того, ни с сего... едет на майдан уверять в преданности и поддержке. Ну кому там нужны рассказы о какой-то там "московской сотне"? "Небесная сотня" - это символ украинской революции, и вдруг к "святому" для каждого "истинного" украинца примазываются маскали со своей какой-то там сотней! "Чи дурни, чи засланцы" Штампованные фразы, по моему мнению, не от того, что все, что можно сказать об "агрессоре-путлере" или "зомбоящиках" уже сказано в интернете, а для того, чтобы ПОНРАВИТЬСЯ публике. Ведь именно ЭТО они хотят знать и слышать о нас. И ничего другого! А настоящая правда, пусть даже о реальных несовершенствах российской власти или россейской жизни, на самом деле никого не интересуют. Для слушателей главное - это прокричать - "Слава Украине! Героям Слава!" и очень забавно, когда это делают маскали... А "тетке", имхо - важно, засветиться во всей этой "истории"... потому что она не дура, и не идиотка... Катя делает себе политический имидж. И ее это - " мы все сядем по уголовке", ну такой театр... слушать стыдно! Она говорит, что у нас тут "37 год" - вот сидела бы она уже давным давно " в 37-м то" и не по уголовке, а по политичекой, без права переписки...и детей по детдомам развезли в разные стороны, что никогда бы не узнала где они и как... А то и деньги с государства стрясла, и бизнес свой имеет не хилый, руку даю на отсечение - налогов и трети не платит... и мать-одиночка, при живом-то муже. И это же государство, которое сама же обманывает хает на чем свет стоит))) Где совесть у человека? ))))

Shell: Если честно, очень хочется вывести ее на чистую воду!

Ксандра: Shell, Ира... перед кем?

Shell: Да хотя бы перед людьми, перед сми, просто рассказать кто она и что, она!!!! Сволочь, посмотрела еще раз ее выступления, блоги и т.д., волосы дыбом, что из нее выросло! Мы же многое о ней знаем, можно сказать все на глазах росло!

zorya: Дорогие мои, с ДНЕМ ПОБЕДЫ! А про ту даму, которую тут все так активно обсуждают... Да Бог ей судья! На фоне нашего общего праздника, стоит ли ней? Дети вот только...Кого же она вырастит из четырех пацанов?

радлена: Ксандра пишет: Лена, я понимаю, что тебя вполне могут терзать "смутные сомнения" Нет...не о моих терзаниях речь. Всего лишь о том я, что насколько однообразны и затасканы все слова о виноватости Путина, и тяжело сказать что- то свеженькое. Вот Катя и терзает заезженную пластинку по всем городам Украины.Ничего нового не говоря и никого не радуя. Конечно же, произносится именно то, что хотят слышать- а иначе как? Слабо, как говорится, выйти на майдан с российским флагом и рассказать о том, как , граждане майданники, вы ошибаетесь И да, если бы это у нее было "по любви, а не за деньги", то мне было бы трошечки легче. Потому как не понимаю идейности за деньги...как и многих других вещей за деньги.

Gella: С днем Великой победы всех-всех!! Прошли с сестрицей по Невскому с Бессмертным полком, несмотря на проливной дождь!!

Ксандра: Gella , Катя! Как же мне нравится эта идея с фотографиями участников Великой Отечественной! Молодцы, девочки!

Haliwood: Gella Молодцы , дамы! С праздником!!!

natashab: Gella КАТЯ - эта идея с БЕССМЕРТНЫМ ПОЛКОМ - самая лучшая и правильная, из того, что можно придумать ВЫ-МОЛОДЦЫ!!!

Inna: Дорогая Радлена! Я верю Вам в том ключе, что растерялись Вы от всяких информационных наездов хоть с той стороны, хоть с этой. Пример с нашей стороны с Инанной - весьма показателен! В смысле обмана! Нет никаких в РФ золотых и перламутровых сотен! Я родом из Украины и поддерживаю тесное общение с украинской диаспорой тут, в Москве! Никто никуда никого не делегировал. Все люди хотят только одного - мира и спокойствия для своих близких! И патриотизм и толерантность людей лежит в однозначной плоскости- МИР, МИР, МИР! Мне незнакомы никакие движения в пользу "освобождения" Украины от "захватчиков". То, что я увидела в роликах с этой дамой - полное безобразие, порочащее честь российских граждан! Мы живем в своей стране, так получилось. Я не знаю, что такое демократия и как она пахнет. Но смею утверждать, что "мой президент" ведет себя адекватно. Было бы безумием и политическим преступлением - не воспользоваться возможностью вернуть свое! Какая тут на фик толерантность?! Для кого? Для чего?! Почему те не интересуются о том, что думает о них мир? А почему мы должны на это обращать внимание?! Закон природы - взять малой кровью и приобщить! Это НОРМАЛЬНО! Нас тут и так мало уже, так пусть хотя бы ОН об этом позаботится - удержать территории и быть противовесом другому безумию. Там , где есть государство, демократии быть не может. Закон прописан - выполняй. Я не знаю, как мы тут живем по сравнению с другими.... Работаем, ездим иной раз в "заграницы", любим, мечтаем, рожаем, болеем, надеемся на лучшее. И никто в подъезде меня не убивает и дети также играют на детской площадке. И я могу "свалить", если захочу. Меня никто не держит тут и благ лично для меня не обещает. Но это моя Родина! А для толерантности у меня уже давно выработан тест на вшивость и гуманитарное мышление: - если вы за отмену смертной казни, будете ли вы также убедительны, если вашего родного человека убьют намеренно? - если вы за мир и демократию во всем мире ( в Укр., в частности), отправите ли туда своего сына на баррикады безоружного за идею? - если вы сочувствуете нетрадиционным и неформальным людям (а я сочувствую), примите ли своих детей неформальными в вашей семье или станете их "переучивать"? - если вы за дружбу народов, не откажетесь ли от этой идеи, если вашу дочь изнасилует (уют) кавказцы? (я , к сожалению. расiстка) - и т.д. Вся наша толерантность и демократия тут! В наших ответах на эти вопросы. Радлена, Мы не хотим никому зла. Мы с вами. Не волнуйтесь. Раньше вместе были и сегодня будем вместе. И таки-да! Я считаю День Победы во второй мировой войне нашим праздником и нашей Победой! Всего народа!

natashab: Inna почти со всем согласна про смертную казнь - я за - для всех видов садистов, маньяков, насильников, но со 100% доказательной базой, чтоб не было подстав и не портить жизнь невиновным за мир во всем мире - хорошо бы, но спасать весь мир своих бы детей не отправила - только вариант Великой отечественной войны неформальные в мое семье - плохо представляю, но переучивать бы не стала, общение не прекратила бы, но от общения с племянниками оградила бы по возможности дружба народов - странный ракурс - с любыми насильниками и садистами дружбы быть не может вне зависимости от национальности

Inna: natashab пишет: с любыми насильниками и садистами дружбы быть не может вне зависимости от национальности Наташа, благодарю за ответ! А все же - бикфордов шнур у меня б сработал, если бы это были "они". Понятно, что обхожусь уразумением и здравым сознанием.

Tanya: Inna Согласна со всем, кроме одного пункта "теста" - "про дружбу народов". Я живу не в России, здесь слова про мир между национальностями - не просто слова, здесь по другому просто не выжить. За последние месяцы у нас случилось 2 "громких дела" -молоденьких казашек замучили и убили именно представители славянских народов....Даже боюсь представить, есть ли такой "шнур" у родителей этих девочек..

Inna: Tanya пишет: Даже боюсь представить, есть ли такой "шнур" у родителей этих девочек.. Ужас, мне за них стыдно! Мой третий пункт случаен, подобран методом тыка, по моим тутошним российским "ищущениям". И, если я обидела кого-то, приношу мои извинения.

Дама Мадама: Inna , Я против смертной казни в любо случае. "Отправить" или "удержать" моих детей невозможно. Они сами принимают решения. У нас в семье демократия. Придется мне самой отправиться, если идея будет мне так мила. Нетрадиционным и неформальным сочувствую. Своих детей приму такими, какие они есть, переучивать не буду и ограничивать их общение с другими членами семьи не буду. Насилие национальной принадлежности не имеет, а имеет социальную принадлежность. Так что безразлична национальность насильника.

Gella: Девочки, дорогие, СПАСИБО!! Вы не представляете - какой это позитив, единение, шествие было по всему Невскому, столько людей откликнулось, приняло участие - не по принуждению, а по зову души и сердца! Крик "Урааа!!!" волной прокатывался по колонне, слезы наворачивались от этого единения, гордости и сопричастности!! не было абсолютно никаких попыток придать этому хоть какую-то политическую или иную окраску, кроме потрясающей новой национальной идеи! Мы - русские, и у нас есть душа, та самая, непостижимая, описанная в сотнях романов, и она-ЖИВА!!! Она вывела на парад не меньше 10 тысяч человек! Мой низкий поклон и безмерное уважение авторам идеи, организаторам акции. В следующем году будет 70 лет Великой Победе - мы обязательно пройдем снова вместе с нашими бабушками и дедушками, в одном строю, и нас будет гораздо больше!!

розочка: Gella молодцы идея замечательная и достойна уважения

Ач-дзен: Gella В новостях от 30 до 40 тысяч! Спасибо Питеру!!!

Дама Мадама: У нас в Екатеринбурге тоже было такое шествие, и уже второй год. Задолго до него постоянно по телевидению и радио были объявления, куда обращаться, чтобы сделать большие фотографические портреты. Затем были объявления, где и когда собираться, чтобы принять участие. Не знаю, сколько людей приняло участие, но по площади прошла огромная колонна с портретами. Если бы я получше ходила, то тоже пошла бы с портретом деда, который погиб в новогоднюю ночь с 1942 на 1943 год. Эшелон с ранеными, который он сопровождал, попал под бомбежку. Бабушке сообщили, что он похоронен в братской могиле. Его братья после войны ездили, искали могилу, но так и не нашли. Я храню его письма с фронта, написанные химическим карандашом.

Gella: вполне допускаю, что и 30-40 тысяч, Невский был заполнен на всем протяжении!

natashab: Gella фантастическое фото , очень жаль, что в Москве было все гораздо скромнее

Ксандра: Gella грандиозное шествие! Хочу участвовать в таком в Москве... есть с чем и кем пойти...

natashab: Ксандра мои все решили на следующий год идти

Gella: Спасибо, девушки! Ленинградская блокада оставила след, наверное, в каждой семье.. поэтому и народу столько!

Звёздочка: Российских школьников приняли в пионеры обрыдалась, глядя

радлена: А я тихо рада, что не случился в Москве обещанный Майдан. То ли что- то не срослось, то ли звезды не так легли...Порадовало видео мероприятия. И все чинно- благородно. Никто не скакал, не пел Катиным голосом "Щэ не вмерла...". И хорошо. И пусть дальше так. Ну, за мир (с). И еще вчера порадовал комментарий россиянки, описывающей поездку в Крым. Нет, не восторженно сначала. Что- то там о неработающих банках, о ценах. А в конце впечатление от празднования 9 мая в Севастополе. Пишу большими буквами, ибо: ОККУПАЦИЮ ТАК НЕ ПРАЗДНУЮТ!

Ач-дзен: радлена пишет: А я тихо рада, что не случился в Москве обещанный Майдан. А кто обещал? Чота я не слыхал такого)))... Мельком видел плакат с 18 травня...То? Не?

радлена: Ач-дзен не слыхал- не значит не обещали http://bulochnikov.livejournal.com/1412692.html

Ач-дзен: радлена пишет: не значит не обещали Бабушка моя поговаривала:" Обещанного - три года ждут" )))... Подождем...

zorya: радлена ОККУПАЦИЮ ТАК НЕ ПРАЗДНУЮТ! От этой фразы даже настроение поднялось!

vladi: http://www.youtube.com/watch?v=_kqS_VVxEv4 Про Катю и георгиевскую ленту

Ксандра: радлена пишет: А я тихо рада, что не случился в Москве обещанный Майдан. То ли что- то не срослось, то ли звезды не так легли...Порадовало видео мероприятия. И все чинно- благородно. Никто не скакал, не пел Катиным голосом "Щэ не вмерла...". была наша Катя, и гимн пела " Щэ не вмерла Украина..." и интервью давала... о "событии которого нет" http://www.youtube.com/watch?v=NwCS_fVPlQ4 и еще один "митингующий" http://www.youtube.com/watch?v=M0f3LUb1hD0&noredirect=1 такое впечатление, что на Манеже в этот день "митинговали" или скучали одни журналисты))) а с бредовыми идеями, что "события в Одессе" организовал ВВП даже "несогласные" согласиться не могут

Слоник: Для всех. Для тех, кто помнит. Для тех, кто забыл. Для тех, кто делает вид, что этого не было. МАЙДАНЕК. Лагерь около польского города Люблин. Территория 270 га. Идея поехать в Майданек пришла нам с мужем в голову после посещения места, где был нацистский лагерь Плащув (г. Краков, Польша) В Плащуве сам лагерь не сохранился, там стоит 3 памятника жертвам. Вечером я сказала, что хочу посетить Аушвиц-Биркенау (мы привыкли называть его Освенцим по названию города, в котором он находился.Муж сказал, что нам по дороге Люблин и Майданек. Памятник перед входом в лагерь Каменные глыбы напоминают склонённых людей, чтобы пройти на территорию от улицы, которая называется Дорога мучеников Майданека, надо пройти между ними Вид от памятника на Мавзолей. Расстояние между ними примерно 4 км Первое куда попадали вновь прибывшие этот барак. Их два-один для мужчин, второй для женщин. Остригали волосы и гнали по этому коридору в душевую комнату. Там действительно людей мыли горячей водой. Откуда брали горячую воду, я покажу позже. Камера дезинфекции. Сверху через чёрный раструб поступал дезинфицирующий раствор. Тут дезинфицировали одежду. Потом её посылали в Германию По запросам от разных организаций. Вттом числе от Гитлерюгенда. Синие пятна на стенах-пары синильной кислоты. Дальше кто-то получал одежду и выходил из барака. А старики, непригодные для работы женщины и мужчины, а так же дети, попадали сюда. Газовая камера...и её управление. Смотровое окно для палача. Дверь, с глазком...В этот глазок смотрел палач прежде, чем открыть дверь.... Звучала команда "Плотнее! Плотнее!" В маленькую камеру с низким потолком набивалось до 230 человек за раз. Знали ли они, что их ждёт? О чем думали в последние минуты? Сохранившиеся до наших дней в целости цилиндры с отравляющим газом Циклон. Надпись предупреждает о сильной токсичности содержимого цилиндра. Кристаллы Циклона, которые, смешиваясь с горячим и влажным воздухом, подаваемым в камеру быстро начинали испаряться. Через 10 минут всё было закончено... Здесь я ненадолго прервусь. Потому что хочу помолчать.....

natashab: СПАСИБО, ТЕБЕ, НАТАША - БОЛЬШОЕ СПАСИБО а то в последнее время только и встречается опровержение всего этого, мол и печи не могли столько пропустить, и циклон не столь опасен и ядовит, а гозовые камеры собраны русскими после завоевания германии

Слоник: Тем, кто был пригоден для работы выдавали одежду Для военнопленных для гражданских для детей на каждого прибывшего заводилась карточка предметы, отобранные у евреев и нашивка предметы принадлежавшие польским узникам- молитвенники и чётки Палачи... и их жертвы...если присмотреться к надписям под фотографиями, это одна семья.. этого человека все знают, некоторое время он содержался в Майданеке. Потом его отправили в Маутхаузен, где он погиб. Куклы...отобранные у детей А это ткань, сделанная с включением человеческих волос, остриженных у прибывающих в лагерь. Барак, в котором содержались узники лагеря Вышка композиция памяти безымянных жертв Майданека это ещё живым это уже погибшим... В бараке звучит речь, разные голоса- мужские, женские детские. разные языки, и горят лампочки в колючей проволоке, а многие уже погасли... Барак с обувью. Длина 70 шагов, ширина 40, набит обувью мёртвых. Обувь до потолка. Под её тяжестью вывалилась даже часть стены. Не знаю, сколько её, может быть миллион, может быть, больше. Самое страшное - десятки тысяч пар детской обуви. Сандалии, туфельки, ботиночки с десятилетних, с годовалых...(с) А это те, с кого её снимали Колючая проволока. Сначала существования лагеря по ней не был пропущен электрический ток. Но после побега 80-ти, ток пустили. Так жили заключённые на столе надпись-Никогда Снова Крематорий. В день сжигалось до 1400 тел. Печи Слева на фото труба. По этим трубам текла горячая вода в душевые. Вода, согретая сожженными телами жертв Майданека. В этом саркофаге захоронен пепел жертв из печей крематория, который не успели вывезти на момент освобождения лагеря. Мавзолей был построен после войны при участии бывших узников Майданека. Возле печей крематория и расстрельных рвов. Под его куполом собран прах жертв. На польском языке написано LOS NASZ DLA WAS PRZESTROGA - НАША СУДЬБА ДЛЯ ВАС ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ Сейчас в Майданеке очень тихо. Несмотря на большой город совсем рядом. Тихо. Только ветер шелестит травой. Люди ходят молча. Народу мало. Были русские, украинцы, французы и поляки, судя по номерам машин на парковке. Французская девушка билась в истерике в бараке с обувью и проекцией фотографий тех, кто эту обувь носил. Парень вынес её оттуда на руках. В Майданеке тихо. Слышен ветер. Шелест травы как громкий режущий звук. Иногда слышен крик птицы. От этого все вздрагивают. И опять шелест травы под порывами ветра...Эта тишина настолько пронзительна, что нет слов, чтобы её описать. Сердце стучит где-то в горле. Его стук кажется грохотом в этой тишине.... LOS NASZ DLA WAS PRZESTROGA - НАША СУДЬБА ДЛЯ ВАС ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

Ксандра: Слоник Наташ, спасибо! ...

марфуша: Слоник..Наташа, душу порвала...

Shell: Насчет Екатерины, посмотрела я на нее, жалкое зрелище конечно, неухоженная полоумная толстая баба! Пусть она таким вот образом что-то себе там зарабатывает, но все женское она потеряла! Жалко у нас архива нет самого первого форума, где она была в моделях! А ведь она совсем еще молодая женщина, можно сказать в самом соку! Жуть, даже как-то жалко! Наталье Слонику отдельное спасибо за душераздирающие фото и совершенно надрывные подробности!!! Даже как-то неудобно в одном посте все это писать!

радлена: Слоник пишет: LOS NASZ DLA WAS PRZESTROGA - НАША СУДЬБА ДЛЯ ВАС ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ Если бы человечество внимало урокам истории... Но нет. И тот же Майдан- стоящий под фашистскими стягами, думаю. ни на секунду не вспоминал судьбу погибших в Майданеке. Это было давно, мол...и с нами такого не будет... Дайте только колорадов сжечь- и счастье наступит тут же.И будет светлым и неомраченным... Под знаменами и плакатами с Бандерой.

Слоник: Лена, Вы абсолютно правы, они не вспоминали . Но нет для них гарантий, что они будут вершителями судеб. Очень может быть, что они окажутся совсем в иной роли.

Майечка: Увидела знакомое лицо https://www.youtube.com/watch?v=KY-vr039_NQ

радлена: Майечка и мне тоже попалось Катя поехала в Киев наблюдать за выборами. А что вы сделали для того , чтоб вас назвали Московской Бомбой?

Майечка: радлена ой, боже ж мой!

Nyu66: радлена пишет: Под знаменами и плакатами с Бандерой. Настоящий памятник степану бандере. Покажите это как можно большему числу своих знакомых. Сделайте перепост. Спасибо, Вам, неравнодушным! Пусть украинцы и не только - знают кто такой степан бандера. Внизу в камне выбито: "Если я это забуду, пусть Небо забудет про меня" Этот монумент стоит в Польше. Слеплен с реальной фотографии расправы над детьми, которых бандеровцы возглавляемые "национальным героем" убивали прикручивая проволкой к столбам - экономили патроны..

Nyu66: Слоник Спасибо! И Never again! Точнее не скажешь!

natashab: Nyu66 спасибо, какой страшный памятник

Ач-дзен: С 26.05.2014 песня "Я шоколадный заяц, я ласковый мерзавец" на Украине признается антиправительственной пропагандой...

Ксандра: Ач-дзен пишет: Лучше жить со строптивой женщиной, чем со скучной. Таких, правда, иногда душат, зато никогда не бросают. © Бернард Шоу Бессмысленно спорить с человеком, который в четыре часа ночи утверждает, что уже четыре утра. Ач-дзен, класс! Утащила к себе... буду зачитывать мужу в четыре часа "утра"

Ач-дзен: Французы о Путине! интервью человека, бравшего интервью вчера у Путина https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=652354438178918&id=100002 131022243&fref=nf" Он (ВВП) продержал нас под дверями в ожидании интервью с пяти вечера до полуночи. Мы стояли, пока, наконец, не увидели кого-то из пресс-службы и не сказали ему, что еще час такого ожидания, и уже не надо интервью, мы просто не сможем технологически выпустить материал в эфир вечером следующего дня. Путин появился минут через десять, поздоровался вежливо, но сдержанно, мы быстро выставили свет, наладили перевод и интервью началось. И мы, собственно, сразу же забыли, что нас заставили ждать - качество ответов, темп беседы, ритм ее были выше всяких ожиданий. Мы, я, во всяком случае, не могу припомнить такого разговора, хотя я брал интервью, и не раз, у лидеров Франции. Я имею в виду откровенность, умение держать удар и умение парировать. Мы видели, что вопросы его иногда раздражали, но он подробнейшим образом на них отвечал. Есть и идэфикс, например, ему не нравится нынешняя линия американской администрации, Путин не считает нужным это скрывать, он вполне искренен, когда резко отзывается о США и об Обаме, но это, с моей точки зрения, нормально. Тем более, что Путин в отношении США всегда был доброжелателен и доверял Америке. Его доверие было обмануто, его реакция объяснима и понятна. Хочу сказать, что ему были неизвестны вопросы, мы, хотя на этом Кремль не настаивал, сообщили темы, о которых мы бы хотели поговорить. Путин попросил только по возможности сохранить его ответы, не слишком их "подрезая" во время монтажа. Мы пообещали. После 2-х часов беседы он предложил нам пройти в гостиную, это оказалось гигантским залом с высокими потолками, впрочем, интерьер был очень скромным и минималистским. Путин предложил нам выпить, и когда он рассказывал о русском шампанском, которым он хотел нас угостить, я оглянулся и обомлел. Не было никак ни телохранителей, ни сотрудников пресс-службы. Он остался с нами один. Я такого не мог вообразить вообще. Ни один французский президент, премьер-министр, крупный чиновник не остался бы один на один с журналистами. Это немыслимо для представителя нашего истеблишмента. Мы выпили, и начался разговор. Совсем другой. Перед нами был остроумный, легкий, чуть застенчивый собеседник, который позволял его перебивать, прерывать, шутить. Контраст был столь разительным, что сейчас мне трудно сказать, кто такой месье Путин... Потому что я видел двух: президента, который держался с достоинством царя, и человека, который нас очаровал, заставив забыть, что мы маялись в его приемной несколько часов". Фабьен Намиас, заместитель гендиректора радиостанции Европа1

Ач-дзен: В помощь Haliwood )))... ПРОЗРЕНИЕ УКРАИНЦА .Первое, что я открыл для себя — это то, что я действительно не знаю истории страны, в которой прожил 23 года. К моему удивлению наш флаг оказался флагом Нижней Австрии, а гимн — украденное у поляков «Ещё Польша не погибла». История древней Укропии — ворованная, тысячелетняя история Руси. Лариса Косач (Леся Украинка) часть своей жизни прожила в Египте, а Тарас Шевченков Санкт- Петербурге, где и был похоронен. На Украину, в течение своей жизни, приезжал целых три раза и дневники свои вел исключительно на русском языке. Нет, конечно, и Шекспира можно считать великим украинским драматургом, если похитить его кости из Стратфорда и закопать в Броварах. Но это я так, к слову. Григорий Сковорода от рождения и до смерти был подданным Российской Империи, а Миша Грушевский, перед тем как продать свою страну врагам, пробыл в ней самопровозглашенным президентам даже несколько часов. Запорожские казаки, когда учились в школе, видимо уроки украинского языка игнорировали и не посещали. Иначе как объяснить, что письмо турецкому султану, ими написано на языке,совсем не похожем на украинский. Может быть, казаки не подозревали о его существовании? Не меньшее удивление у меня вызвал тот факт, что на современных украинских деньгах изображено столько же украинцев, сколько заседает и в современном украинском правительстве. Когда у государства нет своей истории ее или воруют у другого государства или попросту высасывают из пальца, а потом на основании этих данных пишутся учебники истории,на которых потом воспитываются целые поколения. Но есть вещи, которые никогда не попадут в учебники истории. Всё выше перечисленное – пыль, по сравнению с историей создания украинского герба. Вот тут я и нашёл ответ на вопрос, о котором говорилось в самом начале моего повествования. Всё встало на свои места. Стало понятно, почему украинец убивает русского и оба, при этом, остаются в проигрыше. Стало понятно, почему на Украине среди самых богатых людей нет ни одного украинца. Понятно, почему чиновники двадцать лет уничтожали русский язык,но при этом, сами так и не выучили украинский. Все, что происходит на Украине, становится понятным, как только мы узнаём истинную историю возникновения украинского герба. Довольно длительное время бытовало мнение, что это пикирующий сокол, позаимствованный с герба Рюрика, но ваше представление радикально изменится, как только вам на глаза,даже чисто случайно, попадется Хазарская тамга Герб Украины это всего-навсего простое тавро- (клеймо) проставляемое скоту на задницу !!!

Shell: Дело в том, что я закончила историко-архивный институт и довольно хорошо помню историю, которую считаю более достоверной, чем ту, которую преподносят нынче, особенно в новых государствах. Поэтому даже спорить иной раз бессмысленно!

Haliwood: Да нам и сегодняшние события представляют очень односторонне , что уж говорить об истории. Что вы там учили , то же что и я : историю партии , конспектировали речи Ленина два с половиной года , да госэкзамен по научному коммунизму. Смешно ей богу. Я всё думала раньше : как историки диссертации пишут , на каком материале , наверное все работы сплошь по девятнадцатому веку.

Haliwood: Я много читаю работ по истории славян и народов населяющих сегодняшнюю Россию , последние свежие работы читаю по этнографии , по мифологии ,религии народов ,населяющих Россию , период революции , период 90-х вообще замалчивается , только сейчас открываются документы 37 года , а по 17-27 вообще всё глухо ,как в танке . А народы помнят ещё . Конечно удобнее было про съезды учить да ленинские работы заставлять конспектировать, это как в Еврейском университете : тору учи и не отлынивай. В республиках ,кстати , историки смелее раскрывают тему "собирание земель русских" и далеко не всегда это имеет негативный окрас, а как раз наоборот : пытаются объективно оценить тот или иной исторический поворот. Ещё вот меня удивляет , что мало кто знает историю Кирилла и Мефодия , хоть и должны бы знать , что славяне находились куда западней , чем Россия и даже Киев , а уж про рабскую генетику негров так и вообще надо помолчать. Хотя она , генетика то бишь - наука ,а не частное мнение какого-то придворного историка, чудом сохранившееся веками. История - загадочная штука .Почти художественная литература. Что за диссертации там писали в Советское время мне до сих пор любопытно .

Haliwood: Ач-дзен Ну чего ты Миша опускаешься до всяких глупостей? Ну герб хазар ,ну и что . Хоть горшок с борщём пусть рисуют . Их дело.

Haliwood: Знаете , мне даже кажется , что моего любимого Шмелёва , которого ни в какие школьные программы не включали и вообще он как будь-то не существует , КПСС из-за "Солнце мёртвых" выкинуло из памяти потомков. Про Крым ,кстати .Почитайте. http://www.lib.ru/RUSSLIT/SMELEW/shmelev_sun.txt

Shell: Гали, я вообще-то имела в виду совершенно другую историю, историю древнего мира, историю древней Руси, как называлось древнерусское государство после воссоединения мелких княжеств?!

Дама Мадама: Shell , история - самая лживая из наук. Ее каждый режим переписывает в соответствии со своими нуждами.

Shell: А вообще, Гали, тема называется Патриотизм. Любовь к Родине, напишите честно вашу точку зрения обо всем, что вы думаете, о нас, о Путине, о России с точки зрения патриота России.

Дама Мадама: Haliwood пишет: Я всё думала раньше : как историки диссертации пишут , на каком материале , наверное все работы сплошь по девятнадцатому веку. Кода я училась в аспирантуре в Москве в советское время (я защитилась по романскому языкознанию), много у нас в общежитии было "историков", которые писали диссертации. Темы были такие:"Борьба партии за коллективизацию в районе Х в годы Х" . В названиях работ менялись только названия районов и время, причем, брали одно десятилетие. у и тому подобные темы. Серьезные исследования молодым не доверяли, да много было засекреченного. Да вот еще вспомнила: был один "историк", который защитился по засекреченной теме, что-то типа "Роль интеллигенции где-то, в чем-то и когда-то". Он после защиты "сильно выпимши" кричал на аспирантской кухне, что от интеллигенции все зло.

Shell: Я совершенно согласна, что по большому счету история самая субъективная наука, но тем не менее, она есть и нам приходиться все-равно черпать знания из нее, так вот я беру в счет только общеисторические сведения о древней Руси (Киевской Руси), не хочу все здесь описывать, но школьники и то знают как возникло великое княжество российское. У вас у обоих, к сожалению, какие-то убогие воспоминания, я лично больше запомнила историю Древнего мира и преподавателя Басовскую Наталию, которая сейчас профессор и очень интересная личность, какие она лекции читала про Древний Рим, Грецию, Междуречье! А вы все об одном и том же, о периоде СССР, КПСС, коллективизации и т.д., оскомину уже это набило, что тогда, что сейчас!

Ач-дзен: Shell пишет: так вот я беру в счет только общеисторические сведения о древней Руси (Киевской Руси), не хочу все здесь описывать, но школьники и то знают как возникло великое княжество российское. Очень интересный период! И очень мутный ( эти "общеисторические сведения" всяк трактует по-своему)... Так много непонятного... в том числе и в учебниках... и это о возникновении Российской государственности! Кому-то это выгодно, так представлять, а, главное, учить подрастающее поколение...

Ксандра: Дама Мадама пишет: был один "историк", который защитился по засекреченной теме, что-то типа "Роль интеллигенции где-то, в чем-то и когда-то". Он после защиты "сильно выпимши" кричал на аспирантской кухне, что от интеллигенции все зло. Так были все-таки люди в московских общагах, хоть и по пьяни)))... но могущие говорить правду не все оказывается боялись

Shell: Может быть, но ни у кого, ни у Вас Миша, ни у Гали, ни у Дамы Мадамы, ни у меня нет других сведений и Вы тоже руководствуетесь тем, что где-то, когда-то, кем-то было написано, а это тоже все субъективно, и про смутное время и про все остальное! Пока у нас есть один общепринятый научный факт, Древняя Русь, Киевская Русь, Киевское государство, относящееся к 1 в. н.э. также как и происхождение жизни на Земле по Дарвину, остальное все гипотезы! А наши тут споры и разговоры тоже субъективны и может на основании их тоже в свое время напишут нашу историю! Как в свое время писали летописи с берестяных грамот.

Ач-дзен: Shell пишет: Пока у нас есть один общепринятый научный факт, Древняя Русь, Киевская Русь, Киевское государство, относящееся к 1 в. н.э. также как и происхождение жизни на Земле по Дарвину, остальное все гипотезы! Потому и появляются "протоукры" (((...

witch: Я не очень понимаю о какой славянской Руси сейчас идет речь. Читаю вот как раз "Русь Великая". Сплошные злобные убийства, окаянство - и все в борьбе за власть. " .......... Владимир Святославич не встал с постели, чтобы вздеть в перевязь меч на непокорного Ярослава, а принял жданно-нежданную гостью. Его княженье завершилось смертью летом 1014 года. Умер он в подгородном княжьем селе Берестове. Святополк Владимирич был в Киеве, на положении опального, не в подвале, но под наблюденьем, чтоб никуда не бежал. Владимировы приближенные тайно перенесли тело своего князя в Киев, заботясь о том, чтоб киевляне успели заранее узнать о смерти князя и сговориться, что делать им, пока весть не дойдет до Святополка. Были известия, что войско с Борисом возвращается, хотелось оттянуть хоть несколько дней. Киевлянам не удалось ничего порешить. Распоряжений князь Владимир не оставил, при жизни преемником себе никого не объявлял. Обычай был за Святополка, и он времени не терял. Он тут же сел в отцовском дворе в Киеве, открыл двери в кладовые и щедро одаривал киевлян, обещаясь быть добрым князем и во всем блюсти отцовский обычай. Дают - бери. Киевляне не отказывались от золота с серебром, от дорогой одежды, мехов, изделий из драгоценных металлов с самоцветными камешками. Благодарили, но были хмуры: если войско захочет поставить Бориса киевским князем, Святополк потребует от киевлян помощи против Бориса. А там, в войске, и братья, и сыновья, и друзья киевлян. К брату Глебу в Муром Святополк послал письмо и гонцов с приглашеньем - не медля дня ехать в Киев. Отец умер, а он, Святополк, сел на отцовский стол и сделался братьям вместо отца. Но болен тяжко и не надеется остаться в живых. К Борису на Альту Святополк отправил не послов, а убийц. Легко расправившись с беззащитным князем, они зашили тело в кожу и привезли в Вышгород хоронить. Подобные дела не хранят в тайне, но находят оправданья в примерах. Примеров кругом было много. Недавно король чехов Болеслав Рыжий, взойдя на престол, тут же приказал лишить одного брата мужественности, второй брат едва унес ноги. Болеслав Польский, прозвищем Храбрый, изгнал братьев и ослепил нескольких родичей. Правящие дома франков, сначала потомки Меровея, за ними потомки Карла, наполнили преданье нескончаемым самоистребленьем. Люто резались греки за трон базилевсов, злое соперничество властвовало между хозарскими и печенежскими ханами. Святополк повернул Русь на протоптанную другими дорогу. Весть об убийстве Бориса с удивившей всех скоростью дошла до Новгорода. Проделав длинный путь, она вновь пустилась к югу: Ярослав послал сказать брату Глебу, чтоб остерегся он, держался бы подальше от Киева. Князь Глеб, получив приказ Святополка, поспешил к умирающему будто бы брату. Только на Днепре он случайно узнал о страшной судьбе Бориса, о Святополковом обмане. Тут же и повернуть бы ему, бежать хотя б в Новгород. Глеб растерялся, не зная, что делать, молился, подавленный бедой. Прав был Владимир Святославич: сидеть бы Глебу в Муроме не мутя воды да ласково уговаривать приверженцев старой веры, насколько новая лучше и правильней. К месту случайной пристани Глеба подошли против течения лодьи с убийцами, посланными Святополком. По их приказанию и за обещанную мзду повар князя Глеба, по рождению торк, мясницким ножом зарезал юного хозяина. Новгородские посланные, возможные спасители, опоздали всего на один день. В жизни, как в сказке, день, минута даже много весят: направо счастье, налево гибель, между ними и руку не просунешь. Вся разница - в сказке конец обычно счастливый, иначе не любо слушать. Третий брат Святополка, Святослав, бежал из Смоленска в Венгрию, но убийцы настигли его на дороге. Теперь кругом Киева стало свободно для Святополка. Страшен был ему только Ярослав. От Мстислава Святополк тут же защитился Степью, завязав союз с печенегами, через которых пришлось бы идти тмутороканцам. Незадолго до событий, которые поставили судьбу Руси на лезвие бритвы*, по выражению старых книжников, несколько варягов из дружины князя Ярослава обидели скольких-то новгородцев. Обиженные побили варягов. Князь Ярослав ответил кровью на кровь. "

Ач-дзен: Haliwood пишет: Ач-дзен Ну чего ты Миша опускаешься до всяких глупостей? Ну герб хазар ,ну и что . Хоть горшок с борщём пусть рисуют . Их дело. Это тоже "их дело"? [ut]http://youtu.be/ojtF_isWwFo[/ut]

witch: Что касается Украины - то я никак не могу понять - чего хочет Россия на Юго-Востоке Украины. Что хотят американцы понятно. А что Россия - я понять не могу.

Ач-дзен: witch пишет: А что Россия - я понять не могу. Буферное, подконторольное государство... без баз НАТО.

Shell: Haliwood пишет: Да нам и сегодняшние события представляют очень односторонне , что уж говорить об истории. Что вы там учили , то же что и я : историю партии , конспектировали речи Ленина два с половиной года , да госэкзамен по научному коммунизму. Смешно ей богу. Я всё думала раньше : как историки диссертации пишут , на каком материале , наверное все работы сплошь по девятнадцатому веку. Гали, хочу заметить, что в истории, как и в любой другой науке есть свои правила, так вот, никто не пишет историю по горячим следам, иначе она была бы архи субъективной и неверной, а уж насчет достоверности вообще речи быть бы не могло, история пишется историками на основании различных источников, по истечении времени, а уж какова доля достоверности зависит от честности и таланта историка, а субъективной она будет всегда, т.к. пишется людьми!

Shell: Вот, чего нам точно не хватает, так это патриотизма! Как бы я к Обаме не относилась, но я ценю их любовь к Родине! Не смотря на президентов, смутную историю, пропаганду они слепо верят в свою страну и своих правителей! А мы будем поносить свое государство, начиная с "Царя Гороха" и по наши дни.

witch: Ач-дзен пишет: Буферное, подконторольное государство... без баз НАТО. Это я понимаю. ВООБЩЕ на Украине. Я не понимаю что Россия хочет на Юго-Восточной украине получить сейчас, в результате данного конфликта. На что рассчитывает? америкосы понимаю - подавить все и сделать как на остальной украине. А мы что? Кстати, если даже в каком-то угаре предположить что вожди Донабаса - являются самостоятельной единицей, а не ставленниками Кремля - то что они хотят я тоже не понимаю. Что ПРОтИВ ХУНТЫ - я поняла. А за что? _ Уже даже болванам ясно, что Москва Донабас не берет в Россию. наверное они на это рассчитывали. Сейчас то кто и что хочет получить? Только ПРОТИВ , как майдан. А еще с чего вожди ДНР - решили что за них народ? Ну предположим за них мизерная активная часть народа, но это мизер. У вождей ДНР - не хватает мозгов даже выборы провести умные. Не за какую-то абстрактную федерализацию, а конкретно чтоб ИХ народ узаконил и выбрал губернаторами и мэрами. Вон хунта - презика выбрала уже, а эти - СТРАШНО далеки от народа. Хоть бы им Москва посоветовала, а то их и московская пресса в кавычках пишет "самопровозглашенные". Эти вожди не помнят что армия Украины - это как они сами, их надо не убивать, а как большевики - распропагандировать. А там сидят ополченцы Донбаса - которые пошли в ополченцы чтоб воевать. А тут такие же граждане. И куда смотрят вожди?! Но как это обсуждать здраво - когда там все в крови людей?

Ксандра: witch пишет: Но как это обсуждать здраво - когда там все в крови людей? можно только предполагать и из всего что произошло следует, что Москва никак не желала такого развития событий, а надеялась повлиять на Киев, дабы не было наездов на Юго-восток со стороны правосеков. Кроме того, отвлечь военное внимание Киева от потери Крыма, временной концентрацией военных сил на восточной границе Украины. То,что Киев пойдет реально воевать Донбасс и Луганск, казалось бредом больного воображения Дамы с косой. Провокация с сожжением людей в Одессе, устроенная Коломойским лишь подогрела страхи и боевые настроения Донецка и Луганска и поторопила их провозгласить себя ДНР и ЛНР и "слиться" другим областям в которых настроения были не столь однозначные. Кем и зачем был организован такой сценарий "ввода" или "входа" Украины в настоящий военный конфликт можно только догадываться. Но то, что Кремлю эта война ни на минуту не нужна понимает и ребенок

Ксандра: witch пишет: Читаю вот как раз "Русь Великая". Сплошные злобные убийства, окаянство - и все в борьбе за власть. Ира, объясни, может я чего-то не знаю. Чем таким особо кровавым отличается русское средневековье от европейского или азиатского? Там, что ли не были ни отравителей, и убийств наследных принцев, ни доведения до голодного мора феолально-зависимых крестьян?

Дама Мадама: Ксандра пишет: Ира, объясни, может я чего-то не знаю. Чем таким особо кровавым отличается русское средневековье от европейского или азиатского? Там, что ли не были ни отравителей, и убийств наследных принцев, ни доведения до голодного мора феолально-зависимых крестьян? Хоть и у Иры спрашивают а я отвечу: история Франции - это кошмарная история интриг, отравлений, убийств, дикой борьбы за власть. Все то же самое.

Дама Мадама: witch пишет: Что касается Украины - то я никак не могу понять - чего хочет Россия на Юго-Востоке Украины. Что хотят американцы понятно. А что Россия - я понять не могу. Ира наберите в Гугле: комплектующие для военной техники на Украине, и вам все станет ясным. Там полно статей об этом. Восточная Украина производит (производила) комплектующие для нашего вооружения, а теперь все проблематично. Да сами почитайте.

Ач-дзен: Ксандра пишет: Кем и зачем был организован такой сценарий "ввода" или "входа" Украины в настоящий военный конфликт можно только догадываться. Попытаемся... 27 мая, президент США выступил перед выпускниками ведущей американской военной академии Вест-Пойнт с напутственными словами, которые явились и своеобразной программной речью самого Обамы, и его реакцией на происходящие события. (...) Самое важное в этой речи было пропущено практически всеми комментаторами. В ней прямо и открыто прозвучала формула о том, что США не нужны никакие международные "разрешения" на применение своих вооруженных сил" в случае опасности или убиения собственных граждан или союзников. Цитируем: "Америка никогда не должна испрашивать разрешения, чтобы защитить наших людей, нашу Родину или наш образ жизни". Вот так, без всяких экивоков, Белый дом перед лицом мирового общественного мнения и мирового сообщества заявил Кремлю: "Вы слабаки и ничтожества, поскольку можете лишь наблюдать, как ваших сородичей, ваших граждан и ваших сторонников убивают сотнями и тысячами при помощи авиации и артиллерии на Юго-Востоке Украины." (...) Если восставшие города Украины будут брошены под штыки киевской хунты, то президент РФ, заявивший, что "мы своих не бросаем", окажется и в российском общественном сознании, и в мировом антиимпериалистическом движении если не предателем, но человеком, на которого нельзя положиться и которого не стоит поддерживать. А затем, на фоне активизации террористов на Кавказе и в приграничных с Украиной регионах России, включая Крым, должно состояться — при полной поддержке либеральной части российской "властной вертикали" — явление "московского майдана", "Болотной-2". "Массовку" этому сценарию должно обеспечить катастрофическое ухудшение социально-экономического положения населения РФ. Которое будет вызвано не столько санкциями Запада, сколько целевыми действиями "пятой колонны" в финансово-экономическом блоке действующего правительства Медведева. И русские патриоты, российское общество, в отличие от зимы 2011/12 годов, после сдачи Новороссии не будут поддерживать действующего президента. Такова та схема, которая была прорисована в выступлении Обамы в Вест-Пойнте. Но ясно и другое: если Путин не поддастся давлению Запада и не попадется в расставленную для него ловушку, если будут приняты необходимые решения о помощи Новороссии, — его поддержка в России и в мире окажется несокрушимой и будет только нарастать. Отсюда

Ач-дзен: witch пишет: У вождей ДНР - не хватает мозгов даже выборы провести умные. Отож... Боятся проводить, ибо не факт, что их всех, нынешних "вождей" выберут, а договориться меж собой, не дает мираж власти и откупных с олигархов... кмк.

Ач-дзен: witch пишет: А там сидят ополченцы Донбаса - которые пошли в ополченцы чтоб воевать. Не воевать, а защитить себя от правосековской мрази.

Ач-дзен: witch пишет: Уже даже болванам ясно, что Москва Донабас не берет в Россию. наверное они на это рассчитывали. Сейчас то кто и что хочет получить? Большинство, проголосовавших на референдуме, именно, так и думали... мол, придет Россия и "будет все пучком"... Но... одно дело поставить галочку в бюллетене, а другое защитить свой выбор... Слишком уж неоднозначно там, с настроениями... Другие ждут помощи... и она идет... "Гуманитарная помощь от верных друзей вчера добралась все-таки в Славянск. Особую благодарность выражаем за противопульные каски (см. на фото, зеленые, новенькие, блестят) высокой степени защиты. Это как раз то, чего нашим ребятам не хватает, когда они ползком передвигаются по окопам под снайперский огнем "древних укров"

Haliwood: Ач-дзен пишет: (...) Если восставшие города Украины будут брошены под штыки киевской хунты, то президент РФ, заявивший, что "мы своих не бросаем", окажется и в российском общественном сознании, и в мировом антиимпериалистическом движении если не предателем, но человеком, на которого нельзя положиться и которого не стоит поддерживать. А затем, на фоне активизации террористов на Кавказе и в приграничных с Украиной регионах России, включая Крым, должно состояться — при полной поддержке либеральной части российской "властной вертикали" — явление "московского майдана", "Болотной-2". "Массовку" этому сценарию должно обеспечить катастрофическое ухудшение социально-экономического положения населения РФ. Которое будет вызвано не столько санкциями Запада, сколько целевыми действиями "пятой колонны" в финансово-экономическом блоке действующего правительства Медведева. Так и сказал? Слушай , Миш, откуда ты это берёшь? По ссылке ничего не высвечивается Если он так и сказал ,то признаю : Обама - параноик

Haliwood: Shell пишет: А вообще, Гали, тема называется Патриотизм. Любовь к Родине, напишите честно вашу точку зрения обо всем, что вы думаете, о нас, о Путине, о России с точки зрения патриота России. Чтоядумаю- чтоядумаю: Вас-то я знаю сто лет , но с точки зрения патриота - слабый я патриот. Россия - это же люди и люди разные , а вовсе не госустройство , о Путине ничего не думаю вообще . Когда там бываю , то грустно как-то. В Москве ,конечно, по-живее. "Пустые города , чужие поезда ..." и не наоборот. Мало что изменилось , как-то в 90-е подкосило народ так и тянется. Вроде и покрасивее стало и по-чище ,но смущает ,что люди с высокой степенью тревоги ни в чём не уверены , дешёвый выпендрёж тоже смущает ( вроде самоутверждается человек , тужится ,но никак не может прочувствовать эталон ,как будь-то расслабиться не может) , в провинции молодёжь пьёт часто от какой-то врождённой безнадёги. Я даже никак эту внутреннюю безнадёгу и объяснить не могу, только безработицей в провинции , крайней зависимостью от низких провинциальных доходов . Всё же вроде хорошо, живи - поживай добра наживай . Радуйся. Уровень жизни в крупных городах - не низкий, довольно безопасно и внешне спокойно. Много ли этих крупных городов только ? Хорошо отношусь в общем . Сама такая .

Ач-дзен: Haliwood пишет: Слушай , Миш, откуда ты это берёшь? Я ж давал адрес "Кофейни"))) А вот тут объективный, на мой взгляд (и не только мой), анализ и комментарии к событиям на Украине... Haliwood пишет: По ссылке ничего не высвечивается Закон о борьбе с зкстремизмом, терроризмом и прочими измами в СМИ в действии)))...

Ач-дзен: Улыбнитесь)))...

Olga: Реально страшно от происходящих событий. Своего понимания ситуации у меня нет. То одно прочитаю, то другое. И про правильное поведение России, и про неправильное. Везде вроде весомые доводы. А в голове одно - неужели война?

Ач-дзен: Olga пишет: Везде вроде весомые доводы. А в голове одно - неужели война? Это Юзовское месторождение сланцевого газа весомый довод? Чего-то Вы не того)))...

Ач-дзен: С Праздником, патриоты!!!

Olga: Ач-дзен , извините, не поняла Ваш ответ. Или я сама невнятно что-то объяснила про свой страх. Данную Вами ссылку читаю с интересом. И главное - войны не будет? А?

Ач-дзен: Olga пишет: И главное - войны не будет? А? Она давно уже идет...

Olga: Ну да, ну да. Когда страх зашкаливает, трудно быть адекватной.

Ач-дзен: Olga пишет: Когда страх зашкаливает, трудно быть адекватной. Вы на ЮВ Украины?.. Интересные новости приходят из Украины: В г. Ждановка Донецкой области, рядом с пгт. Нижняя Крынка, ведется строительство так называемого "регионального концентрационного миграционного центра для временного содержания лиц, подлежащих депортации". Заказчик – миграционная служба, подрядчик – турецкая фирма, финансирует Евросоюз. На территории бывшей военной части. Для справочки - Освенцим (Аушвиц) также являлся лагерем для временного содержания лиц, подлежащих депортации с территории рейха. Евреев там содержали как бы перед отправкой в Израиль и другие страны. Ну а что было потом - вы знаете. Строительство ведется с октября 2013 г. форсированными темпами, по графику должны сдать объект в апреле 2014 г. Настораживает то, что рядом нет ни асфальтовых дорог, ни железных, соответствующего качества и прямых к границе с Россией - которые могли бы использоваться для депортации. Но зато в радиусе 5 км. находятся закрытые шахты, много, и Зуевская ТЭС, которая фактически работает на отопление, без генерации электричества. Котлы там рабочие, рассчитанные на уголь - могут использоваться в качестве крематория. Сообщают, что таких объектов строится на юго- востоке два, но точное месторасположение второго пока узнать не смогли. Заметьте - ЕС выделил деньги, и строительство начали в октябре 2013 года, когда никакого майдана еще не было. Вкладываются деньги, строятся объекты, набирается штат людей. Всё идет по плану. А вот и план... Истинная причина карательных акций: Юго-Восток продан западным газовым компаниям Доблесные воины, воюющие за независимость обращаю ваше внимание на проблему, не решив которую, нельзя прекратить войну, ее вам не прекратят. 5 областей Украины отданы компаниям Шелл и Шеврон на 50 лет с правом продления! Под вашими ногами земля продана, она уже не ваша с 24 января 2014 года и война идет с Америкой руками руками олигархов за выполнение договорных условий перед компаниями Свет на деятельность компании может пролиться очень и очень не скоро: соглашение подписано сроком на пятьдесят лет с возможностью продления. А согласно Статьи 33.3 «Срок конфиденциальности. Без ограничений, касающихся использования и раскрытия информации, входящих в любые другие соглашения, ограничения, касающиеся использования и раскрытия Конфиденциальной информации, согласованные Сторонами в этой статье 33, действуют на протяжении Срока Действия Соглашения и приостанавливаются в дату, которая наступает через 5 (пять) лет после окончания или приостановки данного Соглашения». То всё перечисленное выше планируется рассекретить через 55 лет, если «Shell» через полвека не захочет закрепиться на неопределённый срок. Причём, по Статье 2.5.3 соглашения правительство не имеет права отказаться от продления этого договора. В Дополнении 1 к Соглашению с компанией «Shell» даны точные координаты участка, выделяемого для добычи сланцевого газа. Мы составили по ним карту, чтобы понять, что именно в документе подразумевается под словами Договорной Участок. Оказалось, что это территория преимущественно Донецкой и Харьковской областей площадью 7.886 квадратных километров. В неё полностью входят достаточно крупные города Славянск, Изюм, Барвенково, огромный кусок Краматорска, часть Дружковки и Балаклеи, а также десятки и сотни более мелких населённых пунктов. Вот перечень только самых крупных из них: Гусаровка, Савинцы, Червонный Оскол, Красный Лиман, Северск, Ясногорка, Авдеевка, Красногоровка, Орловка, Камышевка, Новогригоровка, Новониколаевка, Торецкое, Александровка, Новоалександровка, Очеретино, Петровское, Великая Камышеваха, Червоный Шахтёр, Петровское. Увы, их жители даже не догадываются, что с 24 января 2013 года их имущество им уже не принадлежит. Согласно Статье 37.2 (b) соглашения, государство обеспечивает «…В случае, если земельные участки находятся в частной собственности и собственники не согласились на заключение Договоров о Земельных Участках в добровольном порядке или требуют внесения в такие Договора о Земельных Участках условий, которые, согласно обоснованного мнения Оператора, являются неприемлемыми, прекращения … права частной собственности, постоянного пользования, аренды и другие права третьих лиц касательно таких земельных участков. Все участки, которые являются предметом такого прекращения …, после этого предоставляются Оператору в обоснованные сроки на основании Договоров о Земельных Участках, которые включают обоснованные условия». Теперь переведём это с чиновничьего на русский. Если «Shell» заявит, что под вашим домом, предприятием, садовым участком или пшеничным полем может находиться сланцевый газ, то вы будете обязаны продать англичанам своё имущество по той цене, которую они предложат. Если вас предложенная цена не устраивает, государство обязано отобрать ваше имущество насильно и передать его «Shell». Уже без всякой компенсации. То есть тупо, по-беспределу вышвырнуть вас из квартиры, дачи, офиса, фермы. Весь цинизм ситуации даже не в бандитских методах, прописанных в соглашении с «Shell», а в том, что расходы англичан по «освоению территории» будут им компенсироваться государством за счёт добытого газа: «Такие затраты включаются в состав Затрат, Подлежащих Возмещению». Как и затраты на «проведение Государственной экспертизы и утверждение проектов землеустройства об отведении земельных участков, технической документации с нормативно-денежной оценкой земли и другой необходимой документации для отведения земельных участков», выделяемых государством или отбираемых «Shell» из коммунальной или частной собственности. Возмещению «Shell» подлежат и «Все затраты, связанные с возмещением убытков сельскохозяйственного и лесохозяйственного производства». Это значит – государство оплачивает иностранной компании из бюджетных денег, которые могли бы пойти, например, на выплаты пенсий и строительство детских садов, все её затраты на превращение городов, сёл, пашен, лесов и озёр в безжизненные отвалы и отстойники ядовитых отходов. И не надейтесь, что вам удастся отстоять свои права собственности через суд! Государство обеспечивает (Статья 37.5 (а)) «Принятие всех необходимых решений и/или распоряжений органами местного самоуправления». Перевожу: местные советы ОБЯЗАНЫ молниеносно, по первому свистку из Киева, положительно отреагировать на желание «Shell» отобрать ваше имущество. Недаром же существует девятая статья Конституции Украины, провозглашающая верховенство международных договоров над украинским национальным законодательством. И любой суд обязан руководствоваться не законами Украины, а условиями соглашения с «Shell», поскольку Статьёй 38.3 соглашения Государство отказывается от суверенного иммунитета «на все судебные решения, решения международных коммерческих арбитражей, решения по производству предварительного обеспечения иска, а также исполнения решений судебных и арбитражных органов». Соглашение с «Shell» Статьями 5.3.3, 5.6.3, 5.6.4, 7.1(l) предусматривают возможность присоединения зоне разработки сланцевого газа любого понравившегося участка, расположенного фактически в любой точке Украины. И государство обязано отдать его на уничтожение немедленно и бесплатно. Теперь понятно сколько прав уних и сколько у вас? ПОЧЕМУ ЗАСЕКРЕЧЕНО СОГЛАШЕНИЕ О СЛАНЦЕВОМ ГАЗЕ.УКРАИНА: ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ И ИНТЕРЕСЫ ТРАНСНАЦИОНАЛЬНЫХ КОРПОРАЦИЙ. Посмотрите какой богатый ваш край и никому не верьте, что Украина бедная. А теперь изучив все это, хотя это не все! Задайте себе вопрос, они дадут вам жить? Вам нужно вернуть земли! В этом помогут юристы, обращайтесь в суды, просите юридической помощи у России, обнародуйте, предавайте гласности, за что вы объявлены террористами, что бы отнять землю! Бейте во все направления! Переводите на английский и разбрасывайте по инету, пусть видят все как Бардак Обманыч обдирает Украину! И что это он устраивает ''зачистку'', слово то какое верное, определяющее их действие: очистить данную территорию от населения! Да! В Соглашении ЕС с Украиной которое подпишет Порошенко, говорится, что все шахты Украины должны быть приватизированы! Значит шахты будет отжимать ЕС! Борьба продолжается! Удачи! ИСТОЧНИК Фонд Органов Государственной Безопасности

Ач-дзен: Ну и чтобы не так мрачно)))

Ксандра: Ач-дзен пишет: Интересные новости приходят из Украины: В г. Ждановка Донецкой области, рядом с пгт. Нижняя Крынка, ведется строительство так называемого "регионального концентрационного миграционного центра для временного содержания лиц, подлежащих депортации". Заказчик – миграционная служба, подрядчик – турецкая фирма, финансирует Евросоюз. В комментариях к этой новости часто вижу контр-информацию, что Это строительство началось в 2006 году. Заказчик Евросоюз. Лагерь для нелегальных эмигрантов, и контракт подписывал министр Януковича и Захарченко какие могут быть эмигранты на Востоке Украины?... из России что-ли?

Olga: Ач-дзен пишет: Вы на ЮВ Украины?.. Нет

Haliwood: Ач-дзен пишет: "регионального концентрационного миграционного центра для временного содержания лиц, подлежащих депортации". Они везде есть . Вру : в России нет. Ач-дзен пишет: Истинная причина карательных акций: Юго-Восток продан западным газовым компаниям В России нет добывающих западных компаний? И золотодобывающих и редкоземельных ресурсов? Гражданам каких стран принадлежат эти лицензии и на сколько лет? Акционеры только русские? http://www.vestifinance.ru/articles/41547 У Украины и России есть технологии для добычи сланцевого газа? Когда его точно и сколько обнаружили? Насколько богато месторождение? Официально это было объявлено или только велась разведка. В России есть чёткий закон о компенсациях в таких случаях , как он исполняется? Кому ,кроме вышеперечисленных фирм , под силу заняться этой разработкой ?

Haliwood: Olga я разделяю ваши чувства. Понимаю вас.

Ач-дзен: Haliwood пишет: У Украины и России есть технологии для добычи сланцевого газа? Когда его точно и сколько обнаружили? Насколько богато месторождение? Официально это было объявлено или только велась разведка. На кой России сланцевый газ, если природного больше чем дохрена?)))... По остальномуиз выделенного... Гали, тебя в гугле забанили, чтоль? Если да, то, конечно я найду тебе эту инфу)))...

Ач-дзен: Ксандра пишет: какие могут быть эмигранты на Востоке Украины?... из России что-ли? Ага, весьма любопытно)))... *или очень продуманно (((*

Haliwood: Ач-дзен пишет: На кой России сланцевый газ, если природного больше чем дохрена?)))... России конечно он не нужен. Сланцевый газ - почти такой же газ ,как природный . Теплоотдача природного газа разная на разных месторождениях , как и у видов угля и месторождениях нефти . Всё это бывает с разным октановым числом. Гугль не забанили . http://forexaw.com/TERMs/Raw_materials/Energy/l1271_%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%B0%D0%B7_Shale_gas_%D1%8D%D1%82%D0%BE

Ач-дзен: Haliwood пишет: Сланцевый газ - почти такой же газ ,как природный . Теплоотдача природного газа разная на разных месторождениях , как и у видов угля и месторождениях нефти . Всё это бывает с разным октановым числом. Сама-то, по ссылке сходила? Сланцевый газ - это смесь взрывоопасных элементов, которые невозможно закачивать под высоким давлением и передавать на дальнее расстояние. Сланцевый газ – это топливо по теплоотдаче в два раза ниже природного газа. ( с твоей ссылки) Большой американский мыльный пузырь)))... Собственно, амерам нужна украинская труба, чтобы гейропу нагнуть... чо им какая-то Украина... их то не волнует что она "Ще не вмэрла", их задача №1 остаться "пупом Земли" любыми средствами...

Haliwood: Ач-дзен пишет: .. Собственно, амерам нужна украинская труба, чтобы гейропу нагнуть... Зачем американцам Украинский сланцевый газ? Если транспортировка в Европу его делает дорогим? Неконкурентоспособным? А обычный природный газ - это не взрывоопасный газ? Короче: эта причина конфликта высосана из пальца .

Ксандра: Haliwood пишет: эта причина конфликта высосана из пальца . Гали, может быть ты знаешь другую причину по которой США тратят деньги "на революции" в постсоветских странах и в России с том числе.

Haliwood: Ксандра Ну украинский сланцевый газ им точно не нужен.

vladi: Haliwood пишет: Ксандра Ну украинский сланцевый газ им точно не нужен. Зато их беспокоит наша система ПВО. И они с большим удовольствием бы поставили на Украине свои ракетные комплексы. Кстати, вам как жителю Израиля пора перестать любить США, потому как отношения между США и Израилем чет сильно не очень в последнее время. Могут и слить свое порождение.

Haliwood: vladi Кто вам сказал , что я люблю Америку. Я Вятку свою люблю, свой двор , своё детство ,подруг , семью, мороженое. vladi пишет: отношения между США и Израилем чет сильно не очень в последнее время. Они и никогда не были очень. Например американские корабли не имеют права заходить в некоторые порты Израиля да и много ещё чего. "Очень" - это тесная связь между американской религиозной еврейской общиной и израильской. Что значит любить какую-то страну ? Много раз слышала : нас украинцев или русских не любят . В чём эта любовь к госустройству или всех подряд представителей определённой страны должна выражаться? Любят конкретных людей , конкретное место , а государство ? Как это? Общественную машину управления я должна любить? Я ж не извращенка любить механизмы.

Ксандра: Haliwood пишет: Любят конкретных людей , конкретное место , а государство ? Как это? Общественную машину управления я должна любить? Я ж не извращенка любить механизмы. Ну значит мы все "извращенцы")))... потому, что любим Россию)))

Haliwood: Ксандра Вот в каждом обществе есть и порядочные и честные и трудолюбивые люди и вороватые и негодяи откровенные и преступники . Саш , всех-всех любишь? Государственный аппарат , который включает и бюрократию и авантюристов и взяточников и дельных людей И законы парадоксальные и совершенство и несовершенство исполнительной власти , мздоимство , откровенные глупости тоже любишь всей душой? А они есть в любом государственном устройстве , потому что совершенного ещё человечество не изобрело. Можно одобрять какие-то аспекты , быть с ними согласным, можно не быть согласными , но подчиняться государственной машине гражданин обязан. Но вот любить можно только какие-то конкретные вещи , интимные даже.

Ксандра: Haliwood пишет: Вот в каждом обществе есть и порядочные и честные и трудолюбивые люди и вороватые и негодяи откровенные и преступники... Haliwood и в каждом человеке есть положительные и отрицательные качества, но когда любишь то любишь целиком, видя и мирясь с недостатками и ценя достоинства, а когда не любишь - разбираешь "на молекулы"))

Haliwood: Ксандра Вот так и знала ,дословно просто , что так напишешь. Но всё общество и даже группу и аппарат насилия любить нельзя. Ты ж геев не любишь?

Ксандра: Haliwood я про страну говорила, а не про "молекулы"))) А геям я ни любви, ни нелюбви не испытываю... это не то, что может вызывать у меня подобные чувства. Чувство брезгливости возможно и возникнет, при определенных ситуациях. В жизни с ними общалась и общаюсь, как с любым другим человеком. про государство можно по разному рассуждать, с одной стороны - это аппарат насилия, с другой стороны - аппарат защиты и организации процесса жизнедеятельности страны. Что-то может возмущать и не нравиться, а без чего-то страна просто не сможет существовать. а теперь я спрошу: Галя, ты Израиль свой любишь, или терпишь? Когда возвращаешься в него после длительной поездки у тебя под ложечкой щемит?... когда глубоко вдыхаешь воздух спускаясь с трапа самолета и понимаешь, что здесь тебе все мило и дышится легко... и лица всех людей, даже незнакомых кажутся родными, в том числе и геев)))

Ач-дзен: Haliwood пишет: Зачем американцам Украинский сланцевый газ? Если транспортировка в Европу его делает дорогим? Неконкурентоспособным? А обычный природный газ - это не взрывоопасный газ? Короче: эта причина конфликта высосана из пальца . Гали, ты слово "труба" от словосочетания "сланцевый газ" различаешь? Сланцевый газ - это, в основном, МЕТАН, очень взрывоопасен. Природный газ - ПРОПАН, легко сжижается, транспортируется, взрывоопасен только в смеси с воздухом, в определенной концетрации и при наличии открытого огня, либо искры. Причину конфликта я уже писал. много букв, но прочитать можно))) http://posledniyrubezh.org/blogs/ukrainavogne/politicheskie-prorochestva-prozorlivogo-.html

Haliwood: Ксандра пишет: Галя, ты Израиль свой любишь, или терпишь? Выше уже ответила про любовь ко всей (любой) стране. Ксандра пишет: Когда возвращаешься в него после длительной поездки у тебя под ложечкой щемит?... когда глубоко вдыхаешь воздух спускаясь с трапа самолета и понимаешь, что здесь тебе все мило и дышится легко... Да я ещё в самолёте , когда иврит слышу уже выдыхаю , а уж когда аэропорт Бен Гурион вижу то счастье испытываю , пою просто. Но сердце не щемит . Я вообще старею - когда выезжаю , то уже на второй день жду когда вернусь. Я и кровать свою люблю и кресло и даже мышь . И кружку свою люблю с надписью "Галиночка". А на следующий день по приезде я девчёнку ,которая в соседнем киоске работает люблю , и даже всех секретарш в местной поликлинике ,когда иду полис отмечать. Потому ,что старею.

Inna: Haliwood пишет: Чтоядумаю- чтоядумаю: Ответить на все твои "заносы" не смогу. Не так "эрудирована". Однако. Меня евреи, выехавшие в разные годы в "забугорье" и в ИзраИль, в частности, последние 15 лет убеждают в том, что мы надумали проблему, что она высосана из пальца. Они убеждают меня в том, что Россия никому не нужна и что это наша внутренняя пропаганда, чтобы скрыть российские комплексы и проблемы! - "Ага!" - сказала я им - "Что ж они тогда не оставят свой любимый жупел, что Россия - монстр? По идее, им должно быть по фигу". - "Да! Вам много вливают в уши! Как могла танковая дивизия случайно оказаться у границ Абхазии? А там была спровоцированная вами война! Как случайно Крым "захотел" быть вашим? И, вообще, у вас нет демократии!" - "Ага! Ага! Нету))) А где ты получил блестящее физ-мат образование при пятом пункте?! Благодаря чему стал востребован в ИзраИле?! А кто принял решение о создании ИзраИля?! Праильнааа!!!! США и СССР!!!" - "Ты не в том ракурсе рассуждаешь!" - "Да-да не в том, конечно! Вона Монголия стоИт себе эдак в стороне со своей много-тысячелетней историей и молчит! Кому она нужна? Качайте нефть, разворачивайте ракеты... Да на здоровье! А кому ихняя пустая Гоби нужна?!". Сейчас не идет речь о чьей-то демократии, ну хоть послушай свои израильские умные спец-службы! Идет речь о равноценном противостоянии. Паритет атомных и других видов вооружений по всем параметрам. Более того, папа-бомба находится пока только у России. Но она не для того, чтобы ее применять, а для того, чтобы не дать возможости поставить страну на колени и сожрать ее с потрохами. Захват и отчуждение - политика сильного государства. И Россия, наконец-то, проявила волю. И от ЮЭСЭЙ я не хочу слышать "нравоучений", я лучше "послушаю" от Монголии, Буркина-Фасо, Тринидада.. Вот уж точно. Америке они не нужны))))))))) Я хочу, чтобы П-н сделал мою страну сильной, даже, если я этого не застану. И я не хочу дешевых разговоров о том, что райская жизнь есть только в Европе и Передней Азии)))) Все правительства неустойчивых и зависимых стран подчиняются сильному. Увы..ИзраИль в их числе.... Согласна с Влади - их сегодня интресует наша ПВО и оснащенность, а не соблюдение прав человека.

Ксандра: Haliwood пишет: на следующий день по приезде я девчёнку ,которая в соседнем киоске работает люблю , и даже всех секретарш в местной поликлинике ,когда иду полис отмечать. Потому ,что старею. а мы, когда детьми ездили на поезде "Дружба" в ГДР в 1972 году, мне 13 лет было... представляешь - целый поезд школьников 7-10 классов, были как в сказке впервые в другой стране. Две недели и проехали пол страны, и в Берлине жили неделю и в Дрезденской галерее были, Сикстинскую мадонну видели...в Трептов-парке... В международном молодежном лагере жили и пили разную диковинную для нас газировку из бутылочек 0,3л... разных цветов и вкусов. И были счастливы... Так вот... когда на обратном пути наш поезд, после перемены колес, пересек границу СССР в местечке Прут, мы ОРАЛИ!!! просто весь вагон орал УРА!!!!! так мы были счастливы, что приехали домой. И наши пузатые бутылки с лимонадом казались нам такими дорогими и родными! это не старость Гали... это ощущение Родины. Оно или есть... или его нет.

Майечка: Извините пожалуйста, но мне кажется, что это называется ура-патриотизм. Явление неоднократно описанное.

Ксандра: Майечка, какой ура-патриотизм ... мы были детьми и мы искренне радовались. Неужели это невозможно понять? и еще я не понимаю с каких это пор патриотизма следует стыдиться?

Haliwood: Ач-дзен пишет: много букв, но прочитать можно))) http://posledniyrubezh.org/blogs/ukrainavogne/politicheskie-prorochestva-prozorlivogo-.html Знаете : читать невозможно . Это что сейчас такая шпана с домыслами базарного торговца и агрессивностью , достойной бывшего уголовника политические прогнозы пишет и ему аплодируют ? Почему нужно обязательно кого-то унижать ? Почему нельзя радоваться , что восточная Европа живёт не богато,но самостоятельно? Я что этого человека ,как часть России должна ещё и любить , или ещё того хуже - уважать , т.е. по его мнению бояться ,потому что он так агрессивно настроен? У меня же есть ещё и мораль . Так же как у жителей Европы Западной ,например - не думаю что у них только материальные ценности на уме , но и внутренние духовные ценности есть. Конечно такие выходки и писанина даже - это дикость и отсутствие какой-либо культуры.

Ач-дзен: Haliwood пишет: Конечно такие выходки и писанина даже - это дикость и отсутствие какой-либо культуры. А отбросить эмоции и оставить информацию мы уже не можем?))) Извиняюсь, что не поставил отметку "18+"...

Ач-дзен: Olga пишет: Везде вроде весомые доводы. А в голове одно - неужели война? Вот взгляд из Европы... http://alex-serdyuk.livejournal.com/17966506.html

Haliwood: Джульетто Кьеза - довольно известный социалист , в молодости представлял коммунистическую партию , друг Роя Медведева , писатель ,журналист , политфантазёр , - вот видите : Запад разный и живут и такие люди ,которые пишут небылицы про 11 сентября и про "США печатает доллары в Северной Корее и покупает на них Украину"( по вышеприведённой ссылке) Вот ответте : зачем бумажные доллары печатать ,если их уничтожать надо за ненадобностью и переходом на электронные деньги? ...в Северной Корее

Ач-дзен: Haliwood пишет: Вот ответте : зачем бумажные доллары печатать ,если их уничтожать надо за ненадобностью и переходом на электронные деньги? Гали)))... ты наемникам этот вопрос задай, что они предпочтут ? Электронные деньги это для мирных, законопослушных хорошо, преступный контингент предпочитает старый нал... Северная Корея почему?... А почему бы и нет *напомнило старый анекдот ... Я так и знал, что по первому пункту вопросов не будет! ©

Olga: Ач-дзен Спасибо. Не слишком утешительно, но надежда есть.

радлена: Сумбурные мысли о патриотизме, посещавшие голову в 2014 году. На цитаты не растаскивать и сильно не критиковать. Потому как могут быть нестыковочки. И не самые умные в мире мысли.Может даже, кому- то покажется, что у меня в голове каша. Мне самой так иногда кажется.В последнее время особенно. Раньше, в пионерские годы, было все проще. Ясно, что Родина и ее любишь. Безоговорочно. Впрочем, любовь и должна быть безоговорочной- иначе это чувство превращается во что ни попадя. Так выйдет вот что : я люблю Родину, но я бы любила ее сильнее, если бы у нас пособие по безработице было, как в Германии.Я люблю мужа, но я бы любила его сильнее, если бы он меня не бил по четвергам. Или совсем наоборот: любила сильно- сильно, а потом он заболел, кашляет постоянно и ногами шаркает- как его такого любить? Моя мама была патриоткой Украины. Наверное, так надо называть ее любовь к украинскому языку, песням, природе, литературе. Привила она мне это- да, конечно. Насколько она ценила и любила украинский язык, что при выборе школы остановилась на украиноязычной, единственной на тот момент в Сумах, на другом конце города, и у меня до сих пор в памяти картина : час пик, остановка с хмурой и огромной толпой людей, автобус ЛАЗ и давка- давка- давка. А мне шесть лет, крохотке ( кто чувствительный, можно и слезу пустить, хотя это не было моей целью). А все дети с нашего микрорайончика идут в ближайшую школу пешком. 15 минут спокойной ходьбы по спокойным улицам. Мама была музработником в садике, неординарной, можно сказать, что была знаменита в узких кругах. Я уже тут как- то писала, что сценарии праздников она писала сама, декорации делала сама. Если ставила украинский танец- не по указке свыше, то плела тын, хлопець до дивчини , як воно водиться, скакав чэрэз пэрэлаз... Я же- отучилась в школе с украинским языком, та давка в автобусе меня не убила, но сделала сильнее. НО став мамой, я поняла, что так бы не поступила. Мои дети бы пошли в соседнюю школу...Я- не патриотка? В Одноклассниках моя знакомая в знак своего патриотизма постоянно выкладывает фото очаровательных малышек в вышиванках ( ну да, и с подписью : "такая я бандеровка") и пылает праведным гневом, ругая нехорошими словами президента России. Я- не патриотка? Меня одинаково умиляют и крохи в вышиванках, и малышки в оренбургских платках, и негритяночки в одних бусах. Крестная дочки после присоединения Крыма орала по телефону, что крымчане предатели. Предали Родину. Потому как даже если с Родиной что- то не так, то всё равно предавать ее нельзя. Так само нельзя бросать мать, если она заболела . А еще крымчане продажные. Потому как нельзя уходить от матери, если даже чужая тетка пообещала побольше еды. Я- то попыталась возражать, но была смыта волной воинствующего патриотизма.Я- не патриотка... Аполитичная и до каких- то пор не подозреваемая мною в любви к чему- то украинскому одногруппница начала выдавать на- гора фразы типа:" Майдан пробудил национальное достоинство, я горжусь тем, что живу в Украине". Тут уже вне моих понятий о добре и зле. С осознанием того, что вы нация, жгли своих же украинских ребят- солдат на Институтской? Нацгвардия бомбит свою нацию на Донбасее с достоинством? Получается : я, рожденная в Украине, вскормленная украинской мамой, выученная на украинском языке, не знаю, что такое патриотизм. Какую Украину я люблю? Черкасский тихий райцентр, где у меня было две бабушки : русская и полячка ( вторая жена дедушки).Города Украины, где была, люблю. Язык люблю и рада, что передала его детям. Дождусь внуков- и им передам, если Бог даст. Наверное, это не патриотизм : любить выборочно. Я не стала на пути "зеленых человечков" .Не помешала "оккупации". А еще...еще я недавно на фразу киевской подруги : "Порошенко пообещал вернуть Крым" не задумываясь, выпалила :"Не дай Бог!". Кто я ? ( вопрос риторический. Можно не отвечать. Хотя на нашем форуме не страшно . Слабо мне выставить этот текст на Львовском (к примеру) форуме ? Не, выставить- это еще не геройство. А вот комменты прочесть и не зарыдать о глубине своего падения...

natashab: радлена ЛЕН, ты просто ХОРОШИЙ человек и замечательная мама, а уж бабушкой будешь - на радость внукам

розочка: Много уже сказано-пересказано, перечитано и всё-таки неравнодушных к идущей войне не мало, даже у нас на форуме. Делюсь интересной, на мой взгляд, ссылкой, просто почитайте интервью с политологом Р. Ищенко

Дама Мадама: розочка § спасибо, конечно, за ссылку, но содержание совершенно про-официальное. Там строки есть о том, что силы ополченцев растут, и у них появляется тяжелое вооружение (как-то так), а вот откуда оно "появляется" не сказано...

witch: ну хорошо. Вооружение отсюда, предположим я Вам это докажу. Предположим и профессиональные вожди ополчения отсюда и это я докажу. А что будем делать с этой информацией? Вот я не знаю что с ней делать и все равно не понимаю чего в ИТОГЕ в результате этой войны может получится.

розочка: Дама Мадама , на странице этой темы я вовсе не собиралась обсуждать откуда Дама Мадама пишет: силы ополченцев растут, и у них появляется тяжелое вооружение давая ссылку, подразумевала несколько иное, т.е. просто поделилась взглядом политолога на происходящее.

Дама Мадама: witch пишет: ну хорошо. Вооружение отсюда, предположим я Вам это докажу. Предположим и профессиональные вожди ополчения отсюда и это я докажу. А что будем делать с этой информацией? Вот я не знаю что с ней делать и все равно не понимаю чего в ИТОГЕ в результате этой войны может получится. Сделать с этой информацией мы ничего не можем, потому что никак на ход событий повлиять не можем. А что в итоге? Мне кажется, что в итоге мы образуем с юго-восточной Украиной федерацию. Если нам позволят, конечно. А впрочем, я могу и ошибаться.

witch: Федерация - это восточная украина станет как Татарстан в составе России, со своим президентом? Я не верю в это. Да и сколько можно уже кормить Чечню, Дагестан, восток украины добавить из страха перед американцами? Получается что и туда мы будем дань платить, как Чечне. чтоб не иметь рядом американских баз. Как-то дорого выходит. Про братское отношение вежливых людей и их руководства к украинскому народу - смешно и думать, все дело в интересах, ужасы по телевизору - для домохозяек, политика делается не на эмоциях. А что касается информации и что с ней делать - я имела в виду, что предположим мы с Вами поняли : Россия такой же поджигатель данной конфликтной ситуации, как и сша. Не хуже но и не лучше. Предположим мы точно знаем что и Москва и штаты - отправляет туда и спецов и оружие. И любые отсылки к нравственности или безнаравственности какой-то из сторон (фото бендер, фашистские аналогии и так далее) - тупая агитка и больше ничего ибо вся ситуация АБСОЛЮТНО НА равных. Да мы можем оправдываться защитой границ, которая проявляется в контроле над приграничными странами. Но и США найдут чем объяснить свое желание разместить базы, не менее нравственное чем вмешательство России. Как-то все это печально.

Дама Мадама: witch , с обоими абзацами вашего поста согласна. И мне печально.

Ач-дзен: witch пишет: ну хорошо. Вооружение отсюда, предположим я Вам это докажу. Предположим и профессиональные вожди ополчения отсюда и это я докажу. Хотелось бы)))... НА ВООРУЖЕНИИ У ОПОЛЧЕНЦЕВ НОВОРОССИИ ПОЯВИЛИСЬ НЕСКОЛЬКО СОТЕН ТАНКОВ Jun. 19th, 2014 at 1:44 AM Павел Губарев на своей странице в соцсетях сообщил о том, что ополчение получило большое количество танков: «Помните, я обмолвился о танках. Теперь они у нас есть, и много». Сегодня эта информация подтвердилась командованием. Алексей Исаков: «Танки действительно появились у ополчения и очень много. Похоже, под Артемовском удалось договориться с командованием танковой части...В любом случае командира этой части искать уже бессмысленно. Думаю, он уже далеко. И он уже не бедный человек. Таковы реалии ВСУ. Система прогнила полностью». В Артемовске базируется танковая часть А-2730 являющаяся крупной базой резерва танков (1282 ОЦЗ ОВТ). Хранится там, в немалых количествах самая разнообразная техника, начиная от т-34 и заканчивая Т-80. Имеется достаточно большие количества танков Т-72АВ, Т-72Б, Т-80БВ, БТР-70 и 80, БМП-1 и пр.

natashab: только Стрелков продолжает страдать без танков, говорит, если бы на каждый участок хоть по два-три танка, это сильно бы помогло

Ач-дзен: natashab пишет: только Стрелков продолжает страдать без танков, говорит, если бы на каждый участок хоть по два-три танка, это сильно бы помогло Где Стрелков и где те танки....

Shell: Я не хочу и не имею права трактовать то, что происходит, т.к. я ничего не знаю, и версий я самолично строить не хочу, я не приближенная к нашему МО, МВД и иже с ними, к Путину и т.д., кто берет на себя такую смелость, их рассудит время и история! Но, я не понимаю, как можно брать в заложники журналистов, убивать их, есть ли прецеденты убийства других журналистов, кроме русских?! Может, кто может привести пример? Я не понимаю, почему до сих пор нет гуманитарных коридоров, это опять мы виноваты? Почему международный красный крест не вмешивается? Ведь есть же какие-то правила ведения военных действия в н.в.?! То, что Киев это проститутки, я вижу, и не отступлюсь от этого мнения, Порошенко это проамериканская гадина, которая на голубом глазу говорит одном, а делает другое, мани, мани, мани и власть, сладкая власть, а все остальное по херу, по херу жизни людей, русских, украинских и др. !

розочка: Только что провела вечер в компании с бывшей коллегой. Она неделю назад вернулась из Киева и Борисполя (была там в связи с семейными траурными событиями не связанными с войной) Она очень любила Киев ... Сегодня сказала: "Вы даже себе представить не можете КАК они нас люто ненавидят, причём ВСЕ, включая родственников. Даже деревенские бабки на поминках, зная что мы приехали из Москвы прошлись громко по ВВП, Крыму и сепаратистам". Она там была неделю, сказала, что можно сдвинуться, если слушать то, о чём там говорят по телевидению, а ей пришлось частично смотреть и слушать, т.к. жила в деревенском доме со старшими родственниками, а ТВ там включают постоянно. радлена, у Вас в Крыму вообще кошмар : ни еды, ни воды, ни пенсий не зарплат, лекарства в 3-5 раз дороже стали. Расстрелы мирных жителей в Мариуполе, Донецке, Красном Лимане - дело рук сепаратистов, в их карманах были найдены российские и чеченские паспорта. Гривны на рубли поменять не смогли - нет такой валюты "российский рубль" на территории Киева и ближайших районах. Во многих магазинах (продовольственных) стоят прозрачные короба для сбора денег на оружие армии, раньше собирались деньги на помощь больным детям, сиротам и т.п. Ещё её поразило, что родной дядя готов идти убивать русских за деньги и не стесняясь об этом говорит. Её мама ( она из тех мест), не могла поверить словам родного брата, а он вполне серьёзно готов идти убивать за деньги, но не проходит по возрасту. Там молодых отморозков, жаждущих таким образом заработать полно. Разве это нормально? Это уродство, это моральное уродство и продажность. Разве у нас в России есть такая враждебность и ненависть к украинскому народу? witch пишет: что предположим мы с Вами поняли : Россия такой же поджигатель данной конфликтной ситуации, как и сша. Не хуже но и не лучше. Предположим мы точно знаем что и Москва и штаты - отправляет туда и спецов и оружие. Не соглашусь. Россия защищает свою границу, границ сша со стороны ЮВ ттт нет и надеюсь, что никогда не будет. Shell , Ваш пост очень эмоционален. Подписываюсь под каждым словом.

vladi: witch пишет: сколько можно уже кормить Чечню, Дагестан И там и там вообще-то есть нефтедобыча. Если по такому принципу жить и избавляться от всех дотационных регионов, то от РФ мало что останется. Любимая фишка, кстати, украинцев, рассуждать, о том - зачем им дотационные регионы. Удивительная близорукость.

vladi: розочка пишет: Она там была неделю, сказала, что можно сдвинуться, если слушать то, о чём там говорят по телевидению, а ей пришлось частично смотреть и слушать, т.к. жила в деревенском доме со старшими родственниками, а ТВ там включают постоянно. Не долго ждать осталось, когда холодильник победит телевизор и круг тех, кого они ненавидят существенно расширится.

vladi: witch пишет: Да мы можем оправдываться защитой границ, которая проявляется в контроле над приграничными странами. Но и США найдут чем объяснить свое желание разместить базы, не менее нравственное чем вмешательство России. Как-то все это печально. Печально то, что некоторые не видят разницы и ставят это все в один ряд. При этом почему то, свои личные интересы никогда не станут менее важными, чем чьи-то другие. А интересы своей страны вроде можно и похерить.

Haliwood: розочка пишет: Не соглашусь. Россия защищает свою границу, границ сша со стороны ЮВ ттт нет и надеюсь, что никогда не будет. На Восток нашей страны как-то оглянитесь и увидите границу с США . Или уже карту откройте в Гугле. vladi пишет: Печально то, что некоторые не видят разницы и ставят это все в один ряд. При этом почему то, свои личные интересы никогда не станут менее важными, чем чьи-то другие. А интересы своей страны вроде можно и похерить. Вот как раз эта война идёт за личные интересы отдельных граждан двух стран и за их умы. И что интересно : никто не проигрывает явно, потому как она ,эта война , продолжается. И ничей патриотизм тут не при чём. Как везде. vladi пишет: когда холодильник победит телевизор В трудные времена холодильник всегда побеждает телевизор. И странно утверждать обратное именно на нашем форуме. Да лично для меня и в нетрудные важнее , чего уж там греха таить. vladi пишет: И там и там вообще-то есть нефтедобыча. Если по такому принципу жить и избавляться от всех дотационных регионов, то от РФ мало что останется. Любимая фишка, кстати, украинцев, рассуждать, о том - зачем им дотационные регионы. Удивительная близорукость. Вот как-то в НЬСру встретилось мне "про отъезд чеченцев из Чечни" и спустя год от Кадырова последовал комментарий. Задумавшись над этим вопросом быстро находишь ответ: народ при направлении страны в сторону добывающей промышленности не нужен , в смысле хозяев этих ресурсов , а кому добывать всегда найдётся. Вспоминаем в сотый раз Ханты-Манси . И если этот народ не возникает и сидит тихо то не много надо боевиков охранять эти ресурсы ,а если возникает( то есть воюет , или в международные суды подает и жалобы пишет) , то много !!!! Кадыров бы сам ,наверное, не справился ,но мы же подмогли ему в этом вопросе. http://m.newsru.com/russia/04apr2014/kadyrov.html

Inna: Отто Фон Бисмарк: «Если ты не занимаешься политикой, политика займется тобой» Давно не смотрю ТВ и новости. Но пришлось. Встретилась на днях со старым товарищем (он «особист» всех мастей, арабист, владеет несколькими языками, спец. по Ближнему Востоку и Африке). Говорили и про это. 1. Все началось давно, с Горби, который отдал СССР, а БНЕ лишь закончил официально распад. Оба – их (USA) ставленники. Была принята нужная Конституция. Там самое главное о недрах. (Комментарии в свернутом тексте) Статья 9 1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории. 2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности. Нет фразы " также содержимое этих недр" О субъектах Федерации – каждый субъект имеет право выхода из состава референдумом жителей региона, губернаторов выбирают на местах. Приватизация. Было перераспределено государственное имущество группой лиц. Все – от законотворчества до новых олигархов контролировалось и направлялось их аналитиками и специалистами через фонды и благотворительные организации. Самые важные недра были отданы международным концессиям с большинством акций через подставных лиц – граждан РФ. Вот они откуда Ходики и Абрамчики! Так что, факт их обогащения благодаря личным деловым качествам – миф. Ну, разве, в той степени, чтобы управляться на местах и докладывать куда надо. Правда, стоит отметить, что наши нувориши быстро этому научились. С 1992-1993 гг. де-факто - Недра, точнее их «содержимое», России не принадлежит! А чтобы наполнять бюджет хоть как-то был введен НДПИ как откат для России. 2. Плохо контролируемый и больной БНЕ был заменен по-быстрому преемником – ВВП. Тихий, скромный, послушный по профессии и Уставу. Однако, пошлО все как-то не так. Упразднил выборы губернаторов, стал назначать их сам, тем самым укрепил власть на местах. Увеличил президентский срок, назначил своего послушного преемника, а не их-него. Собрал свой кабинет министров. И первый хук им был – Дело Ходика! Этим он показал, кто тут хозяин, что надо ДЕЛИТЬСЯ и с гос-вом, в том числе. Наемные новые мальчики испугались и пришлось менять схемы денежных потоков. ТУДА стало уходить меньше. Вернул «Роснефть» и некоторые другие объекты, этакая тихая национализация. Кто артачился, уехали. Где они теперь? Ходика прочили его преемником после первого срока. 3. Украина. Там все по тому же сценарию. Правда, планировалось на 2015 под выборы. НО….ВВП этим вопросом уже занимался. Пришлось им ускориться! Майданом. Конечно, его вынуждают открыто ввести войска, чтобы пригвоздить его к столбу. По планам, война будет до ноября-декабря. Плановые жертвы до полу-миллиона человек (из украинских граждан). Далее – переговоры России и Америки, ведущее положение в Совбезе ООН, перекраивание отношений с позиции силы с Евросоюзом. Возможен распад Еврика как сообщества. Далее – Крым и Новороссия – субъекты России. Юго-восток Украины им нужен, а не Карпаты да Буковели. Сталелитейная промышленность, уголь, золото, ртутный комбинат, крупнейший в Европе и др. Ведь кому-то потом надо будет возвращать деньги, потраченные на переворот. А кому – гуцулам из Карпат, Львову? И границы России близко на расстоянии протянутой руки. 4. Вот почему все эти годы идет мощнейшая компрометация и дискредитация ВВП! Его сделали исчадием ада! Потому, что он перестал быть послушным. Он стал сильным, он стал ОПАСНЫМ! 5. ЮЭСЭЙ – мощнейшее гос-во паразитирующего захватнического типа. Это его форма существования. Демократия – это предлог для вторжений физических, военных и финансовых. 6. Мотивация нашего руководителя неясна даже сильно умным и посвященным. У него есть все, чего он хочет. Там эмоций наверху нет, чистый расчет. Однако, хочется надеяться, что все-таки это патриотические мотивы. И, если за свою безопасность мне надо заплатить демократическими свободами, я заплачУ. Я не хочу, чтобы «украина» свершилась в моей стране. И не верьте заявлениям типа, что РОССИЯ НИКОМУ НЕ НУЖНА! У ВАС МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ! Не верьте этому! Нужна и еще как! Пока они нас не выдоят до конца, не успокоятся! Из болталок за рюмкой. - Сидим с их офицерами пъем вискарь. Они в шоке: Не фига себе Ваш ВВП какую загогулину сделал, нас просчитал на 10 ходов вперед. Ох и жарко теперь нашему-то)) Скоро и Аляску отхватит). Его уважают и поддерживают многие силовики ИСКРЕННЕ! Эх...жаль, что Украина так лоханулась....

Haliwood: Inna Вау! Нужна , тут ржали дружно на работе ,нашла тоже на русском , посмотрите ; "Жизнь на понтах" , даже ссылку давать не буду любой найдёт в Ю-тубе. Это в ответ на : Inna пишет: РОССИЯ НИКОМУ НЕ НУЖНА! У ВАС МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ! Вы сами-то в это верите , что ВЕСЬ запад и США не спит и не ест ,только из-за того,что бы колонизировать Россию. Пугает конечно образ жизни . Но не настолько же. Лечитесь от фобий и умейте отстаивать свои интересы цивилизованным путём и ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО.

Haliwood: Inna пишет: Вот почему все эти годы идет мощнейшая компрометация и дискредитация ВВП! Его сделали исчадием ада! Да при чём тут Путин? Совершенно не при чём. Он может контролировать частный бизнес ,который никаким мыслимым образом ему не подчиняется? Дай бог ему с государственным имуществом разобраться.... Один вид меров и губернаторов с лицами ,необременёнными никакими признаками интеллекта даёт картину его суперработы , как он с ними вообще справляется??? И самое главное : что будет потом , после его правления , примеры из истории ни о чём хорошем не говорят , а говорят ,что когда система завязана на одном человеке ,то после его ухода полный швах наступает , потому ,что система неустойчива. Это плохо . А Путин совсем , по моему личному мнению , не плох , а даже хорош.

Inna: Haliwood пишет: Лечитесь от фобий и умейте отстаивать свои интересы цивилизованным путём и ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО. Ну вас-то от фобий уже 40 лет "лечат" войной с Палестиной) Я так понимаю, в анмнезе, вяло текущая хроничность)) Или "вылечили" тем, что вы обстрелам уже и не удивляетесь? А цивилизованно - это как? Обстрелами? Все везде одинаково - сначала потреляют для близира, а мы потом согласимся на полицейское гос-во - пусть "шманают" нас и денег на войну берут, сколько хотят. Лишь бы не было войны)

Inna: Haliwood пишет: Вы сами-то в это верите , что ВЕСЬ запад и США не спит и не ест ,только из-за того,что бы колонизировать Россию. А Вы посмотрите некоторые ролики из бундестага с радикальной критикой этой дамы конгрессменами. Из Австрии .Бельгии..послушайте аналитиков западных, а не наших! Я была удивлена, я думала, что там все ненавидят Россию и что считают ее полным г-ном! (да, пропаганда сыграла свою роль тут) Я увидела много думающих практичных людей, которые с трибун призывали считаться с Россией, что в дружбе с Россией обретут, а потеряют, если станут ее оппонентом и врагом. И - по своим каналам, конечно, они демократичные!

nelly: ЁПРСТ!!!! Афигеть! Haliwood, нельзя ли поаккуратнее! Вы мне весь монитор слюной забрызгали! Только для Haliwood !!!!!!!! Гали, а Вы как то жаловались, что в Израиле плохие эндокринологи. Так и не нашли подходящего врача? Подписываюсь под всеми настоящими и будующими документами-ИЗРАИЛЬ САМАЯ ВЕЛИКАЯ,МОГУЧАЯ,СЧАСТЛИВАЯ,ДЕМОКРАТИЧНАЯ,БОГАТАЯ (дальше на усмотрение желающих) СТРАНА!!!! АМИНЬ! ВО ВЕКИ ВЕКОВ!!!

Tanya: Haliwood пишет: Вы сами-то в это верите , что ВЕСЬ запад и США не спит и не ест ,только из-за того,что бы колонизировать Россию. Очень верю! Я лет 6-7 назад "тусовалась" на сайте "ответы мэйл.ру", так вот ещё тогда там такииие жаркие баталии шли "за политику". Помнится несколько "товарищей" из Прибалтики прямо таки уписивались вереща о том, что для России слишком жирно иметь такую огромную территорию, мол и не управляетесь, и по назначению не используете и пр., вывод - делиться надо по-хорошему, а то дождётесь....

Дама Мадама: Inna , относительно вашего поста из 6 пунктов: на 99,99% - все мифы. "Особистов" воспитывают в нужном ключе. Inna пишет: если за свою безопасность мне надо заплатить демократическими свободами, я заплачУ. Потеря демократических свобод и есть именно потеря безопасности.

Inna: Дама Мадама пишет: Потеря демократических свобод и есть именно потеря безопасности. Это ерунда! Нет демократии в том виде, в котором мы ее ищем. Дама Мадама пишет: на 99,99% - все мифы. "Особистов" воспитывают в нужном ключе. Если это так, то тогда все еще страшнее.

розочка: Haliwood пишет: На Восток нашей страны как-то оглянитесь и увидите границу с США . Вы имеете ввиду близость Аляски Haliwood , давно понятно - Вы нам завидуете Сталкивалась с подобными ситуациями, когда уехавшие в Израиль завидуют тем, кто обитает в Канаде, сша, Западной Европе. И меня всегда "передёргивало" от того, что в Европе отдыхающие тётки наших лет и старше , приехавшие из Израиля на отдых-лечение, считают каждый цент и удивляются "А сколько же Вы в России зарабатываете и кем работаете, что ВАС ЗДЕСЬ столько" Все уехавшие не могут поверить, что мы живём и работаем, и Бог даст, будем жить не хуже, так что в глубине души Вы и нам, россиянам завидуете Кстати, проживающие наши люди в Европе таких вопросов не задают, а вот у "ваших местных" прям какое-то нездоровое любопытство - не приятно, но отвечаю достойно "А Вы все никак не можете поверить, что мы живем..." И ещё у всех болит, что пока ттт на пенсию россиянки уходят в 55 лет. Не важно на какую пенсию, но это пособие все-таки гарантировано. Общаюсь со своей знакомой "пенсионеркой", проживающей в Канаде - очень уважительно относится к внешней политике нашего Российского государства, хотя из России уехала в 2000 к дочери, которая вышла "туда" замуж. Как-то так Гали

vladi: Haliwood пишет: Он может контролировать частный бизнес ,который никаким мыслимым образом ему не подчиняется? С 2006 года очень даже все контролируется, не переживайте. Хотелось бы даже меньше контроля, если честно. Haliwood пишет: И самое главное : что будет потом , после его правления , примеры из истории ни о чём хорошем не говорят , а говорят ,что когда система завязана на одном человеке ,то после его ухода полный швах наступает , потому ,что система неустойчива. Это плохо . А Путин совсем , по моему личному мнению , не плох , а даже хорош. А что нового? У России всю историю было тоталитарное правление. Переживать не о чем, будет такой же, только с фиолетовыми пуговицами.

vladi: Haliwood пишет: Лечитесь от фобий и умейте отстаивать свои интересы цивилизованным путём и ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО. Какой-то сюр, гражданка Израиля, искусственного государства на арабской земле, которое всю свою не долгую историю воюет, нас учит "цивилизованным путям". Нам хотя бы есть за что воевать, а вот вам даже цифру на карте ставить негде.

Дама Мадама:

Haliwood: Inna пишет: Из Австрии .Бельгии..послушайте аналитиков западных, а не наших! Я была удивлена, я думала, что там все ненавидят Россию и что считают ее полным г-ном! (да, пропаганда сыграла свою роль тут) Я увидела много думающих практичных людей, которые с трибун призывали считаться с Россией, что в дружбе с Россией обретут, а потеряют, если станут ее оппонентом и врагом. Да ! И у нас тоже, даже некоторые предлагали в таможенный союз вступить с Россией, пока война не началась.

Haliwood: nelly я не буду отвечать. Что у меня с ней общего ? розочка А чего мне вам завидовать? Вот лично вам? Какие такие у вас личные достижения ,что я не сплю не ем :завидую вам ( чего-то не похудела ни на грамм , - не точит видно меня зависть),а вот Нелле ещё и в монитор плюю , из телефона при чём . Или Израиль России завидует... Т.е. государственный аппарат Израиля завидует государственному аппарату России? Хотя м.б. ... у нас тут сажают президентов и премьеров за такие мизерные по сравнению с русскими взятки , что точно завидуют. Наверняка даже!!!

радлена: розочка Ваша бывшая коллега окунулась в украинские реалии .С головой и по полной программе. Сочувствую ей и понимаю, как это было тяжело. Ушли те отношения (неважно, родственные ли, дружеские ли).И вряд ли когда- нибудь станут другими. Вчера посмотрела ролик, украинское телевидение. Еще раз про патриотизм.Миловидненькая девушка- журналистка в розовеньком пошла снимать лагерь с беженцами из Донбасса. И пришла в негодование, поскольку вместо того, чтобы Слава Украини- женщины говорили о том, что снаряды и мины на них летели с украинской же стороны. Получается- возмутилась девушка- мы их кормим , дали приют, а они...Тут же показали повара, который рассказал, что, мол, и мясо, и овощи-фрукты- все для этих неблагодарных есть. Сюр: Украина тратится на этих людей дважды: сначала на снаряды, чтоб погнать их из домов, потом на содержание . Девушка в своем патриотическом гневе еще немного, и договорилась бы до того, что сама она с радостью приняла бомбежку своего дома , если на бомбах был тризубец.Или в такой ситуации врала бы, что бомбили русские? Раньше видела ролик : на киевском вокзале брали интервью у беженки с Донецка, с двумя малыми детками. Она тоже сказала о том, что бомбят с украинской стороны, и ее "забили": начали стыдить, совестить... розочка пишет: радлена, у Вас в Крыму вообще кошмар : ни еды, ни воды, ни пенсий не зарплат, лекарства в 3-5 раз дороже стали. Именно по отражению крымского быта я и выяснила печальное, о том, что не говорили мне мои украинские друзья: о степени вранья укрСМИ.То есть они (друзья) говорили мне , что врут российские. Я отвечала, что подпишусь под этим с одним условием : если вы мне признаетесь, что врут и с вашей стороны. Не признались. То ли не захотели, то ли не видят, то ли и в самом деле не врут И валили ко мне ссылки с прогнозами , что вот- вот Крыму в частности и России в целом скорооченьскоро будет (Три попы равны трем восклицательным знакам, для усиления понимания, насколько всё плохо). Ну, правда, не все там в Крыму хорошо. Позавчера платила налоги в российском банке. Пять платежей у меня брали два часа! Правда, помещение было с кондиционером, с удобными диванчиками и с неба бомбы не летели(что самое главное). Так что я это пережила без напряга.

Haliwood: радлена Радлена , слава богу у вас тишина , сын дома и вообще : тьфу-тьфу-тьфу! Скажите , что слышно о том , что это за патриоты ,воюющие за Донецкую республику? Для нас тут ( в Израиле) это остаётся загадкой. После Одессы ,конечно многие здесь настроены противоукраински ,некоторые смешанные семьи даже ссорятся. Мне один молодой человек , наш друг, позвонил и рассказал ,он из Славянска родом : там у него отец-еврей ,который вернулся из патриотических соображений и сидит там с ружьём в разгромленном доме охраняет Донецкую республику, и бывшая жена этого молодого человека с его сыном в Донецке тоже боится , только наоборот : местного ополчения, потому что она из Азербайджана и конечно выглядит как бакинка , хоть и всю сознательную жизнь прожила в Донецке , зубной врач. Сидит с сыном и боится местных патриотов! Выбраться оттуда почти невозможно, а мама этого молодого человека в Израиле , украинка ,ругает русских по чём зря день и ночь. Вся семья в ссоре , никто ничего не понимает , и главное - не знает что с этим всем делать?

nelly: Haliwood пишет: nelly я не буду отвечать. Что у меня с ней общего ? Ничего, абсолютно. В принципе М.Задорнов как всегда прав, даже если не брать в расчет американцев.

Haliwood: nelly Если серьёзно , ну при чём тут американцы? При чём тут американские страшилки , например. Что с ними нельзя вести диалог? То сланцевый газ вытаскивают как аргумент , то наши богатые ресурсами земли ,то НАТО . Я же экологом работала в России долго. Хочешь-не хочешь сталкивалась и с топливом и с системой отопления и с жизнью в суровых условиях русской зимы. Вот сейчас гремит : мы им отключим газ! Нам в большинстве районов России и отключать нечего. Нам зачем даже природный газ? Мы на угле сидим до сих пор и небо кочегарками коптим. Мы засрали ,пардон, воду так (при огромнейших запасах пресной воды) ,что из водопровода не то что пить , умываться опасно. Огромная по территории система озёр в приуралье заражена отходами челябинской атомной промышленности. Система канализации Петербурга оснащена очистными нашими? Нет! Финны поставили ,потому ,что у наших денег нет. Интересно ,что и торфом топим до сих пор. И сланцами.А не сланцевым газом никаким. Нам в России газ зачем? Мы его в Европу поставляем. И из-за этого мы стали богачами , как Нелли с Розочкой , что нам все завидуют и от этого ненавидят и хотят истребить нас с помощью украинцев. Ещё вот хотела написать: вы вокруг ТЭЦ были когда-нибудь? Вы видели как искорёжено серой всё вокруг? Вы были в районах производства удобрений ? Конечно можно сказать: мне это ни к чему , я в хорошем районе живу и мне по большому счёту начихать на всех и вся . В чём же тогда патриотизм?

nelly: Haliwood , Вы так много написали... Извините, но поняла, что Вы не в курсе связки М.Задорнов-американцы . Святая простота...

розочка: Haliwood Вы смешали всё в одну кучу зависть, богатство, газ, хороший район проживания и завершили всё одним вопросом Haliwood пишет: В чём же тогда патриотизм? Отвечаю специально для Вас : "в колбасе".

Haliwood: nelly розочка Вот вам не кажется , что не только украинцы изменились за последние 20 лет ,но и некоторым москвичкам .... "жизнь удалась" ? Я то как раз в курсе ранних опусов Задорнова , как-то он потом погруснел , особенно ,если его читать и читать внимательно.

розочка: Haliwood сейчас богатая розочка убегает к косметологу. Если Вы со мной хотите поговорить как с москвичкой, у которой жизнь удалась, то, пжл, в ЛС, не надо засорять тему.

Haliwood: Я вовсе не собираюсь разговаривать в личке на общую тему. Вы же высказываетесь от группы людей о группе других людей. Я вот тоже выскажусь: особенно большим патриотизмом я считаю уход от налогов родному государству и начисление чёрных зарплат бухгалтерами. Они конечно самые большие патриоты . И прежде чем рассуждать о намерениях какой-либо очень большой группы людей или высказываться о мнении всей страны о причинах эмиграции , нужно себе честно отчитаться о своей личной пользе своему государству. Или о личном вреде своему народу.

nelly: Haliwood пишет: Я вот тоже выскажусь: особенно большим патриотизмом я считаю уход от налогов родному государству и начисление чёрных зарплат бухгалтерами. Они конечно самые большие патриоты . Боже, какая ненависть к бухгалтерам! Вам наверное уменьшили зар.плату? Господи, какая глупость...Haliwood , Вы ляпнете, как в лужу....

Haliwood: nelly пишет: Боже, какая ненависть к бухгалтерам! Опяяять утрируете . Не ненависть. Но любить я вас за это не должна. И признавать патриотизм избирательный, как бы даже частичный , или как правильно выше было замечено "ура-патриотизм" тоже не буду. Как честно долг отдавать отчизне трудом ли службою ли : это мы все. А как лично я , мои дети ,да ещё на своём рабочем месте : "так я дурак что ли?" "Дурак ты - за колбасой поехал ,а у нас здесь тоже есть. И зарплата у тебя маленькая и страна - на карте цифра. Фуу." Я ещё больше про себя расскажу : я в своем офисе заслужила уважение тем , что заставила поставить контейнер для сбора пластика. Пока его не поставили ,ходила и объясняла ,что это засоряет страну и однажды взяла пакет у уборщицы и сама собрала бутылки и люди увидели как их много , все ,у кого было желание увозили полный пакет или до дальнего контейнера или даже сдавали в магазин. И я этим горжусь как личным достижением - и мне не стыдно было пройти и собрать пустые банки и бутылки ради этого контейнера. Просто я считаю это правильным. Сейчас вы с презрением можете честно правду обо мне всему миру вещать: Я здесь в Израиле пустые бутылки собираю.

розочка: Haliwood уже говорила где-то, но повторюсь для Вас, да, с 1982 года я патриот своей профессии Может быть я Вам открою страшную тайну, но в компаниях, где я работала, бухгалтера никогда не считали чёрную зарплату, кстати, её называют "серая". Возможно, Вы этого не знаете, т.е. даже представить себе не можете, что кто-то работает честно. В этой теме, я с Вами прощаюсь Ты потерял свою Россию. Противоставил ли стихию Добра стихии мрачной зла? Нет? Так умолкни: увела Тебя судьба не без причины В края неласковой чужбины. Что толку охать и тужить - Россию нужно заслужить! И. Северянин 1924г.

Haliwood: розочка пишет: Ты потерял свою Россию. Противоставил ли стихию Добра стихии мрачной зла? Нет? Так умолкни: увела Тебя судьба не без причины В края неласковой чужбины. Что толку охать и тужить - Россию нужно заслужить! И. Северянин 1924г. Заслужить Россию в себе он имел ввиду , не утратить в своей душе то ,что дорого, и сделать возможное , дельное и нужное ,если ты даже и подвержен таким испытаниям как эмиграция, даже если тебе сто раз донесли что ты лишний, лишённый , умалишённый и т.д. Не нужно тужить. Он прав ! Что ещё можно сказать? Вот действительно : он ну не смог добро нести на родине , не смог ничего противопоставить стихии мрачной зла , уехал ,но служил как мог , переводил много , писал хорошо.

natashab: Любить РОДИНУ издалека очень просто, она такая вся в дымке и почти волшебная, любить ее изнутри несколько сложней - она вся такая реальная и далеко не волшебная в своей реальности, но только тогда с ней срастаешься, как с родным существом - и в горе, и в радости, и в болезни, и в здравии - с дурацкими законами, идиотским чиновниками, грубыми продавщицами и тд , у меня есть твердое убеждение, что даже самый талантливый человек может жить и творить, не убегая за бугор, даже если сегодняшнее направление развития его страны для него не близко в качестве примера - изумительная женщина, дочь священника, ИКОНОПИСЕЦ и реставратор, преподаватель рисования и иконописи, художник-график Мария Николаевна СОКОЛОВА - начала учиться иконописи в 1918 году, когда религия стала опиумом для народа, одновременно преподавала детям в школе рисование, молоденькая девушка содержала семью и не изменила своей мечте - учиться иконописи, вписалась в новую жизнь - учила детей красоте в голодное и неспокойное время, все ровно и без пафоса БИОГРАФИЯ http://www.people.su/102572

Shell: Я постоянно общаюсь на одном форуме в жж, называется "Онкобудни", ну большинство здесь знают почему, так вот наш модератор Людмила из Киева, ну и вообще форумчане из разных совершенно стран, в т.ч. из Украины, Белорусии, западных стран, так вот, благодаря тому, что Людмила необычайно дипломатичный человек, она запретила нам писать на тему Россия-Украина, последний ее пост был про то, чтобы не боялись ехать в Киев в израильскую клинику Лисод, все нормально, самолеты летают, люди живут, врачи лечат, ни слова о политике, хотя сама она истая "бенедеровка", как она сама себя назвала как-то. В результате мы ни разу не переругались и остались как и прежде сочувствующими друг другу людьми. Все пройдет, а мы должны будем остаться людьми, человеками! Ну и вообще неблагодарное совершенно дело обсуждать, кто прав, кто виноват в вопросах политики!

Дама Мадама: nelly пишет: Извините, но поняла, что Вы не в курсе связки М.Задорнов-американцы . Святая простота... Тоже мне, классик - Задорнов. Не стыдно его не знать. Шут.

nelly: Дама Мадама , никто и не считает его классиком. Вы тоже не проследили логическую цепочку, может оно и к лучшему! Кстати, только шут мог сказать правду царственной особе. Так что это не постыдное название, а скорее демократичное.

Дама Мадама: natashab пишет: у меня есть твердое убеждение, что даже самый талантливый человек может жить и творить, не убегая за бугор, даже если сегодняшнее направление развития его страны для него не близко А вот у меня противоположное убеждение: большинство талантливых людей и творческих личностей не могут жить и творить в условиях, когда направление развития их страны для них не близко. Примеры: Тургенев, Шаляпин, Рахманинов, Набоков, Куприн, Бродский, Довлатов. Ну и хватит, наверное? Все они больше пользы принесли русской культуре, чем могли бы, живя в России.

Дама Мадама: Shell , мне тоже пришлось пережить год больницы. Представьте палату из 8 человек -все лежачие. Мы все были разных возрастов, и социальное положение тоже было очень разным. Но нас сблизила общая беда. Мы изо всех сил старались помочь друг другу и тесно подружились. Мой муж называет нас "железными подругами", мы и сейчас не теряем друг друга из виду. Предполагаю, что что-то похожее и на вашем форуме. Я думаю что обсуждать можно все (в пределах приличий, конечно). Только не стоит переходить на личности и стараться уязвить друг друга. Когда кому-то отвечают, что он никому ни в одной стране не нужен, - это ужасно, непозволительно. "Нам не дано предугадать как наше слово отзовется".

Shell: Конечно, то, что я привела в пример имеет свою специфику! Но на том форуме полно именно украинок и россиянок, поэтому можно себе представить, что могло бы быть, а у нас одна Радлена и то на форуме сплошные оскорбления, учитывая, что сама Радлена ведет себя очень дипломатично! Ну ни к чему обсуждать сегодняшний российско-украинский вопрос, потому что одна помойка опять получается, все в одну кучу от царя Гороха!

радлена: Haliwood пишет: Скажите , что слышно о том , что это за патриоты ,воюющие за Донецкую республику? Для нас тут ( в Израиле) это остаётся загадкой. Гали, ну вот как я могу ответить на этот вопрос? Если за ключевые слова принять "что слышно", то я слышала то же, что можно услышать и в Израиле ( в принципе неважно, на сколько мы с вами километров отстоим от Донбасса. Мы обе- не там).Потом: если бы я и была в Донбассе, то насколько было бы важно именно мое видение? Однозначно то, что нет там ничего однозначного. Ладно, вот не выкручиваясь и не играя словами: Слышно №1: там только продажные наемники ( российские и чеченские), подпитываемые понятно же откуда, плюс местные отбросы общества: наркоманы, алкоголики, насильники и мародёры. Потому что в Донбассе все такие, там регион такой, да. Подставляют под огонь Нацгвардии свои дома и семьи. Слышно №2: простые люди, мужики, которые были против майдана, которые не хотят киевской власти. Встали да пошли на защиту своих домов и семей от не нравящейся политики правительства.Плюс добровольно из России люди. По зову сердца. Вот вам два варианта . Каждый выбирает тот, который ему нравится. И - понеслись по сети споры и драки. Пока друг другу пытаются доказать свою правду, в Донбассе продолжают стрелять. Shell У дипломатичной Радлены еле хватает сил на то, чтобы в разговоре со своими украинскими друзьями не впасть в истерику...не послать всех с пляжу...даже не попытаться ехидничать, когда потихоньку жалуются на повышение цен- тарифов... Не буду больше своих слов тратить . Вона умные люди уже методичку написали. Тут всё: Аргументы русской и украинской интернет-гвардии за последние 2 месяца с вариантами ответов. И все в одном тексте. И есть еще перлы, я уверен. Добавляйте, если я чего забыл. 1. Аргументы русских контрреволюционеров на 1-й стадии (до Крыма). Прекратите беззаконие! Какая нахрен Европа? Устроили бардак. Кому вы там нужны, чумазые? Беркут — герои. У вас там бендеровцы и фашисты, это реально напрягает. Мы братский народ. Ответы украинских патриотов: 1.1. Правильно говорить бАндеровцы, но у нас их нет. Вы жертвы пропаганды, совсем думать разучились от своего зомбоящика. 1.2. Это наше внутреннее дело. Не лезьте в него. Мы тут сами разберемся. 1.3. Беркут — предатели, они пытались помешать народной воле. Исполняли преступные приказы. Могли бы служить не так усердно. 1.4. Мы выбрали свое временное правительство из самых достойных людей, поддержанных всей Украиной на Майдане. А кто не на Майдане — те быдло, титушки, нам их согласие без надобности. 1.5. И никакой мы не братский народ. Россия нам не указ. И так всю историю тянули нас от наших европейских корней в свою азиатскую ментальность. А всё потому что русские, вы всегда были тупыми рабами. Баста! Мы свободный народ. Европа — це вилизационный выбор наш. 2. Аргументы сторонников Майдана на 1-й стадии (до Крыма). Мы свободные и сильные люди, мы сумели свергнуть ненавистный режим. Мы собой гордимся, и Вы должны нами гордиться, если считаете нас братским народом. Теперь-то мы заживем, как в Европе, а вы оставайтесь на задворках цивилизации, если не способны на подвиг. Вся Украина за нас, только юго-восточное быдло струсило, потому что такие же рабы, как и все вы. Ответы российских патриотов: 2.1. Вы лохи, ничего не изменится, станет только хуже. Люди погибли зря. Гордиться нечем. Вас же все кинули: олигархи, европейцы и американцы. Будете батрачить на мировых кровопийц за копейки лишь бы не сотрудничать с Россией. Идиоты! 2.2. Вы победили с помощью жестокости и насилия. Кидать коктейли Молотова в живых людей — это садизм и помешательство. В вас бушует ненависть, на ненависти ничего позитивного не построишь. 2.3. Ваша революция пустила во власть радикалов: неонацистов-бандеровцев, отморзков-русофобов, открыто заявляющих о скором геноциде русских. А никто из вас не собирается их останавливать. Мы не хотим, чтобы в братской соседней стране заправляли последователи наших главных исторических врагов. 2.4. А после слов про быдло мы вообще с вами говорить по-хорошему не будем. Неблагодарные уроды, и всегда вы такими были! Просрали за 23 года все наследие «советской оккупации», теперь без штанов пойдете по миру! 3. Аргументы русских контрреволюционеров после Крыма. Крым наш! Российская армия вообще не при чем. Ваша новая власть нелигитимна. Прокурор Поклонская — очень красивая. Ответы украинских патриотов: 3.1. Как это армия не при чем? Там что, «зеленые человечки» что ли прибыли с летающей тарелки? Мы не верим в честность референдума. 3.2. Майдан — это народ. Наша власть выбрана народом, кроме ЮВУ. Донбасс — это не наш народ, но который живет на нашей территории. Их согласие нам не требуется. 3.3. Весь мир считает, что вы оккупанты. Америка с нами! Россия — мировое зло. Санкции добьют вашу жалкую экономику. Подавитесь вы своим Крымом. Еще разоритесь на его обустройстве. 3.4. Зато мы теперь объединимся окончательно. Мы великая страна, вон у нас какой враг большой. 3.5. Прокурор Поклонская — очень красивая. 4. Аргументы сторонников Майдана после Крыма. Оккупанты! Это наша земля. Война! Мы всегда знали, что вы кровожадные враги Украины. Война! Война! Референдум противоречит Конституции. Ответы российских патриотов: 4.1. Здрасьте! Это вообще-то наша земля. Не смогли уберечь подарок — сами виноваты. 4.2. Это кто там говорит про Конституцию? Весь ваш Майдан противоречит конституции. Референдум был, точка. 4.3. Где война? У нас никто не погиб, мы ни в кого не стреляем, в отличие от Киева. Может быть, вы ее хотите, раз так много о ней кричите? 4.4. Мы никогда не были врагами, вам пропаганда промыла мозги. У нас никто не предлагал резать украинцев, а у вас прям национальная идея построена на ненависти к русским. И никто не одергивает ваших экстремистов — значит, все согласны. Мы предлагали всё решить по-хорошему… но мы сделали выводы, и теперь вы сами виноваты. 5. Апрельские аргументы русских контрреволюционеров. На ЮВУ живут наши братья, они просят о помощи. Остальная Украина отказалась от родства, тем хуже для нее. Новая украинская власть хочет использовать армию для убийства собственных протестующих граждан, которых она обзывает террористами. Мы не позволим! Ответы украинских патриотов: 5.1. Там реально террористы, у них есть оружие. Они хорошо организованы, а тамошнее быдло на такое неспособно. 5.2. Это всё Москва устроила, послав не меньше тысячи агентов ГРУ, судя по автоматам. У пиратов Сомали, кстати, похожие. Конечно, никто больше Москву в этой агрессии не поддержит. 5.3. Наша армия будет до победного конца защищать завоевания нашей революции от нашего народа. 5.4. Украина должна быть единой, мы не позволим. 6. Апрельские аргументы сторонников Майдана. Украина едина, а вы хотите забрать у нас пол-страны. Вы агрессоры, прочь с нашей земли! Мы все как один теперь против внешнего врага объединимся. Не смейте раздувать сепаратизм. Юго-восточное быдло всегда было нашей пятой колонной, но мы не дадим разорвать Родину на части. Сейчас наша армия подавит террористов. Слава Украине! Ответы российских патриотов: 6.1. Украина никогда не была единой, но это не так важно, пусть она будет единой, мы только «за». Нам приятнее, чтобы соседи жили в мире, нам не нужен ваш Юго-Восток. 6.2. Те, кого вы всегда называли «быдло» — такие же граждане вашей страны, и они не хотят быть быдлом. Они оскорблены, они боятся ваших заявлений об уничтожении. Вы думаете, что в такой ситуации людям нужны еще какие-то подстрекатели, кроме вашей киевской власти? 6.3. Применять армию против своих граждан недопустимо. Они протестуют так же, как и вы, у них такие же права, как у вас. Не хотите ли вместо армии постоять в оцеплении месяц-другой под коктейлями Молотова? ...Но против своей дипломатичности не спорю. Хоть и не учена, но поболе дипломат, чем ознаменитившийся экс- укрминистр Дещица .Я после того, как услышала прославившую его дипломатическую тираду, невольно оскорбила сельских работников. воскликнув :"Да это уровень бригадира тракторной бригады!".И была неправа, ибо у нас в хозяйстве тракторный бригадир умен и культурен))).

Татьяна: радлена пишет: Если за ключевые слова принять "что слышно", то я слышала то же, что можно услышать и в Израиле ( в принципе неважно, на сколько мы с вами километров отстоим от Донбасса. Мы обе- не там) +1!

радлена: И опять во дворе нам пластинка поёт...

Татьяна: Да, популярная песенка этого сезона...

vladi: Татьяна пишет: Да, популярная песенка этого сезона... Суть не в "песенке", а в том кто поет, мы все тут хорошо знаем эту персону. Поет не бесплатно и популярность не причем, так же как и убеждения. Привет американским "братьям".

радлена: Татьяна дрянное это произведение, так мило вами песенкой названное, я бы не постила сюда. Там солистка хороша. vladi пишет: Поет не бесплатно Влади, не знаю про деньги...по- моему, удовольствие от процесса она получает. Если это не ее убеждения, то тогда просто страшно! Незлобивая я ...но когда посмотрела, первая мысль : в Славянск на один день бы эту толпу , под авиацию щэ нэ вмэрлу.

Ксандра: Inna пишет: Эх...жаль, что Украина так лоханулась.... Тоже постоянно думаю об этом. Ну как можно вот так свою страну подставлять на растерзание ... уму не постижимо...

Inna: Ксандра пишет: Ну как можно вот так свою страну подставлять на растерзание ... уму не постижимо... Самое главное, Саш! В этих рьяных агрессивных поисках демократии сами и не заметили, как прос-али все! Теперь никуда не возьмут - ни в Россию, ни назад в Украину (на особых жестоких "провинившихся" началах - я о Донбассе). Киеву не нужен укр.Запад, не нужен укр.Восток. Ему самому хорошо. А хозяева требуют выполнения нужной программы. Кто теперь будет восстанавливать Донбасс? Повстанцы покинули Славянск, Краматорск и Луганск...."освободителей" - нацгвардию встречают как родных..или деваться некуда? В первых строках по кол-ву запросов сегодня на Ютике - наша Катя. Под Катей есть комментарий: Живу в Киеве! Правильно! не повторяйте наши ошибки на корню эту ересь пресекать надо! Слава Украине! Может, в этом что-то есть......

Ксандра: Inna пишет: Повстанцы покинули Славянск, Краматорск и Луганск...."освободителей" - нацгвардию встречают как родных..или деваться некуда? может быть и такое дело... но правда и в том, что никому не хочется умирать. И это понятно. "про Катю" даже и думать не хочу, я и правда в толк никак не возьму - почему "Украине слава!"?

natashab: у нас приехали родственники из мариуполя - в адекватном состоянии только младенец, все остальные в жестком шоке - молчат, глаза, как блюдца, молчат уже неделю, совсем молчат

Татьяна: К нам в Коростышев на безу отдыха приехали беженцы с востока, из разных городов. Расселили по комнатам семьями - тесно, особенно многодетным семьям, но дети категорически не хотят спать отдельно от родителей. Профсоюзная организация нашего предприятия кинула клич на сбор помощи для беженцев - игрушки, канцтовары, постельное бельё, одежду, средства личной гигиены... Все мои сотрудники что-то несли - кто деньги, кто пакеты с вещами. Профсоюз на собранные деньги закупил товаров, что поместились в бусике с трудом. Завезли. Люди были довольны и благодарны - это ничего не сказать! Особенно прослезилась одна мамочка, когда увидела памперсы для детей и женские гигиенические прокладки - спасибо, говорит, что о наших женских проблемах подумали!!! А ещё, если бы пришлось вам бежать к нам, не знаю, отозвался ли наш народ на вашу беду так, как вы... По Житомирской области это не одно такое место рассления. Заняты все пионерские лагеря и базы отдыха. Много семей расселяются у друзей друзей. Всё хорошо, но очень хотят вернуться домой и мечтают о скорейшей очистке территории от растяжек и минирования отходящих вспешке боевиков.

радлена: Татьяна пишет: А ещё, если бы пришлось вам бежать к нам, не знаю, отозвался ли наш народ на вашу беду так, как вы... Изумительнейшая фраза, вам не кажется, однофорумчанки? Конечно же, не отозвались бы юго- восточные люди на чужую беду так, как это сделали житомирские! Не приведи Господь нас в беду попасть к донецким или луганским людям! В Житомир- да. На Юго- Восток - нет. Там селекция. Там люди жестокие. Там закрылись бы по хатам и не открыли беженцам. Ну а если бы открыли, то не дали дитю поесть, а женщине- прокладку. А если бы и дали- тотчас же известили об этом в сети, с подробным перечислением того, что дали. А еще, скажу вам по секрету: в Крыму беженцам тоже не дали бы так много, как в Житомире! Потому что в Житомире народ исключительно отзывчив.Человечнее. Добрее. Как- то так. ...вспомнила, что у меня у прабабушки когда- то домик был в Житомире. Значит, мои корни- оттуда и поэтому я жалею приблудных кошечек?

Звёздочка: радлена пишет: ...вспомнила, что у меня у прабабушки когда- то домик был в Житомире. Значит, мои корни- оттуда и поэтому я жалею приблудных кошечек? Радлена, ваш противоречивый букет с нотками москальской язвительности очарователен.

Татьяна: радлена , не понимаю Ваш сарказм. Рассказала то, что САМА видела и слышала - "за что купила, за то и продаю". То, что беженцы есть, так они не только в Житомире и не только в Украине. В Россию тоже много уехало. Не думаю, что там людям не дадут поесть и укрыться от дождя. А то, что не каждый захотел бы поднять свою з..цу и помочь, так таких и тут полно!

радлена: Татьяна пишет: Рассказала то, что САМА видела и слышала - "за что купила, за то и продаю". Стоит ли продавать на форуме , что купили? Я вон регулярно "покупаю" у своей невестки то, что в соседнем селе люди лучше, чем в нашем(она оттуда родом). Двадцать шестой год покупаю и покупаю. А на форуме выставляю в первый раз. И то по случаю. Может, кто поверит? Хотя мне невыгодно об этом писать. Выходит, что невестка лучше , чем я? А житомиряне добрее, чем луганчане? Татьяна пишет: не понимаю Ваш сарказм Я старше вас аж на семь лет, и то многого в жизни не понимаю.Так что процесс непонимания- нормален. Хочу поговорить о своих непониманиях. Вы зарегистрировались на этом форуме под ником Жита, написали несколько информативных постов о политической обстановке и ушли. Не попрощавшись. Это я понимаю. Потом вы , назвавшись Татьяной, вернулись. Не понимаю, зачем менять красивый ник? Вас же тут не банили? Идем дальше. Что, интересно, привлекает вас на этом форуме? У вас есть свой, многолюдный форум. С единомышленниками. Которые вам поставят плюсик за вот такое: А, стесняюсь посарказмировать, - москаляку тэж туди ж? Чи як? Татьяна пишет: А то, что не каждый захотел бы поднять свою з..цу и помочь, так таких и тут полно! Благотворительность- вещь чисто добровольная и тихая. Я- так понимаю.

Татьяна: радлена пишет: Вы зарегистрировались на этом форуме под ником Жита, написали несколько информативных постов о политической обстановке и ушли. Не попрощавшись. Это я понимаю. Потом вы , назвавшись Татьяной, вернулись. Не понимаю, зачем менять красивый ник? Вас же тут не банили? Не банили, а просто "ушли" и больше ни одно сообщение не пропускали. Жита - Житомир, Татьяна, второй раз зарегистрироваться под прежним не дали, зарегистрирвоалась именем.

Татьяна: радлена пишет: А, стесняюсь посарказмировать, - москаляку тэж туди ж? Чи як? Смертная кара в Украине запрещена, если помните, потому призыв чисто теоретический - выгнать их из Верховной Рады, да и дело с концом.

Tanya: Татьяна пишет: Смертная кара в Украине запрещена, если помните, потому призыв чисто теоретический ...Вот же ,,,пиииииип Т.е. если бы смертная казнь в Украине не была бы под запретом - то призывали бы не теоретически?? Шла бы ТЫ, ЖЫТА, .....к себе...в ЖЫтомир!!

Татьяна: радлена пишет: Что, интересно, привлекает вас на этом форуме? У вас есть свой, многолюдный форум. И не только ЖЖ! Есть ещё Форум собаководов, Форум помощи бездомным животным, Житомирский форум защиты бездомных животных. Что интересного здесь? Раздел юмора, гастрономический раздел, похудательный раздел - читаю, выписываю для себя интересное и полезное. радлена , на все Ваши вопросы ответила? Если нет, завтра продолжу.

nelly: Татьяна пишет: И не только ЖЖ! Есть ещё Форум собаководов, Форум помощи бездомным животным, Житомирский форум защиты бездомных животных. Это ВСЁ???? Остальные только про коммуняку,москаляку и т.д. на голяку???? Разносторонняя жизнь, ничего не скажешь.... Татьяна пишет: Что интересного здесь? Раздел юмора, гастрономический раздел, похудательный раздел - читаю, выписываю для себя интересное и полезное. Нуууу, нам не привыкать, что вы на халяву у нас не только газ п...те!

vladi: радлена, ну помогают и помогают. Через год вообще все поменяется и риторика в том числе. Даже сейчас вижу многих, от от сторонников майдана в противники перешел. Жизнь все расставит на свои места. Вон реституция скоро наступит в Украине. Уже очередь выстроилась из граждан с правами на земли и имущество на момент 1914 года. И еще много чего интересного на горизонте.

vladi: Tanya ,nelly , девушки, спокойнее, берегите нервы.

nelly: vladi ,какие уж там нервы в отчетный период Жита-это просто развлекалово

розочка: vladi пишет: Вон реституция скоро наступит в Украине Частично наступила

nelly: Грядущая реституция на Украине: только на земли Галичины претендуют 80 тысяч поляков Пятый президент Украины Петр Порошенко / 10.07.2014 Похоже, что Украину подстерегает очередной экономический капкан, связанный со вступлением в ассоциацию с Евросоюзом. Речь идет о таком явлении, как реституция. К примеру, на земли Галичины претендуют 80 тысяч поляков: судебные иски уже выиграны, потомки собственников ждут нужных законов. Новое украинское цунами: только на земли Галичины претендуют 80 тысяч поляков Ровные ряды аккуратных папок, в каждой из которых - сотни исторических справок, фотографий, архитектурных планов. В Ассоциации еврейских общин Украины знают адрес каждого дома, который когда-то принадлежал их соотечественникам в этой стране. После присоединения Западной Украины к УССР в результате пакта Молотова-Риббентропа у евреев экспроприировали школы, больницы, клубы, синагоги. Теперь они твердо намерены все вернуть. Председатель Ассоциации еврейских организаций и общин Украины Иосиф Зисельс поясняет: «У нас есть 2500 объектов, и 800 -это бывшие синагоги. Это те здания, которые худо-бедно сохранились сегодня. Мы, конечно, ждем, когда будет закон о широкой реституции, и касается он не только еврейских общин, но и всех». Историки полагают, что самые большие аппетиты - у поляков. В ходе реституции вполне могут объявиться наследники земель и усадеб с еще дореволюционных времен. «Полякам - подданным Российской империи и австрийского цесаря, если брать Галицию - принадлежали и земельные наделы, и промышленные производства, и предприятия, а если брать западные области, то и местные нефтяные месторождения», - напоминает старший научный сотрудник института Российской истории РАН Андрей Марчуков. По иронии судьбы, сильнее всего пострадают от реституции как раз жители Западной Украины, и их европейская мечта может обернуться юридическим капканом - придется отдавать имущество, изъятое меньше века назад. До 1939 года Волынская, Ровенская, Львовская и Ивано-Франковская области были частью Польши. Потенциальные наследники активно переписываются в Интернете. «Сорок гектаров и два дома в Волынской области - это, конечно, не в Баварии, но тоже неплохо. Как вы считаете? Говорят, что 80 000 поляков уже на низком старте, готовятся к аналогичному процессу в Галичине», - пишут они. На Украине не понимают, что реституция - это огромная, кропотливая и, мягко говоря, не слишком приятная работа. Сначала составляют списки отобранной собственности, затем принимают заявки. Впереди - тысячи судебных исков и многолетние тяжбы. А главное: государству и его гражданам нужно отдавать то, что они давно считают своим. Что может быть болезненнее для украинского менталитета? Даже сдержанные прибалты не могут говорить о реституции спокойно - в 1990-х она прошлась катком по многим судьбам. Житель Таллина Алексей Рулев рассказывает: «Квартиры, в которых мы жили всю жизнь, государство просто отобрало и передало людям, которые пострадали от советской власти в 1940-х годах, когда у них отобрали собственность». Все это предстоит Украине - если не сегодня, то завтра. В соглашении об ассоциации с Евросоюзом, которое недавно было подписано, прямого указания на проведение немедленной реституции нет, однако в преамбуле сказано, что Украина обязуется обеспечивать постепенную адаптацию своего законодательства к правовой системе ЕС. Реституция - ее важная и неотъемлемая составляющая, так что вскоре поляки напомнят о земельных латифундиях и сахарных заводах своих прадедов, которыми те владели в Киевской, Полтавской и Житомирской областях. Украина рискует лишиться трети своих пахотных земель. Другой сосед, Венгрия, имеет серьезные виды на имущество в Закарпатье - документы на усадьбы и банки хранятся со времен Австрийской империи. Румыны составляют перечень унаследованных домов и земельных наделов в Северной Буковине и части Одесской области - это бывшая Южная Бессарабия, которая в 1940 году отошла к СССР. Президент Российской ассоциации международного права Анатолий Капустин отмечает: «Совокупная стоимость этих объектов может быть настолько высока, что это может составить достаточно серьезные трудности для экономики Украины». Реституцией может быть и денежная компенсация наследнику, чья собственность испорчена или разрушена. После падения Берлинской стены Германия потратила на это миллиарды. Сегодня бюджет Украины и без возвращения таких долгов трещит по швам, да и политическое положение страны стабильным не назовешь. Не исключено, что под ударом реституционного цунами Украина начнет - в территориальном и не только смысле - стремительно таять, словно кусок льда в кипятке.

радлена: vladi пишет: Вон реституция скоро наступит в Украине. Уже очередь выстроилась из граждан с правами Пошла искать в домашних архивах фото житомирского домика) точно, где- то был снимочек. Симпатичненький такой домик, с палисадником.

розочка: радлена пишет: Пошла искать в домашних архивах фото житомирского домика) радлена Вот... Вот оно наследство Помните, наверное пару лет назад Вам на это уже намекали

радлена: Татьяна пишет: потому призыв чисто теоретический Ох уж эта теория! Ох уж эти теоретики! Чисто теоретические портреты Бендеры ( ну и что? он ничего плохого не делал). Чисто теоретически "москалів на ножі". Москаляку на гілляку. Бульдозер на внутренние войска. Коктейль Молотова в казарму части 4114 во Львове. Фарион- " та ладно вам, она роли никакой не играет". "Вешать будем потом"- тоже, понятно , теория. Татьяна, пока что вопросов нет. Чисто теоретически.

розочка: Татьяна, Вы уже читали в этой теме, что мы тут спорили и перепирались словесно с однофорумчанками, но это виртуальное общение все равно какое-то "своё -родное" , а вот Ваши посты вызывают омерзение и Татьяна пишет: Смертная кара в Украине запрещена, если помните, потому призыв чисто теоретический - выгнать их из Верховной Рады, да и дело с концом. при том, что Гестапо на Украине собираются официально легализовать, это обсуждалось сегодня в ВР и то что делают сегодня с людьми в СБУ, кто бы они ни были бандиты-сепаратисты, что в переводе на русский антифашисты -это называется фашизм. Не знаю, когда для многих свидомых рагуль наступит прозрение и наступит ли... У меня кумовья живут в 19 км от Краматорска, Вы не знаете, случайно, почему они бандитами называют тех, кто бомбит их родной Донбасс?

розочка: Теоретически и фактически : Мажоры удирали из Донецка, узнав, что идет Стрелков Наш спецкор Дарья Асламова стала свидетелем отступления ополченцев из Славянска и Краматорска. И видела, что происходило в этот момент в столице Донбасса [видео] ЗОЛОТАЯ МОЛОДЕЖЬ ШТУРМОВАЛА ВАГОНЫ Я видела, как армия Стрелкова* покидала Славянск. Как уходили ополченцы из Краматорска. По проселочной дороге рядом с Константиновкой пылили танки, грузовики, бэтээры. Я запомнила обожженные солнцем лица славянских солдат, молодых и старых, с одинаковым выражением усталой ярости. Ехали те, кого впервые опалила война, и ветераны, помнящие бои в Афганистане. Я долго смотрела им вслед, как во все времена женщины смотрят вслед солдатам. С сухими глазами и комком в горле. Так, наверное, смотрели женщины в 1812 году, когда армия Кутузова оставила Москву. Так они смотрели, когда в 1941-м советские войска уходили из Смоленска. Я въехала в Краматорск по совершенно пустой дороге. Одна армия уже ушла, а другая, украинская, еще не пришла. На обочине стоял невменяемый человек в тельняшке с георгиевской ленточкой, который кричал, что Краматорск будет стоять до конца. Но город словно умер. Ни одного выстрела. Странная, пугающая тишина. Со здания горисполкома чьи-то торопливые руки поспешно снимали флаг Донецкой народной республики. Повсюду с домов сдирали георгиевские ленты, и во мне что-то дрогнуло. Уже было ясно, что будет потом. Доносы на соседей, концентрационные лагеря, предательство близких, расстрелы неугодных. Армия ополченцев пришла в Донецк, и там тут же поднялась волна паники. Билетные кассы штурмовали люди, готовые уехать куда угодно подальше от войны. К поездам цепляли лишние вагоны, чтобы вместить обезумевшую толпу. В них удирала сытая, избалованная молодежь. Мальчики-мажоры с айпадами в руках, которые прежде сидели в элегантных кафе, пили пиво и раздражались, когда их останавливали на блокпостах. Ехали девушки ОЧЕНЬ легкого поведения в шортах, расшитых стразами, в прозрачных блузках без лифчиков и с загаром из Ниццы. Они спешили по платформе, чуть не падая с двенадцатисантиметровых каблуков. Грязные вагоны наполнялись запахом дорогих духов и пудры. Ехали хитроумные бизнес-мошенники, зная, что при военном положении их просто поставят к стенке. Словом, ехала та русская молодежь, которую ментальным выстрелом в голову еще в детском саду переделали в украинцев. Немножко неправильных, еще говорящих по-русски, но уже украинцев. Кто-то ловкий и умный поковырялся у них в головах и вставил нужную пластинку. И теперь эта пластинка пела, что надо бежать на Запад. Там их ждут, там их спасение. Или как сказала мне одна опытная сорокалетняя красавица (на вид я бы ей дала лет двадцать): «Неужели умная украинская девушка не найдет нужную работу за границей, где местные бабы нам в подметки не годятся?» В поезде она встала в пять утра, чтобы наложить три слоя тонального крема. Вот тут я подумала, что с Донбассом покончено. А потом вспомнила других, настоящих людей и устыдилась. «ЭТО НЕ ДНР ВСТУПИТ В РОССИЮ, А РОССИЯ В ДНР» Мой новый друг Денис, приехавший из Москвы в Донбасс налаживать гуманитарную помощь, говорит: «Это не ДНР вступит в Россию. Это Россия вступит в ДНР». А сами жители Донбасса говорят: «Мы не сепаратисты, мы возвращенцы. Мы возвращаемся домой, в русский дом!» Когда я впадаю в отчаяние, я вспоминаю клоуна из донецкого цирка-шапито Оксану Суп, а ныне депутата Донецкой народной республики (ДНР) от Красноармейска, оккупированного нацгвардией. У нее подвижное лицо прирожденной актрисы. Раз в два дня она под видом крестьянки-молочницы входит в свой родной город и ведет там подпольную пропагандистскую работу против фашизма. Когда-то она выступала в шоу гигантских мыльных пузырей, а теперь ушла в партизаны. Их кочующий цирк распался. Гимнасты, жонглеры, акробаты - все ушли на фронт. Часть из них воевали в Славянске. - Я знаю, против чего мы воюем, - говорит Оксана. - Против нацизма. Я помню лица милых девочек в Одессе, которые с «коктейлями Молотова» шли сжигать своих братьев. Ополченец Коля по кличке ОБСЕ (очень добрый, всегда отпускает пленных) заходится в крик: - А мне всех жалко. Я видел могилы украинских пацанов-срочников на 100 - 150 человек, которых свои же закапывали. Их мамы до сих пор звонят в военкоматы и спрашивают: где мой сын? Почему он не отвечает на звонки? А им в ответ: да все хорошо с ним, наверное, с девочкой загулял. А он лежит где-нибудь в земле с распоротым животом. (Страшные слухи ползут по Украине. Как и в Косово, органы погибших молоденьких украинских солдат киевские дельцы сразу же отправляют на продажу. Счет идет на часы. Больше нечем объяснить тот факт, что тела пацанов-срочников, выпотрошенных не хуже свиней, часто находят в ямах. А матерям заявляют, что сын пропал без вести. - Д. А.) - Матери Украины, поднимайтесь! - кричит Коля ОБСЕ. - Я знаю, что на Украине мужики - слякоть, они на диване сидят. Зато бабы любой дом правительства по кирпичикам разберут. До наших баб должно дойти, что их сыновей убивают. Их хватают на улицах, в кафе, когда они едут в отпуск, на море. А потом - тишина. По статистике, на одного убитого ополченца приходится шесть убитых украинцев, нигде не зарегистрированных. - Украинская армия не хочет воевать, - говорит мне киевский политолог Алексей Александров. - Солдаты отстреливают снаряды в поле, изображая активность. Подъезжает БТР и лупит в небо. Машина воняет порохом, есть отстрелянные гильзы. Такая имитация войны. А нацгвардейцы (так называемый «Правый сектор») традиционно, исторически направлены на убийство мирного населения и с ополченцами сталкиваться не хотят. Вспомните Волынскую резню. В свое время в Галичине фашисты отобрали лучших из лучших, а они в первой же боевой операции разбежались. А вот против крестьян они воевали без угрызений совести. ДОНБАСС КАК КУЗНИЦА РУССКОГО МИРА Политолог Алексей Александров, как и многие его коллеги, журналисты и интеллектуалы, бежал в Донбасс из захваченного западенцами Киева, матери городов русских. - Киевлян выехало до миллиона, - рассказывает он. - А вместо них в Киев понаехали люди с запада Украины с пиратской психологией. Они сидят и ждут манны небесной, которая посыплется на них в виде евроинтеграции. Чудесным образом в это поверили остатки украинской интеллигенции. Эти люди говорят на русском, но являются абсолютно антирусскими людьми. У них состояние истерики, срыва с катушек. Украинству плохо. Его надували два десятилетия, а теперь - конец. Майдан - это крик от безысходности, мечта украинской интеллигенции о светлом будущем. Она видела выход в отрицании своих корней, в уходе от России, в уходе от себя самой. Украинцы борются со своим отражением в зеркале. Они сейчас реально не ведают, что творят. У них затмение. Сейчас в Новороссии решается глобальный вопрос: что же есть русский мир? Украинцы - это тоже русский мир, только не хотят этого признавать. Нас ждет страшная война. Она выплеснется до Киева. Сейчас по всей Украине - огромное количество вооруженных людей, мини-армий и просто бандформирований. Экономика летит в пропасть. Регион только втягивается в войну, - продолжает киевский политолог Александров. - Это даже хорошо, что Россия не приняла Донбасс, потому что русский мир тут был бы уничтожен за его пределами, а Запад закрыл бы глаза на массовые казни. Мы на передней линии фронта. Мы здесь и есть русский мир. Мы расширяемся ментально. Это не имперские замашки. Это борьба ценностей. Если бы у Запада хватило терпения, они бы мягко, постепенно, по-кошачьи нас бы взяли. Но ими двигала алчность. Поход в Европу, растворение в Европе - это не идея. Выравнивание, обезличивание нации - это смерть идеи. На майдане кричали: «Мы против совка!» Им невдомек, что больших совков, чем они, трудно представить. Кто такой совок? Это иждивенец, который мечтает о трехстах сортах колбасы на Западе. Помните 90-е? Мечта о чистом асфальте, о джинсах в каждом магазине, о платных туалетах. В них это живет до сих пор. Россия это переросла. В России поняли, что можно спокойно покупать джинсы в магазине, а можно и самим шить, но не надо за это родину продавать. Не стоят они того. Майдан - это совок в чистом виде. Отдать все за американские печеньки. А Донбасс сейчас - это место, где люди-овощи становятся пассионариями. Когда мы вышли из красного большевистского проекта, наступил глубокий спад. Было утеряно чувство непрерывности, традиции. А вот когда я увидел, как пара донецких мужиков гоняют на «Ниве» по полю танк, я понял: ничего не потеряно. Донбасс сейчас - это место, где рождается новая славянская общность. http://www.kp.ru/daily/26254/3133931/ Татьяна, Вы писали о том, что у Вас есть сын. Если он достиг призывного возраста и Вы, как мать, готовы его отпустить в нац.гвардию Украины?

Татьяна: розочка пишет: Татьяна, Вы писали о том, что у Вас есть сын. Если он достиг призывного возраста и Вы, как мать, готовы его отпустить в нац.гвардию Украины? Сыну 27. Сыну мужа - 30. Я, как большинство матерей, готова отпустить своего сына в Нацгвардию Украины. Но пока всеобщая мобилизация не объявлена. Призыв осуществляется по критериям: возраст после 30-ти и наличие хоть одного ребёнка. Срочники да, молоденькие мальчики. Наши сыновья срочную уже отслужили, так что пока не подпадают под призыв. Призвали брата моего мужа - 33 года, двое детей. Муж звонит по нескольку раз на день. Брат уже приезжал на побывку. Уезжал, младшая доця ещё не ходила, приехал - уже бегает. Жаль, что лучшие моменты жизни ребёнка проходят и он их не видит.

Татьяна: Tanya пишет: Шла бы ТЫ, ЖЫТА, .....к себе...в ЖЫтомир!! А что так резко? Я Вас лично обидела? Или мы уже переходили на ты? Не буду говорить о ваших комуняках, а наши зажрались, зажирели и проср..ли такую идею!!! Я - ребёнок Советского Союза и помню, как было и вижу, как есть. Наш главный комуняка Симоненко такой вначале был заморыш с гнилыми зубами! А сейчас смотри, зубы втавил, дома повыстраивал, машины-не-машины, яхты-не-яхты! За наши кровные!

Татьяна: радлена пишет: Фарион- " та ладно вам, она роли никакой не играет". Если она есть, ещё не значит что я поддерживаю её выкрики! В общем то все её перлы - это перебор и поддерживает её только кучка таких же... Знаете, в России тоже есть политики, мягко говоря неадекватные, так это не значит, что все их поддерживают и приветствуют. В лучшем случае послушают да посмеются - что с убогого возьмёшь!

Татьяна: nelly пишет: Разносторонняя жизнь, ничего не скажешь.... Да уж, лучше и не говорите.

Татьяна: vladi пишет: Уже очередь выстроилась из граждан с правами на земли и имущество на момент 1914 года. А здесь поподробнее! У моего деда тоже домик был и хозяйство большое. Если можно, сносочку на источник, поинтересуюсь...

Татьяна: радлена пишет: Пошла искать в домашних архивах фото житомирского домика) точно, где- то был снимочек. Симпатичненький такой домик, с палисадником. А я такой как раз строю. Может не спешить, а наследство подождать?

Татьяна: розочка пишет: Гестапо на Украине собираются официально легализовать, это обсуждалось сегодня в ВР На работе радио трендит прямое включение из ВР - не слышала, мож пропустила? Когда такое было? Посмотрю в архивах на сайте ВР.

розочка: Татьяна пишет: Когда такое было? Советник главы МВД Украины Антон Геращенко в телеэфире попросил Верховную Раду наделить силовиков правом применять пытки к «террористам», а также проводить задержания граждан без предъявления обвинения сроком до 30 суток «Нужно отходить от защиты прав человека» Идею МВД чиновник объяснил необходимостью получать у «террористов» срочную информацию о готовящихся терактах. «Сейчас в Израиле приняли закон о разрешении применения пыток к террористам, от показаний которых могут зависеть жизни мирных граждан. Например, если террорист какой-то взят в плен и он знает, что готовится какой-то теракт, в котором могут погибнуть десятки жизней, ставится вопрос. Имеем ли мы право с ним просто пить чай и разговаривать, или по отношению к нему необходимо применять какие-то меры психологического и физического воздействия», — сказал советник главы МВД Геращенко. «Террористами» представители властей в Украине и многие местные СМИ называют участников боевых действий на юго-востоке страны, заявивших о своей пророссийской позиции и неподчинении Киеву. По его словам, силовики могут применять «меры воздействия» только после решения Верховной Рады, чиновник попросил законодателей подумать над предложением. Геращенко говорит, что в условиях АТО Украине нужно отойти от защиты прав человека. «Это такой дискуссионный вопрос, который необходимо решить и общественной дискуссией, и решением Верховной Рады. Потому что есть мнение, что во избежание террористических актов нужно отходить от какой-то части защиты прав человека ради человеческих жизней», — говорит чиновник. Воюющие на юго-востоке Украины стороны неоднократно обвиняли противников в неоправданной жестокости. Киевские силовики утверждают, что ополченцы мучали пленных в подвалах в Луганске, а сторонники отделения ЛНР и ДНР в качестве доказательств выставляют в сети фотографии изувеченных трупов, отбитых у силовиков. Советник главы МВД Геращенко также говорит, что в режиме АТО спецслужбы должны получить право задерживать граждан без предъявления обвинения на срок «хотя бы в 30 дней». Сейчас, по действующему законодательству, этот срок составляет 48 часов. «Необходимо, в первую очередь, увеличение сроков задержания для лиц, задержанных в ходе антитеррористической операции … (В Мариуполе сторонники ополченцев — Medialeaks) бросали оружие, говорят, что живут у родственников. Доказать, что эти граждане являются террористами, практически невозможно…Нужно сейчас, чтобы законодатели приняли закон, чтобы мы могли задерживать граждан хотя бы на 30 дней для выяснения обстоятельств», — сказал Геращенко. Представители властей многих стран в случае внутренних проблем говорят о расширении полномочий силовиков, контролирующих ситуацию в стране, ради борьбы с терроризмом. В России и США полномочия спецслужб резко расширялись после каждого теракта. не знаю откроется у Вас видео или нет [img]http://www.youtube.com/watch?v=Qt0f9y88z58[/img]

Татьяна: розочка пишет: Советник главы МВД Украины Антон Геращенко в телеэфире попросил Верховную Раду наделить силовиков правом применять пытки к «террористам», а также проводить задержания граждан без предъявления обвинения сроком до 30 суток Попросить ВР это ещё не значит, что ЭТО обсуждалось. Видео не существует. Откуда фразы в кавычках?

розочка: Татьяна пишет: Видео не существует. Откуда фразы в кавычках? Фразы в кавычках из видео Только для Вас вообще ничего не существует, кроме УкроСМИ и ЖЖ про братьев меньших. Очень больно наблюдать за тем, что происходит с Украиной. Татьяна пишет: Попросить ВР это ещё не значит, что ЭТО обсуждалось Это фашистские просьбы. Татьяна или Жита , расскажите нам лучше про какой-нибудь рецепт в гастрономической теме

nelly: Татьяна пишет: Да уж, лучше и не говорите. МОДЕРАЦИЯ! Я на своем рОдном москальском формуме. Кому чего не нравится,то как говорит ваш лучший друг афроамериканец-go home

радлена: Татьяна пишет: Я, как большинство матерей, готова отпустить своего сына в Нацгвардию Украины. А я счастлива,что моего сына, как и других крымских срочников, вернули домой после присоединения Крыма. Оставайся он сейчас там- я бы извелась от мысли, что сейчас его отправят на Юго-Восток . Потому что для вас ЮВ- это сборище сепаратистов, колорадов, предателей, комуняк, москалей. Которых надо выбивать без жалости. А для меня... Не хотела писать на форуме, болело. Сейчас немного улеглось. У меня родной дядя, мамин брат, живет в Николаевке под Славянском. 80 лет, квартирка на пятом этаже, один. Больной, еле- еле передвигается по квартире.Пенсий нет третий месяц , магазины не работают. За пару дней до того, как этот тихий поселок начала бомбить нацгвардия ( с воздуха, с земли!), к дяде на балкон прилетел раненый в ногу голубь.Дядя- медработник, чем- то обработал, подкормил. Второго июля дядя позвонил мне : взрывной волной выбило стекла, осколок стекла впился дяде в ногу. Осколок вытащил, кровь не мог остановить, лилась, перепачкал все свое постельное...Я изошлась от невозможности помочь. К ночи ближе пришел его друг, перенес дядю на кровать, на следующий день привел врача, рана оказалась не такой уж страшной, но большая кровопотеря... То есть я бы осознавала, что мой сын, идя бороться с сепаратизмом, будет стрелять в своего дедушку. Подумалось : год назад фраза : "дядя будет ранен во время бомбардировки украинскими войсками" казалась бы дичайшим бредом. Так само , отправляя сына в армию, Татьяна, я не ожидала, что в одно февральское утро подойду к компу и увижу по новостям, как пылает четырехэтажная казарма соседней части. И изойдусь от ожидания его звонка, ощутив, как велик "благородный "гнев многотысячной толпы львовян и как они, солдаты, в своей части беззащитны.Потому что оружия у них не было . К штурму они готовились, складывая стопки мокрых одеял и запасая воду. Татьяна! Я при Януковиче жила, "радуясь каждой мелочи ".Мне хватало всего. И- поверьте- плевать мне было, у кого золотой унитаз и кто там вставил себе зубы бриллиантовые. Потому что я осознавала, что не было еще в истории человечества революции, которая привела к счастью и обогащению народные массы. Потому что я не понимаю до сих пор, как можно прокладывать путь к счастью, сжигая живого человека. Сколько людей убито за это время! Мне всех жалко. Даже тех, кто стрелял по жилой улице Николаевки. Потому что каждый за свое ответит. Просто верю.

Ксандра: радлена , читаю и сердце слезами обливается. Чего они добились своим майданом? кого и от чего освободили? ... чтобы вместо одного "восседателя унитаза" пришел другой? Можно подумать, что Порошенко или Коломойский отдали свои миллионы народу Украины. Щасс...отдадут...

Tanya: радлена пишет: Потому что каждый за свое ответит. Просто верю. И я верю! Дай Бог, чтоб и ваш дядя и все оставшиеся на сегодня жители терзаемых городов на юго-востоке остались бы живы и здоровы!

Tanya: Татьяна пишет: А что так резко? да, резко, мне даже неприятно, что так ...Я из Алма-Аты, это Казахстан, здесь общаюсь на местных форумах. После того, как Крым вошёл в состав России, к нам, на форумы, просто толпой набежали "доброжелатели" и "знатоки политики" из Украины, которые как могут обгаживают и Россию, и русских вообще, и русских в Казахстане...Так надоело спорить с ними, уже и не захожу туда. Захожу на любимый женский форум, а тут - жита всё "о том же" - ну и моя реакция - "держаться нету больше сил" (цитата из м.ф. "тайна третьей планеты"))))

розочка: Татьяна, зачем Вы пришли на форум к тем, кого Вы ненавидите. Ваши "классные заметки" на известном социальном ресурсе все пропитаны ненавистью и русофобией к нам. Нет ни одной "классной" заметки про кошечек-собачек и вкусных рецептов, только ненависть к России. Зачем регистрироваться на ненавистном российском форуме, читать того, кого ты ненавидишь Одна из Ваших классных заметок в вашем статусе: После очередного поста раССеянки, "огорчённой" тем, что "вы, украинцы, все такие злые, а мы вас так любим и переживаем за вас, что вы у себя друг друга убиваете", не сдержалась и написала эмоциональный ответ . "Вы тупые и безмозглые , поддерживающие ублюдка, возомнившего себя исторической личностью, а на самом деле известного всему миру как вован-х*йло, нагло и бесцеремонно скрымздивший часть законной территории чужой страны, поправший все мировые устои договоров цивилизованных государств. Вы, твари , спонсирующие убийства людей в Украине и при этом вытирающие сопли сочувствия . Лицемеры, лжецы, воры, подонки! Вот ваши имена! Спесь вашу собьют и вы окажетесь ещё глужбе в дерьме, в котором вы сидите и в которое ваше х*йло и его приспешники вас загнали за последние 12 лет. Надоели ваши вопли и слюнявые причмокивания сожаления, вы поддерживаете шизофреника, пытающегося развалить Украину ради своей выгоды. Расскажите ему, что он уже достиг мировой славы, потому что во всём мире его запомнят как презика-х*йло и это будет для многих людей и народов первое и последнее слово русского языка, которое они выучат!" и Вы ещё хотите, чтобы Вас не посылали... Понятно, что Вы здесь тусите во время работы, а вот после работы наверное подписи собирайте за референдум по присоединению Кубани к Украине Вы за это тоже классуете и размещаете на своей странице ППЦ фантазии или это чисто теоретически

nelly: розочка пишет: Зачем регистрироваться на ненавистном российском форуме, читать того, кого ты ненавидишь Как зачем? Чтобы знать врага так сказать изнутри!!!! На сколько кг. они тяжелее или легче Житоморды, что едят,что носят! Может она хочет проникнуть на Российскую территорию под видом беженки (это сейчас у укропов в моде), и вот прям и не отличишь от москвички. Правда придется рот скотчем заклеить, т.к. хохляцкий говор только Европа от русского отличить не может. Нуууу, будет глухо-немая розочка пишет: ППЦ фантазии или это чисто теоретически Это уже к дедушке Фрэйду... Какие то ночные поллюции МОДЕРАЦИЯ!

Inna: nelly Прошу Вас более тщательно подбирать слова для высказывания своего мнения. Девушки, ну вы же такие умницы! Не будем опускаться до базарного сленга и взаимной ненависти!

радлена: Еще вслед свои мысли : представила, что регистрируюсь на львовском форуме , поудобнее устраиваюсь и начинаю им вещать о том, как космические корабли бороздят ну вы поняли. Для таких экзерсисов надо иметь определенный склад характера... У меня вот не склад. Потряс рассказ об православном старце, которого ударили в процессе разговора. И он пал перед ударившим его на колени и попросил прощения за то, что своими словами довел его до такого греха, что тот поднял руку на человека. Мы ( можно, думаю, обобщить) страшно далеки от такого понимания результатов своих слов.

nelly: Inna , я сама хохлушка... Дед с бабушкой из Луганска. Дед воевал в т.ч. и за Украину. Можете модерировать меня сколько хотите, но я буду говорить, то что думаю! И именно тем сленгом, который заслуживает оппонент.

natashab: nelly я - не хохлушка, я - москвичка и мама моя - москвичка, и лучше Москвы для меня ничего нет и не будет, но моя родня - из Смоленска, Саратова,Питера,Курска, Белгорода, Донецка, Луганска и Днепропетровска, поэтому когда ТАМ плохо, МНЕ - БОЛЬНО. А ФАШИСТЫ - это САМОЕ ПЛОХОЕ, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ теперь немного про ПРЕЗИДЕНТОВ - такое экзальтированное, извращенное внимание к НАШЕМУ ПРЕЗИДЕНТУ, это просто прикрытая ненавистью зависть и сожаление, что у них - не важно у кого, у тех, кто особо рьяно ядом плюется - НЕТ ТАКОГО ПРЕЗИДЕНТА, они очень хотели бы иметь такого, но, увы, нет

Haliwood: nelly пишет: я сама хохлушка... Так и знала! Прям по тексту видно. И Роза - тоже какое-то нерусское имя. Чего вас так антифашизм разбирает при словах о коммунистах? Ничего хорошего они с семнадцатого года там не делали . Верю ,что были коммунисты искренне верящие в справедливое общество ,но какими методами действовали комиссары ,так такими же сейчас украинцы действуют и бывшие украинцы тоже. Они и кричат больше всех.

полная версия страницы