Форум » Пикейные жилеты » Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение) » Ответить
Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение)
Lucky: Давайте поговорим про патриотизм... Насколько я понимаю, нынче он не в моде. На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?" Что означает патриотизм для вас? Видите ли вы проблему общества в его отсутствии? Считаете ли вы правильным делать акцент на патриотическое воспитание ещё в детском саду и школе? Я НЕ патриотка в полном смысле этого слова, но меня пугает циничность юного поколения, многие из которых даже дату начала ВОВ и первого полёта в космос не знают.... И не потому, что они плохо учатся, просто им пофиг :( В фаворе нынче другие кумиры....
vladi: Haliwood , Израиль это государство, которого не было до середины 20 века. Нигде и никогда. И сравнивать его с Крымом ну мягко говоря странновато. А по поводу украинцев, которые "сами с усами", чет не сильно у них получается жить за свои, иллюзии населения, которое вообще ничего не соображает. Кто платит, тот и музыку заказывает. Или музыки просто не будет, никакой. И страны тоже, ибо нет ничего для того, чтобы "сами".
Жита: 12.03.2014 | Актриса Лия Ахеджакова - одна из немногих деятелей российской культуры, выступающих против военных действий в Украине - заявила, что не предаст Украину. Ахеджакова считает Украину такой же Родиной, как и РоссиюОб этом она сказала в интервью Радио Свобода. По ее словам, она порой боится обсуждать украинский кризис с друзьями, чтобы не поссориться и не "остаться врагами на всю жизнь": "Люди очень яростно воспринимают и ту, и другую сторону. Нас Севастополь расколол. Мы, актеры – для нас это как бы одно пространство – Украина и Россия, Крым. И я там провела столько спектаклей, и во Львове была, и отдыхала в Трускавце, и в Севастополе была", - рассказала актриса. Для нее Украина, где родилась Ахеджакова - "такая же Родина, как и Россия". "Пусть оскорбляют, пусть кидают в меня камни, но я лично Украину не предам! Ни под каким видом, даже если меня будут так жестоко оскорблять и унижать", - заявила она. Читайте такжеДеятели культуры РФ поддержали политику Путина по Украине и КрымуПо ее мнению, общественная обстановка в России сейчас напоминает худшие времена советских репрессий. "Мне кажется, мы скатились уже к тому периоду Советского Союза, когда я была маленьким ребенком и ничего не понимала. Я только уже потом постфактум узнавала такие страшные вещи, которые творились. Мне кажется, мы ниже скатились, чем в те времена, когда я была сознательным человеком и понимала, что в лагерях гниют лучшие люди, убиты поэты, писатели, артисты и режиссеры и просто честные люди. Мы это узнавали и становились врагами режима, причем тайными. Ведь нельзя было ничего сказать. Надо было Солженицына прочитать под подушкой за одну ночь и передать товарищу. И сейчас наступили времена, когда надо помалкивать, когда опять на сценах театров появились тексты, камуфлирующие оппозиционные смыслы, снова метафоры и иносказания, встречающие и аплодисменты в зале, и демонстративный уход из зала трусов", – заявила Лия Ахеджакова. Напомним, более ста деятелей российской культуры подписали обращение к Путину, выражающее поддержку его позиции касательно Украины, фактически поддержав аннексию Крыма, оккупацию его российскими войсками и войну между Украиной и Россией, которую постоянно пытаются спровоцировать российские солдаты в Крыму. http://www.unian.net/politics/895645-liya-ahedjakova-obeschaet-nikogda-ne-predavat-ukrainu.html
Жита: Меня обвинили уже что я засланный козачёк... Что я население, vladi пишет: которое вообще ничего не соображает Что я уполномочена выступать от Крымского Менжелиса... Что у меня нет своего мненя... Мнение у меня есть, но я уже устала повторять одно и то же как своих друзьям, так и родственникам в России и Беларуси! Попробую ПРОСО РАССКАЗАТЬ, ДОНЕСИ! Мы привыкли жить иллюзиями. В России популярна иллюзия о российском всемогуществе. Украине же постоянно внушали, что она зависима и невзрачна. И государство не такое, и футбол не очень, и друзей нет. Посулили ассоциацию с Евросоюзом, добавив женщинам пенсионный возраст + 5 лет, но за два дня подписания соглашения, президент вдруг передумал! 30 ноября на Майдан в центре Киева вышли сотни тысяч людей, которым всё надоело. Начавшись как мирное несогласие с неподписанием соглашения с ЕС, протест постепенно стал политическим и социальным. Президет как мог объяснял, излагал внезапно открывшуюся ему истину, что ассоциация с ЕС привед1ёт к массовой безработице, а демонстранты доказывали, что зарплаты в стране и так ниже низкого, а министры воруют, ничего не боясь. У депутатов неприкосновенность перед любым следствием, депутатов в Верховной рады набирают по проплаченным спискам, они обладают множеством льгот и получают пенсии, которые в десятки раз превышают заработную плату людей, живущих впроголодь, что депутатам дают бесплатные квартиры и служебные автомобили для езды по общим шоссе, но по особым правилам. Заговорили о коррупции на высших этажах власти, о заказных приговорах и продажных судьях. Митинг на Майдане двинулся к зданию администрации Президента, желая задать все свои вопросы гаранту конституции, но людей встретили резиновыми дубинками и пулями. После первой крови митинг перерос в столкновения с милицией и спецназом. По соцсетям был брошен клич "Украина, вставай!" Мало того, что вышли простые киевляне, в Киев начали съезжаться люди со всей страны, особенно из западных областей. Никогда со времён войны 1941-1945 гг. в Киеве на улицах не лежало столько убитых, не было таких разливов ненависти, непримиримости, желания вцепиться друг другу в глотку, как после 15 февраля, когда люди на Майдане и прилегающих улицах, особенно на ул. Институтской, стали погибать не от бейсбольных бит, а от пуль. В Киев изобильно пришло захваченное оружие и полилась кров. Пало правительство. Исчез из своей резиденции президет, в его поместь е проводят экскурсии, мародёрствуют, показывают немыслимые счета за бытовую роскошь, подписанные им. Пересчитывают резиденции президента - вызывающие, дорогие на фоне народной бедности. Достали! Президент объявился в России, говорит какие-то слова, но его уже не слышат. Сейчас звучат страшилки о войне. В России и в Украине воинственных болтунов и провокаторво - хоть пруд пруди! Но, как бы там ни было, Россия, США и Великобритания являются гарантом территориальной целостности Украины и, как вы понимаете, если накличут совершенно невероятную войну НАТО с Россией, это уже будет нечто шизофреническое, губительное для всех сразу!!!
Ундина: Жита Скажите пожалуйста не цитатами а своими словами, лично я постараюсь Вас понять. Почитав эту тему и наши высказывания Вам лично не обидно? Вот эта картинка у Вас как у украинки (я не знаю кто вы по национальности) но территориально проживающие там, какие эмоции вызывает? А вот это высказывание vladi пишет: А по поводу украинцев, которые "сами с усами", чет не сильно у них получается жить за свои, иллюзии населения, которое вообще ничего не соображает. Кто платит, тот и музыку заказывает. Или музыки просто не будет, никакой. И страны тоже, ибо нет ничего для того, чтобы "сами".
Ач-дзен: Жита пишет: когда люди на Майдане и прилегающих улицах, особенно на ул. Институтской, стали погибать не от бейсбольных бит, а от пуль. Жита, вас саму не коробит что люди гибнут? И разницы между бейсбольной битой, пулей, коктейлем Молотова или булыжником лично я не вижу(((... Или от бит гибли служители правопорядка, это гуд, а от пуль майданщики, что не есть гд?
Жита: Ундина пишет: Жита Скажите пожалуйста не цитатами а своими словами, лично я постараюсь Вас понять. Почитав эту тему и наши высказывания Вам лично не обидно? Вот эта картинка у Вас как у украинки (я не знаю кто вы по национальности) но территориально проживающие там, какие эмоции вызывает? По порядку. 1 - Обидно. Обидно то, что Украина представляется россиянам, как туповатая, жирная, гладкая, спелая, по-деревенски хитрая и до страсти самовлюблённая баба. Именно так много лет снисходительно разглядывали Украину, не особенно ожидая там увидеть что-либо интересное. 2 - Национальность - украинка. В крови намешано украинской и польской крови в равных колличествах. Но не католичка, христианка. Бабушка - полячка чистокровная, из очень бедной семьи была вынуждена выйти замуж в 14 лет, чтобы в семье на один рот стало меньше за зажиточного украинца. Что бы уж очень рада была семья бабушки такому браку - ничего не сказать, - другого выхода просто не было. 3 - Картинка. Эмоции. Обидно за такие "подарки". Вот в очередной раз пытаются навязать мнение, что украинцы - народ никакой и звать нас никак! И земель у нас никаких нет и благодарить должны "доброго дядю" до кровавого месива на лбу от челобития. Мне кажется, что Украина выживет лишь будучи неделимой.
Ксандра: Жита интервью то с подтекстом, как ни крути))) Жита пишет: "Люди очень яростно воспринимают и ту, и другую сторону. Нас Севастополь расколол. Мы, актеры – для нас это как бы одно пространство – Украина и Россия, Крым. И я там провела столько спектаклей, и во Львове была, и отдыхала в Трускавце, и в Севастополе была", - рассказала актриса. цитата: Для нее Украина, где родилась Ахеджакова - "такая же Родина, как и Россия". Ну разве не об этом сейчас хотят заявить Крымчане на референдуме? - чтобы Украина и Россия стали одним пространством А все остальное - слова...слова...слова... особенно это: "Пусть оскорбляют, пусть кидают в меня камни, но я лично Украину не предам! Ни под каким видом, даже если меня будут так жестоко оскорблять и унижать", - заявила она. Ну а кто предал Украину - Путин?... крымчане?... или может быть Россия, от которой майдан и официальный Киев отпихиваются всеми руками и ногами и...господи, ну кому нужна наша заслуженная и любимая "старая кляча"?))) ...ну КТО будет ее "жестоко унижать" или кидать камнями)))) и главное - зачем?
natashab: Жита не переживайте, русского всегда изображают в качестве ИВАНА- дурака и что с того? А Ахеджакова имеет право на свое мнение в нашей такой не демократической стране, даже может интервью дать не на ОРТ, например, а на Голосе свободы, не смешно ли - жалко ее - живет приятными воспоминаниями о той ужасной стране - сама себе противоречит. И не Севастополь нас рассорил, а фашисты, которые прутся во власть у наших ближайших соседей, с которыми и границы то практически нет никакой, а к ним относятся, как резвящимся малым детям, вот с этим мы никак не согласны и никогда согласны не будем.
Ундина: vladi пишет: А по поводу украинцев, которые "сами с усами", чет не сильно у них получается жить за свои, иллюзии населения, которое вообще ничего не соображает. Кто платит, тот и музыку заказывает. Или музыки просто не будет, никакой. И страны тоже, ибо нет ничего для того, чтобы "сами". Вот Вы снова возвращаетесь в то же русло: сами не могут, мы лучшие ит.д. Вы и вправду считаете, что если бы у России не было бы газа и нефти, то мы бы жили лучше чем украинцы, в силу наверное своей избранности??? Наверное для Вас является большим показателем наше высокотехнологичное производство, которое хотя в некоторых местах и бледно обозначилось, но опять благодаря недрам. А может быть Вы считаете, что у нас самые справедливые суды? И мы создали такую судебную систему, на которую должен же конечно ориентироваться украинский народ Я уже писала, что наше подобное отношение как раз и вызывает гнев и нежелание украинского народа с нами сотрудничать, надоела им позиция нации, докучающей менторским тоном, указывая, что нужно сделать. Вы окунулись в историю, рассуждая на тему о том, что дала Россия Украине о том как она её защищала. Но по вашему ,наверное, украинский народ не участвовал в войнах и не погибал во благо существование Российской империи, может быть Вы считаете, что Россия объединилась исключительно с целью защиты украинского народа и при этом преследовала цель сохранение украинской культуры. Наверное после этого в России не было запретов на печатание книг на украинском языке, запретов преподавать на украинском языке ит.д.? Вы даже в ответах на эту тему пытаетесь указать на собственное превосходство и научить жить народ по другому, хотя откровенно говоря научить то нечему, у нас все тоже самое, за исключением того, что наш народ не научился быстро реагировать на несправедливость, а вот смиряться с ней мы научились давно. По поводу того, кто, что подарил, Вы случайно не думаете, что мы свою конституцию, а также иные определяющие наше житие законы придумали сами, а не слизали у запада? Да и наверное всем известный принцип разделения властей тоже наш? Только одно дело все под копирку слизывать, а другое дело следовать этому всему, хотя бы пытаться подойти под эту модель, То, что мы сейчас стали часто вносить изменения в Конституцию, а также толковать её иначе, говорит о том, что у наших властей нет желания жить по этим принципам, которые европейское население кровью вырабатывало в революциях- быдлу право не нужно, ему нужна сильная рука и пинок хороший -"У нас ведь все к чудесному стремятся, глядят во все глаза и жаждут удивляться". Да, я утверждаю, что Украина не имела царя батюшки, в том понимании, которое было у великороссов. Были гетманы, потом казацкая знать после уничтожения гетманщины, но между ними не было той самой прямой связи ощущения избранности, всегда была прослойка. Наш народ слепо верит в справедливость царя, в то, что он творит исключительно для пользы своего народа. Простой пример с Гапоном 9 января 1905 года, когда народ в очередной раз веря в исключительность царя батюшки, и в то, что он то ,конечно, не ведает, что творят на местах защитит их от несправедливости.
vladi: Ундина, мне не особо интересно вступать в длинные полемики "ни о чем". Я достаточное количество времени прожила на Украине, чтобы сделать свои собственные выводы, которые могут не совпадать с Вашими. Более того, меня сейчас значительно больше волнует здоровье и жизнь моих русских родственников на Украине, у которых в центре города виселицу построили "для жидов и москалей" и толпами вооруженные придурки ходят с нацистскими лозунгами. По поводу карты и троллинга на тему "обидно или не обидно". Так это история, просто факты, если они кому то не нравятся, то ничего не поделаешь.
Ундина: vladi пишет: мне не особо интересно вступать в длинные полемики "ни о чем" Онегин был по мненью многих (Судей решительных и строгих) Ученый малый, но педант: Имел он счастливый талант Без принужденья в разговоре Коснуться до всего слегка, С ученым видом знатока Хранить молчанье в важном споре И возбуждать улыбку дам Огнем нежданных эпиграмм.
Ксандра: Ундина пишет: Да, я утверждаю, что Украина не имела царя батюшки, в том понимании, которое было у великороссов. Были гетманы, потом казацкая знать после уничтожения гетманщины, но между ними не было той самой прямой связи ощущения избранности, всегда была прослойка. Ну и что теперь... нам отменить у себя институт президентства?, чтобы не травмировать украинцев "дурным" примером) хотя и не соглашусь, что на Украине не ценили царя-батюшку, помазанника Божьего... Мои бабушка и прабабушка с восторгом рассказывали о праздновании 300-летия дома Романовых! И их воспоминания о том, с каким ликованием город Николаев встречал приезд царской семьи они пересказывали нам помногу раз... и расстрел царской семьи переживали, как реальное горе. А нелюбовь бедных к богатым - так это интернациональное чувство и великие народные бунты родом отнють не из Украины. Емеля Пугачев и Степан Разин - это как раз из "раболепных" россиян. Украинцы себя считают более свободными и демократичными, чем русские, но... какой пример демократии сейчас мы видим в Украине... с битами и огнеметами.
Ундина: Ксандра У нас не президентская форма правления, а квазипрезидентская. Причем один и тот же президент готовится побить рекорд генеральных секретарей. К демократии, к сожалению, чаще всего с дубинками и приходят. Только вот в конце тропинки главное не заблукать. Будем надеяться, что все будет хорошо!
Shell: Форумчане, а вам не кажется, что именно этого и добиваются массоны? Хуже некуда, когда бывшие республики, где все уже перемешалось столетиями, где нет чистокровных уже давно из-за ассимиляции, начинают ссориться! Мы же изначально все вышли из Киевской Руси, у нас одни корни, хотим мы этого или нет! Что Украина хочет самоопределения, что мы, как бы, ни при чем, когда там полно русских семей или смешанных, все это беда! Ну а Крым для меня, как был русским, где наши цари жили, и который Хрущев просто так отдал Украине, так и остается исконно русским, а может даже и по справедливости татарским, но никак не украинским! Даже хотя бы потому, что там 60% русских! Все это политические игры и мы никогда не сможем понять, кому и почему это все было нужно! Ну собственно как и все революции в бывших республиках, просто там был другой народ, другого менталитета так скажем!
witch: ... дед мой по материнской линии- Степан Василич Кочергин, урожденный русский крестьянин, получивший в результате революции 1917 года два высших образования, пост секретаря райкома, репрессию, уничтожение семьи - восстанавливал Киев - приехав туда в командировку длительную в конце войны, уже реабилитированный, - тетка моя там родилась в 45-м . Очень он любил Киев и Сухуми еще... Его тоже они отстраивали.... Он бы умер наверное сейчас - увидев все что там творят нынче, если б уже не умер...... Антагонизм с Западом, конфликты, НАТО, санкции, тирания..... Если мой прадед пережил и первую мировую, и голод и вторую мировую..., уйдя на фронт из Луганской области, его сестра - концлагерь в Германии, как коммунист во времен Гитлера, Дед - в 37-м уехал в Коми АССР, бабкины сестры - до старости доедали крошки со стола пережив блокаду Ленинграда, брат ее чуть не умер от "испанки", собаку свою съел в блокаду, ужас сплошной...., родители родившись в 47-м и встречая и Гагарина и Оттепель - получили итогом 90-е как это и положено интеллигенции - по полной программе... Где написано что мы их дети и внуки должны жаловаться? - не та судьба видно. Еды вдоволь, карточки уже пережили... Еще думаю, что рада, что коаленок растет не в России. Вся эта история, связи, культурный слой, гигантское дыхание страны полной трагедий, неотъемлимой частью которой себя ощущаешь... ТЯжело это, даже в наше относительно благополучное время для человека...... Наверное проще без этого, все у них "вэри найз" и не парятся.....
natashab: witch аналогичная история и у моей семьи, мой папа окончил в свое время МГУ и друзья университетские были по всему Союзу - Вильнюс,Каунас, Рига Киев, Сухуми, Гагры, На зимние каникулы все слетались к нам в Москву, а летом все отправлялись либо к Черному морю, либо к Балтийскому и везде была Родина, говорившая на русском и певшая песни на своем родном и это было здорово, правильно и по-доброму. А в 90-е наши старики все разом резко постарели - их лишили общения, которым они жили, первыми отвалились литовцы - окольными путями прислали отцу весточку - НЕ ПИШИ, НЕ ЗВОНИ, Ты НАС НЕ ЗНАЕШЬ и МЫ ТЕБЯ НЕ ЗНАЕМ. А когда папа в новостях увидел разбомбленный дом в Сухуми, в котором мы провели лучшее время нашей жизни, он угас и отстранился от жизни, и больше уже не улыбался. А про моих дедов и писать не буду, для них появление фашизма на нашей земле, наверное, самая чудовищная нереальность, которую даже представить себе невозможно, потому, что этого просто не может быть
Светлана: Мне кажется, что не правильно в принципе рассуждать какая нация лучше или хуже, кто кому указывает и т.п. Все хорошие и во всех есть отморозки. Но здесь как в химии - есть активные химические элементы, а есть нет. Вот, к сожалению, Украина на мировой политической карте - не активный элемент. В силу экономических, территориальных, ресурсных и многих других обстоятельств. Обижаться на это - глупо. У России несколько другое положение. И снова не потому, что россияне умнее и замечательнее украинцев. Но не понимать, что от Украины другим странам нужна территория и голодные рты, которые будут кормить "окорочками буша" за их же кредитные деньги - странно, рассуждая при этом о национальной гордости. Это я в Праге была когда, то девочка молоденькая экскурсовод с гордостью сказала, показывая на президентский дворец, что, мол, наш президент пешком ходит не то, что у вас в России. Чего сравнивать-то? вот уж великая политическая сила ))
Haliwood: natashab пишет: аналогичная история и у моей семьи, мой папа окончил в свое время МГУ и друзья университетские были по всему Союзу - Вильнюс,Каунас, Рига Киев, Сухуми, Гагры, На зимние каникулы все слетались к нам в Москву, а летом все отправлялись либо к Черному морю, либо к Балтийскому и везде была Родина, говорившая на русском и певшая песни на своем родном и это было здорово, правильно и по-доброму. Да вы что , ребята? Этот Советский Союз - была очень странная империя с дотационными республиками , в какую республику нос не сунь , везде нас не долюбливали , простых русских граждан . При этом ,кроме Азербайджана все были дотационные , а Россия жила беднее всех и даже инженерные кадры им всем готовила , заводы строила на свои деньги . Эти нищие рабочие и крестьяне , инженеры с копеечной зарплатой на них трудились и солдаты и офицеры их охраняли , электростанции им строили ,трубопроводы проводили - и всё из братских чувств. Ушли - всё оставили , людей оставили , чего сейчас-то рассуждать? Ни помню ни одной республики , где люди жили бедней и хуже , чем в России. Хороши колонии. Если Англия плевать хотела на то ,что бы лечить и учить местное колониальное население ,а только качала ресурсы ,то у нас же всё было наоборот . И вот интересно : никто Англию и злом-то не вспоминает , а мы - вечно как опплёваные. На русском мы говорили в республиках. Зачем русскому их вообще учили? И начихать мне на этот коммунизм , на штыках и такой ценой , особенно высморкаться на снос памятников Ленину , но на красный террор ,когда крепких мужиков порасстреляли , крестьян с детьми голодом морили , рабочим дали винтовку , что бы против своих же русских воевать мне не безразлично. Представьте : я выросла на улице Воровского , от клички - вор . Нормально это что ли? И вот такая заковырка : как Пражскую весну - так все вспоминают ,а как чехов в гражданскую , что они творили в России не вспоминает никто. Мы ж Иваны зла не помнящие !
natashab: Haliwood Я в Литве была четыре раза по целому лету, за все время - один экскурсовод сказал , что ЛИТВЕ не нужна электростанция такой большой мощности, что построили русские, и дважды в магазинах в Каунасе продавщицы не поняли))) русского языка, Рига - совершенно комфорное место, в Таллине были набегом всего лишь сутки СУХУМИ и ГАГРЫ - просто отдых души - никакого напряга ни на полсекунды - всем соседям объявлялось, что едет Женя с семьей - МОЙ ПРАКТИЧЕСКИ БРАТ ИЗ МОСКВЫ а одним летом у нас был вояж - из Вильнюса к нам, потом от нас вместе в Киев, а из Киева всем скопом в Сухуми и на всех языках пели во весь голос песни, друг друга слушали , удивлялись - какие у каждого народа своеобразные и красивые песни, мы на этих песнях голоса сорвали, потому, что сухумские просили еще и еще, так и звучали в кавказски горах литовскин и украинские песни вместе с русскими и своими, а потом приехала семейка из Тбилиси и это было вообще фейерично когда вернулись в москву, то месяц не могли говорить, только улыбались это было реально - мы так жили всю мою жизнь до моего замужества до 1980 года - 20 первых лет моей жизни прошли в ощущении, что все люди- братья, а говорить удобней на русском))), а песни у всех красивые
natashab: у меня папа был очень общительный человек, и у нас часто гостили дети его друзей из ГДР, ПОЛЬШи, Чехословакии и Венгрии и Болгарии, и ,если они попадали на наш запланированный вояж по папиным однокурсникам, то мы и их брали с собой, папа получал на очередного иностранного студента разрешение на поездку, созванивался с теми, к кому мы ехали - звучало это так - МУШНИ, у меня гостит моего немецкого брата Артура сын Вернер, можно я его с собой возьму, он хороший мальчик, но немного угрюмый и совсем не говорит по-нашему. Мушни, конечно же, соглашался, а у противнейшего зануды Вернера вспухал мозг, сначала он впадал в ступор, а потом включался в общий праздник, а потом мы уехали от Мушни на неделю раньше и свозили Вернера в Волгоград и в Ленинград, чтобы поставить логическую точку в память о нашей дружбе народов по-советски. вот как-то так
Haliwood: natashab И что сейчас , из-за того ,что кому-то приятно было петь песни и понимать своих сверстников на русском языке ,нужно было планомерно держать в нищете всю Россию , что бы она поднаторела в науке выживать в любых условиях и любыми способами? Зачем мы вообще школы и университеты в Узбекистане строили ? В Таджикистане ? Вы были в глубинках этих республик , были в Литве ,как моя бабушка ,которая своими глазами видела сопротивление местного населения "против русской оккупации" , хотя она была простой медсестрой ? И весь этот русскоуничтожающий проект был под такими же лозунгами "помощь братскому народу"! Своим помогите уже !
natashab: Наверное, у каждого из нас был свой СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, мы никогда не были богатыми, но жили мы здорово
радлена: Ач-дзен пишет: Жита пишет: цитата:когда люди на Майдане и прилегающих улицах, особенно на ул. Институтской, стали погибать не от бейсбольных бит, а от пуль. Миша,тут вообще дико написано. Лучше не вдумываться. Важное уточнение:"особенно на Институтской".Вот и узнали люди многих стран, что в Киеве есть Институтская улица.Прилегающая к Майдану. На котором люди гибли от пуль. а не- люди жглись коктейлями Молотова и бились цепями и битами... Потому что от бейсбольных бит оно еще ничего, а от пуль снайпера, да еще на Институтской...
радлена: Девочки, вчера получила от друзей из Киева нужную ссылочку.Что нужно знать крымчанину, прущемусястремящемуся в Россию. Вот пара- тройка образцов важной информации: Соседке двоюродный брат из Чернигова посулил ситуацию пострашнее. "Вот отключат Крыму воду с материка, и чтоб вы тогда захлебнулись в собственных нечистотах!" А вы говорите :"Брат на брата". А оно и брат на сестру)))
Shell: Просто Украина будет биться за Крым, конечно, кто же отдаст такой лакомый кусок, вот и пишут чушь всякую, на фига России будет такое делать, если Крым перейдет обратно к России? Кстати у нас многие уже предвкушая возвращение Крыма в Россию хотят купить там недвижимость, и еще, я думаю, что Крым станет опять Крымом, наконец хоть отреставрируют дворцы, а то все похерили!
Ксандра: Haliwood пишет: что сейчас , из-за того ,что кому-то приятно было петь песни и понимать своих сверстников на русском языке ,нужно было планомерно держать в нищете всю Россию , что бы она поднаторела в науке выживать в любых условиях и любыми способами? Галя, странная параллель... это не связанные между собой вещи. В нашей семье тоже гостили папины друзья или сослуживцы со всей страны и мы гостили в Батуми, в Киеве, в Нальчике. Ты действительно считаешь, что Россию намеренно держали в нищете? Но зарплаты и цены на продукты были по всей стране одинаковые, в учетом зональности (помнишь? I, II, III) Инженер в России и инженер в Киеве или в Тбилисси получал имел одну и ту же ставку. Была единая система ставок и тарифов (+ северные надбавки). Чем отличалась Россия от республик - это то, что в Прибалтике и в Закавказких республиках было послабление для частной торговли и мелких кооперативов. А вся Средняя Азия и Восток жили так, же как и РФ. Haliwood пишет: Советский Союз - была очень странная империя с дотационными республиками , в какую республику нос не сунь , везде нас не долюбливали , простых русских граждан . Галя, мне интересно - откуда у тебя такое мнение?) Ты много ездила... жила в разных республиках. Я такого сказать не могу, кроме, как о Литве (в Каунасе ) где откровенно со мной не стали говорить по русски, но при определенном тактичном нажиме, а прикинь... мне было 19-20 лет, и отвечать стали и обслужили нормально. Но ни в Вильнюсе, ни в Таллине, ни тем более в Риге или Юрмале ничего такого возмутительного не было... А чтобы на Украине, кто-то как-то не так относился - так вообще нонсенс. Я же не только по родственникам ездила. Бюро путешествий - это была моя работа и я объездила весь Союз, разве, что не была в Киргизии и Таджикистане. В Ташкенте, в Самарканде, в Ашхабаде и даже в Серахсе... везде было нормальное отношение. Я понимаю, там молодость... легкость... и тем не менее наше поколение выросло с ощущением братских отношений ко всем республикам. И что приятно - Анна наша прошлым летом была в Алма-Ате, на Иссыкуле, в Ташкенте. Ни в одном из городов она не чувствовала неприязни. А в Самарканд и Бухару она вообще поехала одна, я переживала... И к нашей радости - люди там очень по доброму относятся и к россиянам и вообще к приезжим. Все хочу в "путешествиях" фотки разместить ее из Средней Азии.
Жита: vladi пишет: Более того, меня сейчас значительно больше волнует здоровье и жизнь моих русских родственников на Украине, у которых в центре города виселицу построили "для жидов и москалей" и толпами вооруженные придурки ходят с нацистскими лозунгами. Позвольте обратиться к Вам, как Моя Догогая Влади! Дорогая моя Влади, подскажите, пожалуйста, о каком городе идёт речь? И откуда Вы черпаете такую информацию?
Ач-дзен: "... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников,клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду,потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. . Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". . Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие,которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. . У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров. . России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества. . Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая,неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...." Ф.М. Достоевский. "Дневник писателя". Сентябрь - декабрь 1877 года. да... гений был...
Shell: Ну надо же, как-будто сегодня написано!
Жита: Фашисты, бандеровцы (не путать с городом Бендеры в Молдове) - сами говорите штампами, услышанными из зомбоящика. Знаете, я часто езжу по всей Украине, так в Харькове меня называют бандеровкой, в Ивано-Франковске - кацапкой. Искренне удивляются в Харькове, что говорю на русском, в И-Франковске, что на украинском. У меня же ответ всегда таков - я из Житомира, это - ЦЕНТР. Представьте картину - двое бьются, а мы оказались в центри и получили от обоих... Вот и получается, запад страны настраивали ВСЕГДА против востока. Кому это было выгодно? И кому выгодно сейчас утверждать что уже вся Украина - это бандеровцы и фашисты?!?! Кому интересно, найдите в ю-тубе обращение доктора Комаровского (надеюсь знаете такого педиатра) к матерям России. Так же есть обращение Геннадия Балашова, русского миллионера к народу России. Послушайте русского националиста организации "Русские" Дмитрия Дёмушкина о события в Украине и о "заботе" Кремля об русскоязычных. Так же в поисковике можно набрать "Шок после похода на Евромайдан" - много интересного можно для себя увидеть. Я не настаиваю, и, Боже упаси, не навязываю, просто советую. Немного раньше здесь звучало - "налоела пропаганда в Одноклассниках, ВКонтакте и проч." Мне, откровенно, тоже. Масса кртинок, голосований, призывов разного толка и содержания! Уже начинается тихая истерия от всего этого! А в конечном итоге понимаешь - ведь кому-то это надо! Кому-то, чтобы набрать рейтинг перед выборами; кому-то, чобы укрепиться в глазах своего гнарода, а голос народа то один - НЕ ХОТИМ ВОЙНЫ!!! Белорусы вчера в новостях уже открыто показали что это русские войска в Крыму, а украинские не отвечают на провокации, держатся, не изменяют присяге вопреки обещаниям сытой жизни изменившего генерала Березовского. Можете посмотреть, есть запись передачи на ю-тубе по каналу БЕЛСАТ TV. И ещё. В Украине есть все каналы: и русские, и украинские, и татарские, и белорусские - смотри любой на свой вкус. Просто новости по русским каналам очень, с точностью до наоборот, отличаются от украинских. И почему в Росии нет ни одного украинского канала? В Киеве, Харькове или Львове можно подписаться на НТВ+ и получить все московские телеканалы. В Москве же позвоните на НТВ+, попросите подключить хоть один украинский информационный канал. Там ответ будет - низзя. Американский, французский, английский, японский или китайский телеканал можно, но не украинский. Почему в любом городе Украины в ларьке печатных изданий можно купить любую московскую прессу? А можно ли купить в Москве газету Украины, даже русскоязычную? Скажете - нам это не интересно! Да, так легче утверждать, когда есть "своё мнение", сформированное с "первых новостей С Украины" телеканала Россия24.
vladi: Жита пишет: А можно ли купить в Москве газету Украины, даже русскоязычную? Скажете - нам это не интересно! Да, так легче утверждать, когда есть "своё мнение", сформированное с "первых новостей С Украины" телеканала Россия24. Продажа газет - это бизнес, а не политика. Что покупают, то и продают. Вы же наверное понимаете, что привезти и растаможить денег стоит. У нас вообще сейчас и российские издания почти все ушли в интернет, прогресс понимаете. А вы про газеты). По поводу телевидения. Не надо повторять чушь, про зомбоящик. Большинство нормальных людей все смотрит, используя разные источники и это не телевидение. У меня, например, даже канала такого, как Россия 24 нет. Так что давайте, каждый за себя будет говорить, а не рассказывать нам, что мы смотрим или не смотрим, фразами из украинских зомбоящиков.
natashab: Жита как маленькая просто ))) в советское время выписывали огромное количество газет и журналов, после 98 года - две, а потом и вообще ничего не выписывали, а сейчас все есть в интернете, телевизор давно отключила, чтоб не жрал мое время и таких людей много, и это не мешает им иметь свое мнение
Shell: А, что Жита хочет? Доказать, что украинский народ достоин большего, или то, что мы захватчики, особенно люди этого форума! Смешно просто! Каждая революция совершается кем-то, не может народ взять и сам подняться, в основном все идет на уровне кухонных разговоров, кто, кого бил, стрелял и т.д. виднее конечно изнутри, но, кто руководил, не известно и не будет известно никогда! Кто лучше русские или украинцы вообще смешно спорить, все хороши! Я вот, к примеру, не понимаю, а, чем белорусы хуже или лучше? Та же бывшая республика, но белорусы намного больше любят своих соседей! Я вообще не считаю их другими! Это наши братья. Все! Я вообще, честно говоря, не понимаю уже о чем мы тут говорим, все опять смешалось! А, Галя, живет своим плохим советским прошлым, таким образом оправдывая свой отъезд, и для себя, и для нас! Скажу кратко для меня советское прошлое было сказочным, по сравнению с настоящим, но это лично для меня, женщины 53 лет и больной! Конечно мой сын, к примеру, не понимает, почему мне было хорошо! И я его не осуждаю! Но, я, к примеру, жила в Москве, семья была инженеров, жили всегда одной семье, бабушки, дедушки, папы, мамы, что в коммуналке, что потом в отдельной квартире! Ездили в Гагры, в Минск, Гомель, Ригу, все было прекрасно, ну никто никогда не поднимал националистические вопросы, Гагры это вообще был город многих национальностей, в одном дворе жили и абхазы, и менгрелы, и грузины, и армяне, и турки и русские с украинцами с Кубани, утро начиналось с того, что одна соседка кричала, Матрена, ты как, сегодня на базар пойдешь? Матрена, да не, Нани не пойду, трошки подожду! Выходил Гоги во двор, лениво потягивался, да у меня много воспоминаний! Никогда плохо не жили, у них цеховики самые первые появились, мы привозили оттуда всякую хрень, сдавали койки, комнаты, всегда был спрос, просто обычный курортный город, как и в других странах! А Сухуми, это же тоже интернациональный город, все жили вместе! Ну и вообще мы все уже давно перемешались, ну какие тут могут быть украинцы, белорусы, те же молдаване, казахи и т.д., где тоже полно смешанных семей! Ну 70 лет СССР это же много значит, это практически 3 поколения!!! Я еще вспомнила, лет в 30 я ездила по Украине, в т.ч и западной, ну никаких никогда не было антагонистов! Прибалтика, ну никакх тоже не было столкновений, ну Белоруссия, это вообще моя родная республика, где живут мои родственники! Мне кажется, что все очень просто, низкий уровень жизни везде, в т.ч. и у нас побуждает людей к бунту и все! Ну лишь бы на кого свалить!
радлена: Shell пишет: что мы захватчики, особенно люди этого форума! ПОТОМУ ЧТО МЫ БАНДА! (с) Человек решил, что особую опасность для Украины представляют пышные и умные красавицы России. Не иначе. Не умом, мол, так весом возьмут.Нахлынут, налягут, навалятся. И попробуй их сбрось
Gella: радлена меня вот волнует вопрос с Вашим сыном - он же все еще в армии?.. сведений немного, но читаешь - волосы дыбом - что армия отказывается подчиняться, разброд и шатания - кто за кого, что новое правительство приняло закон и национальную гвардию собирают 60000( боюсь подумать, что там за гвардейцы будут) и что срок службы в армии тем, кто сейчас служит - продлят неизвестно насколько, пока все не устаканится...
Shell: Ну типа того, просто обидно, что мы, обычные обыватели, начинаем ссориться на пустом месте! Я имею в виду, что каждый пытается объяснить, что и почему, не зная вообще ничего, кроме того, что за окном, а за окном ужас! Ну кого винить-то?! Все мы виним всех, кого угодно, соседей, общество, президентов и т.д.! Но я точно могу сказать, если мы не будем едины, в плане дружбы, ничего не получится, ссора всегда бывает самой непродуктивной! Вместо того, чтобы объединиться, хотя бы всем русским, наоборот, идет полное расслоение, как впрочем и из-за денег! Мне уже все-равно, кому достанется Крым, но в случае, если он останется за Украиной, как там будут жить люди, когда они в основном жили за счет курортников?! Кто туда теперь поедет? Только сумасшедший!
Shell: И, еще, чтобы я хотела высказать, когда все хорошо, многие говорят, что они аполитичны и не хрена типа говорить о политике, у нас все хорошо и Слава Богу, как только начинает пахнуть жареным, все начинают почему-то высказываться! Строить свои версии и т.д. Причем многие тут говорили, что убрали тв, не читают новости и все такое, но жить в социуме и не знать, что происходит в мире, в любом случае, это достойной только таежного тупика!
nelly: Жита пишет: сами говорите штампами, услышанными из зомбоящика. Тоже самое можно сказать и про Вас... Разве нет? Жита пишет: Послушайте русского националиста организации "Русские" Дмитрия Дёмушкина о события в Украине и о "заботе" Кремля об русскоязычных. А давайте посмотрим и послушаем г-на Балашова! Жита пишет: Белорусы вчера в новостях уже открыто показали что это русские войска в Крыму, а украинские не отвечают на провокации, держатся Сомневаюсь, что это были белорусы Супротив Батьки???? Жита пишет: Просто новости по русским каналам очень, с точностью до наоборот, отличаются от украинских. Очень странная формулировка... А почему новости на украинских каналах с точностью до наоборот отличаются от Российских? Прям чудеса какие то... Жита пишет: Почему в любом городе Украины в ларьке печатных изданий можно купить любую московскую прессу? Мы и московскую прессу только с программой телепередач покупаем. Предлагаю в украинской прессе печатать программу российского телевидения на неделю! Только пожалуйста на москальской мове! Жита пишет: телеканала Россия24. У меня 62 канала, только что перещелкала ВСЕ, нет такого!!!
Ксандра: Жита пишет: А можно ли купить в Москве газету Украины, даже русскоязычную? В Москве есть Библиотека украинской литературы и Национальный культурный центр Украины с магазином Украинской книги, где можно ознакомиться или купить украинскую периодику. Жита Вы еще тут разместили, как бы высказывания Петра I, о малороссах, я озадачилась - "откуда ветер" и кто автор, и представляете себе - нашла Мордовцев Даниил Лукич Тень Ирода рубрика: Исторические романы и повести , Год: 1876 Аннотация: В первом издании роман назывался "Идеалисты и реалисты" "Дело" царевича Алексея и его сторонников... глава XXV ЛЕВИН В ТАЙНОЙ КАНЦЕЛЯРИИ ... В десятых числах мая дело казалось ему до того ясным и таким интересным, что когда 13 мая Петр выехал из Москвы в Астрахань, то Ушаков послал свой доклад по этому делу вдогонку за царем, спрашивая его: "Старцу Левину по окончании розысков какую казьнь учинить и где, в Москве или на Пензе?" "Он же, Левин, показал на родственников своих, четырех человек, что при них злые слова в доме говорил, да вышеписанные же слова говорил он в церкви всенародно при капитане да при комиссаре". "По его же, Левина, расспросу касается нечто до рязанского архиерея, токмо ныне без расспросу старца Прозоровского нельзя того явственно признать, и ежели по расспросу онаго покажется до него, архиерея, важность, и его допрашивать ли и где, в синоде ли или в Тайной канцелярии, и как его содержать?" Доклад этот застал Петра уже в Коломне, куда он, отправляясь в персидский поход, приплыл из Москвы водою. Доклад подали ему в тот момент, когда он собирался выходить на берег. Прочитав бумагу, он сказал с сердцем: -- Опять попы да монахи! Они, точно кроты, роют под мой трон. О! Долгогривые и долгоязычные! Если я не укорочу им эти языки, то дети, внуки и правнуки их, рано ли, поздно ли, перевернут вверх дном российское царство... Кроты выйдут из земли, попомните меня! -- сказал он, обращаясь к окружающим. -- Теперь они без глаз, воют, яко слепые, из-за перстного сложения и из-за трегубой аллилуии. А тогда у них глаза будут, и они объявят войну царям и Богу, и еще неведомо, на чьей стороне останется виктория. И он тут же положил резолюции по каждому пункту доклада. Против первого пункта, где Ушаков спрашивал -- "В Москве или на Пензе учинить Левину казьнь", царь собственноручно написал: "На Пензе ". По второму пункту Петр положил резолюцию: "Следовать и смотреть, дабы напрасно кому не пострадать, понеже и временем мешается, и завирается " (т. е. Левин и путается и завирается). Относительно Стефана Яворского царь написал: "Когда важность касаться будет, тогда сенату придти в синод и там допрашивать, и следовать чему подлежит ". Потом, обращаясь к приближенным, Петр сказал: -- Сей малороссийский народ и зело умен, и зело лукав. Он яко пчела любодельна дает российскому государству и лучший мед умственный, и лучший воск для свещи российского просвещения, но у него есть и жало. Доколе россияне будут любить и уважать его, не посягая на свободу и язык, дотоле он будет волом подъяремным и светочью российского царства; но коль скоро посягнут на его свободу и язык, то из него вырастут драконовы зубы, и российское царство останется не в авантаже. http://az.lib.ru/m/mordowcew_d_l/text_0760.shtml для пояснения - Левин Василий Саввович, капитан его царского величества гренадерского полка, в последствии опальный монах, проповедующий о ПетреI, как об антихристе Митрополит Стефа́н (в миру Симеон Иванович Яворский; 1658 года рождения, Явор, Речь Посполитая — 27 ноября (8 декабря) 1722[1], Москва) — епископ Русской православной церкви; с 7 апреля 1700 года митрополит Рязанский и Муромский; с 16 декабря 1701 года экзарх (блюститель патриаршего престола) — в годы, предшествовавшие упразднению патриаршества при Петре I. С 22 октября 1721 года Президент Духовной коллегии (Святейшего Правительствующего Синода). Стефан пытался выяснить своё положение и в 1718 году спрашивал царя: 1) возвратиться ли ему в Москву или жить в Петербурге, 2) где жить в Петербурге, 3) как управлять ему издали своей епархией, 4) вызывать ли архиереев в Петербург, 5) как замещать архиерейские места. Царь предписал ему жить в Петербурге, построить подворье на свои деньги, Рязанской епархией управлять через крутицкого архиепископа и т. д. В конце царь писал: «а для лучшего впредь управления мнится быть должно надобной коллегии, дабы удобнее впредь такое великое дело управлять было возможно». В феврале 1720 года Устав Духовной коллегии был утверждён; через год был открыт Синод; президентом Синода царь назначил Стефана, меньше всех других сочувствовавшего этому учреждению. Стефан отказывался подписывать протоколы Синода, не бывал в его заседаниях. Никакого влияния на синодальные дела Стефан не имел; царь, очевидно, держал его только для того, чтобы, пользуясь его именем, придать известную санкцию новому учреждению. За все время пребывания в Синоде Стефан находился под следствием по политическим делам. То его оговаривал кабальный человек Любимов в том, что он сочувственно относился к его, Любимова, сочинениям (1721); то монах Левин показывал, что Стефан будто бы говорил ему: «государь меня определял в Синод, а я не хотел, и за то стоял пред ним на коленях под мечом», и ещё: «и сам я желаю в Польшу отъехать» (1722). При ближайшем исследовании оговоры оказывались не имеющими оснований, но Стефана постоянно допрашивали. В своей привязанности к основанному им в Нежине монастырю он тоже не находил утешения, потому что обнаружил большое хищение денег, присланных им на устройство монастыря. Все эти неприятности сокращали жизнь Стефану. Свою библиотеку он пожертвовал Нежинскому монастырю, присоединив к каталогу книг трогательную элегию на латинском языке. Умер в Москве 24 ноября 1722 года. Тело его было отправлено в Рязань, где и погребено в Успенском собор http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BD_%D0%AF%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9 Жита, прежде чем приводить "как истину" некие тексты, не плохо бы поинтересоваться источником Источник же - художественное произведение, исторический роман. В котором автор во-первых вложил в уста Петра свое отношение к малороссийскому народу, приведя его в отношении, как следует из текста двух лиц: первого - опального монаха Левина, русского, уроженца Пензенских земель второго - митрополита Стефана Яворского, поляка по рождению. мало того, что этих слов Петр никогда не говорил, ибо - это художественный вымысел автора, плюс - к украинскому народу они не имеют никакого отношения. Жита, читайте и анализируйте. Это полезно
natashab: Shell отключение от телевизора не есть отключение от жизни, прекрасно можно найти все интересующее не из ящика и с самых разных сторон, изложенное без обязательных воплей с экрана, а наша аполитичность по большей части чисто внешняя, все равно политика нас окружает всегда и во всем, хочется это нам или нет
Haliwood: Вот мне понравился взгляд этого молодого человека. click here
vladi: Haliwood пишет: Вот мне понравился взгляд этого молодого человека. click here А мне нет. Как можно частное мнение неизвестно кого, принимать на веру. Весьма утопичный взгляд на вещи. А вот что думает по поводу России, Стивен Коэн — это один из главных в США ученых специалистов по России. Он был советником президента Джорджа Буша-старшего по СССР, вел курс по России в Принстонском и Нью-Йоркском университетах, написал восемь книг по современной российской истории, а также он публикует свои статьи в Washington Post, Reuters и других средствах массовой информации. http://inosmi.ru/sngbaltia/20140312/218472298.html
Ксандра: Haliwood пишет: Вот мне понравился взгляд этого молодого человека. этот молодой человек не последователен: С одной стороны он утверждает, что Европа и США НИКОГДА не дадут России договориться с западными соседями, бывшими республиками СССР и нейтральными странами... а с другой стороны утверждает, что у России есть единственный путь - договориться и расширить границы своего влияния до границ СССР, при этом договариваться нужно с правительством, которое - "во первых строках своего письма" заявило о нежелании о чем либо договариваться с Россией. Ну не нонсенс? Безусловно Россия будет договариваться, но если у нее есть шансы при любом раскладе, даже при профашистком правительстве, как считает автор - то при чем тут Крым?
Haliwood: vladi пишет: Стивен Коэн ведь пишет то же ,что и приведённый мною неизвестный автор. Только с другой стороны . Можно конечно сказать , что в каждом обществе есть разные люди - есть и левые , более осторожные , есть и просто безразличные. А есть и те , кто и руки уже потирает в ожидании войны . Позицию Коэна и Андрея Мовчана я более склонна разделять. Оба они - за более лояльный , разумный подход правительства своего государства к этой ситуации. А ситуация - серьёзная . Украина ещё и ядерная держава , в чьих руках ,кстати "украинский ядерный кейс"? Он вообще существует? Кто знает точно?
vladi: Haliwood пишет: ведь пишет то же На мой взгляд, у них разные точки зрения. Haliwood пишет: Украина ещё и ядерная держава , в чьих руках ,кстати "украинский ядерный кейс"? Он вообще существует? Кто знает точно? Была ядерной при СССР. Нет ничего и не будет.
Haliwood: vladi пишет: Как можно частное мнение неизвестно кого, принимать на веру. Вроде это он же "Третий Рим" или нет? Форбсом признан самым эффективным менеджером России. http://www.forbes.ru/movchan
witch: Мне смешнее всего в этой ситуации - обвинение в том, что все мы воспринимаем информацию как зомбированные "телевидением и прессой". Это вообще какой-то анекдот. У нас по-моему тут вообще нет ни одного человека без высшего и очень приличного образования, почти все ездят за границу, видят мир, разную жизнь и так далее..... И вот приходит некая дама и считает всех окружающих дураками, фактически на основании того, что она говорит и на русском и на украинском :-)) Ну была я в Киеве неоднократно. Вообще никогда не слыхала там украинской речи, НИКОГДА! ни в метро, ни на улицах, ни в кабаках, ни в музеях. нигде. Не насладилась вполне экзотикой, можно сказать. И для меня звучит бредом - их желание убрать русский язык, например. Ну не говорят на нем в Киеве. Только Тимошенко, да КЛичко с трибуны :)
Ундина: Уже с билайна нельзя зайти в жж [img][/img]
witch:
Ач-дзен: witch пишет: У нас по-моему тут вообще нет ни одного человека без высшего и очень приличного образования Увы((( есть
witch: Ач-дзен Приятное исключение, лишь подтверждающее правило! :-)
Жита: Haliwood пишет: Украина ещё и ядерная держава , в чьих руках ,кстати "украинский ядерный кейс"? Он вообще существует? Кто знает точно? Когда Украина обрела независимость в 1991 году, с распадом СССР, она унаследовала большое количество ядерного оружия — около 1800 боеголовок. Этот арсенал на тот момент был третьим по величине в мире — после России и США. Тогда Киев мог оставить это оружие себе, ведь во многих республиках бывшего СССР было неспокойно. Однако в 1994 году было принято решение — отказаться от этих вооружений и отправить их в Россию. Взамен Украина получила гарантии уважения к её суверенитету — так называемый «Будапештский меморандум», который в ту пору казался отличным решением для всех. Это соглашение символизировало новые возможности для сотрудничества в мире, где закончилась «Холодная война»: новая независимая страна получила уверения в том, что на её целостность и политическую независимость никто не будет посягать, а мир стал свободен от лишнего ядерного оружия. Будапештский меморандум был подписан в 1994 году. Согласно ему, страны-участницы – США, РФ и Великобритания, – обязались: «– Уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины; – Воздерживаться от угрозы силой и ее применения против территориальной целостности и политической независимости Украины; никакое их оружие никогда не будет использоваться против нее, кроме целей самообороны или любым другим образом в соответствии с Уставом ООН; – Воздерживаться от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету; – Добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН с целью оказания помощи Украине, если она станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия; – Не применять ядерное оружие против Украины, кроме случая нападения на них, их и подопечные территории, вооруженные силы, их союзников; – Проводить консультации в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств».
Жита: Shell пишет: А, что Жита хочет? Доказать, что украинский народ достоин большего, или то, что мы захватчики, особенно люди этого форума! радлена пишет: Человек решил, что особую опасность для Украины представляют пышные и умные красавицы России. Не иначе. Пышные красавицы как раз представляют особую опасность для мужчин - они просто не в состоянии устоять от такого богатства! А Жита хочет, чтобы её муж и сын не воевали против её родного брата и двух племянников... Такое себе обыкновенное бабское желание.
Ач-дзен: Жита пишет: А Жита хочет, чтобы её муж и сын не воевали против её родного брата и двух племянников... Такое себе обыкновенное бабское желание. Мирные граждане в мирной столице. Мирные каски. Мирные лица. Мирно ведут себя. Мирно бастуют. Мирно дерутся и протестуют. Тем, кто не мирный, нету здесь места. Мирные лозунги мирных протестов. Мирно пинают мирные ноги Тех, кто попался под них на дороге. Все очень мирно, бело и пушисто. Мирные шествия мирных фашистов. Мирные факелы. Мирный Бандера.В Киеве мира - без счета и меры. Утром туманным и темною ночью Миролюбивый майдан мироточит. Мирно пьет чай. Мирно требует сыра, Кофе, лимонов, уборки сортиров. Каждую пятницу с миром под вечер Повода ищут для мирного вече... Мирные «дети» в черных террорках. Мирные цепи для мирной «разборки». Мирная ненависть просто к прохожим, Да и к водителям ненависть тоже. Все, кто за гранью майданного бунта, -«Тушки», «титушки», «банда» и «хунта». Думал ты, «Мир» - это пение скрипки,Солнце, объятья, цветы и улыбки? Как бы не так! Мир теперь с кулачищем, Дышит он злобой и ложью он свищет. Мирный майдан, он не сеет, не пашет -Мирно поет. Мирно бьет. Мирно пляшет. Мирно блокирует. Ты не согласен? Значит, «титушка» ты! Значит, опасен!... Мирный майдан заелозил до дыр Слово когда-то хорошее - МИР! Жита Читали... в моей церковно-приходской, азбуке, той что на кириллице, обучили... Также есть и договор по СНГ... Может и его вспомните?
Ач-дзен: И еще, Жита... Отрывок из блога лукьяненко. http://dr-piliulkin.livejournal.com/507671.html Вот я и прошу тебя: ответь всего на несколько простых вопросов. Кто орал «Москаля на ножи»? – украинцы или нацисты? Кто скандировал веселую речевку «Хто не скаче, тот москаль»? – украинцы или нацисты? Кто, как в каком-нибудь Сьерра-Леоне или Уганде, вербовал в банды 14-15-летних дурачков, промывал им мозги, отбирал паспорта, нахлобучивал маски, давал в руки биты и бросал в самое пекло? - украинцы или нацисты? Кто первым пустил в Киеве кровь мирных гражданских людей из группы Вани Проценко, - стариков, женщин, - пришедших на Майдан просто поговорить и попавших под биты и топоры? – украинцы или нацисты? Кто зарезал, - в твоем Харькове, Андрей! – пожилую небогатую женщину, Марию Бломериус, виновную лишь в том, что была одним из лидеров Сопротивления? – украинцы или нацисты? Кто убивал и жег заживо мальчишек из «Беркута» и ВВ, не имевших права отвечать на удар ударом и бежал быстрее лани, если они начинали защищаться? – украинцы или нацисты? Кто пытал людей, ломая им пальцы фаланга за фалангой и загоняя иголки под ногти, в подвалах киевской мэрии? – украинцы или нацисты? Кто требовал любой ценой сохранить факт пыток в тайне? - украинцы или нацисты? Кто - как стало известно сегодня, - нанимал снайперов стрелять в спины "беркутам" и повстанцам на Крещатике, а потом вывозил под депутатским прикрытием снайперские винтовки? - украинцы или нацисты? Кто расстреливал из засады автобусы с обычными, ничуть не военными, безоружными крымчанами, возвращавшимися домой с распущенного киевского Антимайдана, и кто потом отстреливал разбежавшихся в панике людей, как зверьков в сезон охоты? - украинцы или нацисты? Кто методично, кость за костью, разбил руки тяжело раненному на поле боя и попавшему в плен майору Захарченко, твоему земляку-харьковчанину? - украинцы или нацисты? Кто забил обушками топоров несчастного инженера-копьютерщика в офисе Партии Регионов только за то, что он попросил выпустить женщин по-русски, постфактум глумливо записав убитого в т. н. "Небесную сотню"? - украинцы или нацисты? Кто за малую толику гривень набирал инвалидов-колясочников, предполагая использовать их в качестве живого щита в намеченом, но, слава Богу, сорвавшемся наступлении? - украинцы или нацисты? Кто приковал наручниками к трибуне луцкого Майдана и поливал на морозе холодной водой губернатора Александра Башлаченко, мужика не вредного и даже уважаемого, за отказ встать на колени? - украинцы или нацисты? Кто сносит памятники героям Великой Отечественной? – украинцы или нацисты? Кто поджигал и поджигает православные церкви? – украинцы или нацисты? Кто таковы суть галицкий парох, призывавший резать и жечь, и его восторженно завывавшая паства? - украинцы или нацисты? Кто похищал людей, унижал их и пытал? – украинцы или нацисты? Кто выдал оружие и мандат на всё больному головорезу-уголовнику, которого даже правоверные бандеровцы западных областей считают опасным отморозком? - украинцы или нацисты? Кто, вызнав адреса семей "беркута" и активистов Антимайдана, ездил по этим адресам, издеваясь над пожилыми женщинами и по-воровски громя их квартиры? - украинцы или нацисты? Кто за сценой Майдана, под заботливым присмотром врачей, вырывал глаза пленным? - украинцы или нацисты? Кто рвал журналисту Сергею Рулеву ногти плоскогубцами? – украинцы или нацисты? Кто выпустил из тюрем осужденных уголовников-расистов и дал им полномочия «народных дружин»? – украинцы или нацисты? Кто рассылает зондер-команды с пиками, топорами и битами, а ныне уже и с огнестрелом, по городам, где идут протесты, чтобы давить и карать? - украинцы или нацисты? Кто, ничуть не стесняясь, вполне откровенно говорит о разделении народа Украины на «сорта» и введении «национально-пропорциональных» квот? – украинцы или нацисты? Кто подготовил и предложил запуганной Раде законы о запрете русского языка и переводе мовы на латиницу? – украинцы или нацисты? Кто превратил запуганный Киев в кальку Берлина эпохи "хрустальной ночи"? - украинцы или нацисты? Это все задокументировано, Андрей, и ответ однозначен: нацисты. Которые, безусловно, еще и украинцы, но далеко не все украинцы и даже не большинство. А большинство украинцев, нормальных и вменяемых людей, выходит сейчас на улицы, пытаясь как-то остановить наступающую Тьму. Или, если робки, забились в норки, в ужасе наблюдая за происходящим и уговаривая себя, что такого они совсем не хотели и не предвидели. Это - нацисты. То есть, нелюди. И не сможешь ты привести мне примеры чего-то в таком же роде с "той стороны", где люди. © Большинство форумчанок не смогут точно ответить на эти вопросы... не были там, потому и не знают точно... но вы-то, там проживаете, может просвятите? *и, прежде чем тащить сюда всякие пропагандистские копипасты, зайдите на этот сайт, знакомьтесь... может быть пропадет желание россиянам что-либо доказывать и появятся вопросы к вашему правительству? *
радлена: Ундина пишет: Уже с билайна нельзя зайти в жж шоб это было единственным горем в нашей жизни)))
Tanya: Ундина пишет: Уже с билайна нельзя зайти в жж Это чтоо! У нас в КЗ обещают вырубить интернет почти на сутки завтра в 22.00. Это как бы по тех.причинам, 10 лет до этого таких причин не было - и вот на тебе! Ну посмотрим....Перестраховываются наши, боятся, ну мож и правильно делают, что отключают, сейчас немало тут местных нациков орут на все голоса в инете
Tanya: радлена Лена, от всей души желаю вам мира и спокойствия!
Светлана: Может быть нам Наташу Королеву Киеву вернуть?
nelly: Вчера по личным делам была в 15 налоговой. Про бардак рассказывать не буду-это уже норма для этих заведений. Так вот, в очереди к терминалу, а потом к окошечку где выдают ИНН стояло человек 6 пожилых мужчин, так хорошо за 60. В руках держали украинские паспорта.И такие они были испуганно-понурые.... И я представила как им тяжело. Бросить все на Родине, приехать сюда и практически начинать жизнь сначала...
Ундина: [ut]http://youtu.be/BqaGXSCUY4w[/ut] А нам Путин рассказывает, что Российских войск на Крыма нет. Вот уж действительно будет справедливый референдум. радлена пишет: Ундина пишет: цитата: Уже с билайна нельзя зайти в жж шоб это было единственным горем в нашей жизни))) С этого всё только начинается. Дальше Вы увидите "северокорейские" новости по всем каналам. Помнится Вы где-то в какой-то теме советовали мне не задумываться о политике, а мирно себе сажать цветочки и радоваться солнышку. Что в принципе Вы и делаете. А мне обидно. Глупо говорить, что наше население невозможно зомбировать телевидением, газетами ит.д. Все это возможно, иначе по телевизору бы не мусолили с утра до ночи украинскую тему, а программы "Однако" и "Вечер с Соловьевым" не выходили бы в столь популярное время. Не уж то государство тратило бы столько сил и внимания на невыгодный проект! Большинство населения, а уж тем более тем кому за 40, приходят с работы и включают телек, с ним засыпают, едят ит.д., а к интернету обращаются лишь для того, чтобы купить что-то, поиграть, посмотреть рецепты, поторчать в социальных сетях ит.д. Конечно же, не малая часть смотрит в интернете новости, но я в этом вопросе полностью доверяю государству, на что оно бьет, то значит и популярнее, сейчас как видите телевидение практически полностью зачищено значит оно популярнее: новости про Великого Путина, Великую Россию и проклятых империалистов, далее РПЦ, потом экстрасенсы, сериалы про ясновидящих и про колхозную жизнь в советское время.
Haliwood: Ундина пишет: , потом экстрасенсы, сериалы про ясновидящих Мракобесие просто , как это на центральных каналах появилось , мне казалось после Чумака в Ельцинские времена такое невозможно. Я смотрю телевизор . Разные каналы ,но чаще - русские. Потому ,что русский - это мой родной язык и на нём я отдыхаю перед сном. Так же ,наверное, любой человек - украинец смотрит дома украинские каналы , а русский - русские. Меня ТВ бесит только когда - за окном -одно, а в телевизоре другое или вообще ничего, как в Ливанскую , что бы население центра не беспокоить . Ни разу не видела серьёзную передачу про Сдерот , который постоянно обстреливают . Только перед военной операцией какой , что бы объяснить населению "зачем входим" показывают ужасы обстрела . А обычно - тоже песни-пляски-юмор , сериалы про каких-то элитных подростков , живущих неземной жизнью, любовь-морковь и всегда про еду и не всегда про кошерную. Слава богу до документальных путешествий экстрасенсов по городу не скатились ещё . Хотя : я же русские каналы смотрю , в общем и это и это тоже =))) Телевизор зомбирует? Конечно! Я на телевизор и интернет подсажена? Да! Телевидение до сих пор направляет в интернет , а не наоборот. Как же отрицать влияние телевидения на людей ? Может быть на определённые группы населения не влияет ,но в целом оно производит огромное влияние , и чем дороже канал , тем больше и влияет.
Ач-дзен: Ундина пишет: А нам Путин рассказывает, что Российских войск на Крыма нет. Ундина. Напиши уж сразу:" Я против Путина!" Но не надо вот этих вбросов, тем более, по договору о военной базе в Севастополе, там находятся 22000 военнослужащих, только пехоты. А на видео такой же татарин, как я эфиоп. Зачем пытаться вводить в заблуждение? Может такое видео лучше отрезвляет?
Haliwood: Ач-дзен Я вот не против Путина , я против некоторых необдуманных поступков и того , как примитивно зомбируют по ТВ. Когда смотришь передачи ,где всё преподносится как "мы - правы во всём , фашизм сплошной там и вытаскиваются только аргументы - за" ,то поневоле задумаешься "а не дурят ли нас в очередной раз"? Наш русский менталитет не очень-то склонен верить властям , и оппозиции тоже не верит . Ведь знаем , что дурят и те и другие ,но кого-то приятно греет мысль об отдыхе в Крыму , о хорошем советском детстве "когда все люди - братья" , о Советском Союзе , о поездках , а кого-то о реставрации царских дворцов ( для кого??). Все аргументы хороши , вплоть до "за что кровь проливали деды?", украинцы - предки наши ( мои предки никаким боком не украинцы, они финно-угры , как и большинство населения северных, средних и восточных частей России ) , царь знал что делал. У нас что там царизм что ли уже? Я - не против Путина , я даже за то ,что бы он был президентом вечно , что бы отвечал за свои решения , за прямую и открытую отчётность по регионам , за программу развития страны в целом. Я за то , что бы парламент тоже отвечал и люди знали как и что планируется развивать , и в Крыму тоже. Я за то ,что бы назначенные наместники отвечали за положение дел в сателлитах , рекомендованные наместники , такие как Янукович тоже отвечали за развал , воровство , коррупцию и наплевательство на толпу. Ни в одной стране ни одно правительство не может проигнорировать демонстрацию в полмиллиона человек , и в десять тысяч тоже не может . И разгон демонстрации - это самое примитивное ,что может сделать управляющий страной наместник, а что наместник - это все знают. В любой стране ненависть и бардак будут направлены не только против этого управляющего , но и против страны , пытающейся так бездарно управлять. Национализм - это страшно , это жутко и это самое примитивное ,что может выйти из человека ,но оно выходит в первую очередь во времена отчаяния. Что у погромов в Париже не было своего национального лица? Что лица ,только более тёмного цвета ,не было у погромщиков в Англии, когда магазины разнесли в недавнем прошлом ? И нет внутреннего сопротивления у англичан и французов против этого ? Да есть! Но по официальным каналам власти не треплют тему фашизма. Не затрагивают даже. Потому что штука это опасная во времена напряжённых отношений между "меньшинствами и большинствами". Я всё думаю о том , что там внутри Украины эта история с Крымом очень усугубила отношение к русским . Как они это переживут?
Ксандра: Ундина пишет: Большинство населения, а уж тем более тем кому за 40, приходят с работы и включают телек, с ним засыпают, едят ит.д., а к интернету обращаются лишь для того, чтобы купить что-то, поиграть, посмотреть рецепты, поторчать в социальных сетях ит.д. Конечно же, не малая часть смотрит в интернете новости Ундина - это Ваше личное наблюдение...или выводы соцопросов? мне просто интересно. Лично я - не играю в игры, не ищу рецептов, не торчу в соцсетях, кроме, как сейчас по "украинскому вопросу". Газет не читаю, но читаю все новости в интернете и сравниваю, да..да... именно сравниваю их с нашими новостями. При том отлично понимаю, что ЛЮБЫЕ новости, особенно комментарии - кем то и зачем то оплачены... И я тоже не в восторге от Путина, если помните события декабря 2011 и выборы президента, как и кто тут высказывался не сей счет. Но не видеть сейчас, именно СЕЙЧАС, что Путин "собирает" страну и делает ВСЕ, чтобы ее не раздербанили на куски, как было с СССР - может только слепой, простите... и зомбированный идеей свободы. Но свободы от чего - от России?... Ну ясен пень, что в сложившейся ситуации Путин не допустит второй майдан, и ради этого не только билайн "укоротит", но и пойдет на самые конкретные меры... и будет прав. Потому, что ... если сейчас мы за "дымом" свободы профукаем еще и Россию - последующие поколения нам этого не простят. Как раз именно ЭТО и понимают те, кому за сорок. Я согласна - революцию делают молодые. И они сделают... ума хватит. Ундина, Вы за революцию у нас, в России?
vladi: "Народ США хочет, чтобы его президентом был Владимир Путин. Причем, заправилами и инициаторами этого процесса выступили ВЕТЕРАНЫ ВС США. http://www.veteranstoday.com/2014/03/11/putin4prez/ Он охраняет границы своей страны; он защищает своих граждан за рубежом; он запретил в школах гей-пропаганду; он преследует финансовых преступников; он сажает в тюрьмы тех, кто богохульствует в церквях; он ставит интересы страны превыше своих. Путина в Президенты! Так и так 20% территории США (Аляска) это русская земля. И Западное побережье от Фриско на север - тоже русская земля исторически. Что присоединившись к России американцы получат нормальную систему образования. Что те, кто будет против проведения референдума за присоединение США к России - вне закона и Конституции сами. Что уже сейчас по всей Америке, поддерживающие эту акцию напечатали миллионы стикеров и вешают их на бампера своих автомобилей "Путина в Президенты, он как минимум компетентен!" Ну, а если кто то будет возражать, что Путин не может быть Президентом и США поскольку не рожден в США, то Обама тоже не рожден в США но почему то Президент." Самое интересное в этом материале, это комментарии, всем, кто против Великой России советую прочитать. Так для расширения кругозора.
Ач-дзен: Haliwood пишет: Я всё думаю о том , что там внутри Украины эта история с Крымом очень усугубила отношение к русским . Как они это переживут? Галя, хуже другое... На волне этой майданной истерии, в России, начинают появляться противоукраинские настроения... а что с народа взять если столько майданутого негатива прет. Есть и другое... За сколько лет, уж и не сосчитать, за нашего правителя, точнее за его решения и действия во внешней политике, что-то, навроде гордости появилось, за его взвешенные и разумные решения ( хотя все знают , что я из наших политиков только Жириновского почитаю и то, за то что земляк), так нет же, начинают тут всякую хрень непроверенную нести(((...
Ксандра: Haliwood пишет: обычно - тоже песни-пляски-юмор , сериалы про каких-то элитных подростков , живущих неземной жизнью, любовь-морковь и всегда про еду и не всегда про кошерную. Слава богу до документальных путешествий экстрасенсов по городу не скатились ещё . скатились... и до "экстрасенсов по городу" на первом канале... Но я не понимаю, Вы сравниваете наше ТВ с СССР-ровским или с ТВ других развитых капстран. Так там не лучше и не хуже. Наше ТВ - калька с телевидения любой западной страны. Те же ток-шоу, те же программы для домохозяек, те же новости "из 4-х новостей" и по более того, как плохо жить "у соседа"))) Я не вижу и не знаю отличий. Зато читала и слышала, что многие иностранцы просто поражены ТЕМ, что у нас есть ГОСУДАРСТВЕННЫЙ канал КУЛЬТУРА. Ничего подобного нет у считающих себя культурными нациями...
Ач-дзен: Ксандра пишет: При том отлично понимаю, что ЛЮБЫЕ новости, особенно комментарии - кем то и зачем то оплачены... По мне, так именно, комментарии есть самое интересное)))...
Ач-дзен: Ксандра пишет: скатились... и до "экстрасенсов по городу" на первом канале... А чем хуже того же "Поле чудес" или "миллионеров"? РАзвлекалово обычное, да и поинтересней пока будет)))...
natashab: Ксандра САША - Я ТВОЯ ФАНАТКА по данному вопросу - совершено согласна с тобой и очень нравится твоя четкость формулировок у меня глючит комп - это лично моя местная проблема, а не происки свыше
nelly: Ксандра пишет: Зато читала и слышала, что многие иностранцы просто поражены ТЕМ, что у нас есть ГОСУДАРСТВЕННЫЙ канал КУЛЬТУРА А так же есть "волшебный" канал TLC! Аглицкий... Зашибись, если по всем Российским каналам такое будет. Уж лучше экстрасенсы
Ундина: Ач-дзен пишет: Но не надо вот этих вбросов, тем более, по договору о военной базе в Севастополе, там находятся 22000 военнослужащих, только пехоты. А на видео такой же татарин, как я эфиоп. Зачем пытаться вводить в заблуждение? Ач Дзен, пожалуйста, поменьше эмоций, побольше логики, у меня к вам вопрос: зачем нашим военнослужащим, которые относятся к войскам, дислоцированным в Севастополе, ходить в форме без опознавательных знаков? Если они на законных основаниях там находятся, зачем им форма без российских нашивок? Честно говоря, когда писала предыдущее сообщение, я так и думала, что сейчас будут говорить о том, что это наши войска, которые находятся в Севастополе, чуйка не подвела)). По поводу Путина, Вы удивительно проницательный человек, как Вы догадались, я так скрывала это! Вы такое внимание уделили этому, что, наверное, трясетесь по поводу этой личности)). И еще один вопрос, Вы действительно считаете, что высказывание этой шизанутой бабы из ролика, который Вы показали, имеет отношение к мнению всего народа? У нас тут каждый день скинхеды призывают мочить студентов РУДН и что? Или для Вас клич одного со сцены означает автоматически исполнение со стороны всего народа. Тогда наверное индийцы должны были обидеться на Жириновского, когда он хотел мыть ноги в Индийском океане. Или этот ролик является поводом для того, чтобы защитить русское население, и отобрать Крым)). В Москве, тогда тоже необходимо защищать китайцев, азербайджанцев, африканцев от скинхедов. Вы не поверите как здесь много людей, которые также высказывают мысли о том, что хитрые хохлы всем надоели и наводнили город проститутками. Да и еще, а по каким признакам Вы определили, что это не татарин? Вы случайно не являетесь антропологом или этнологом? Про соседей и знакомых мне писать не надо. И чтобы два раза не вставать хочу заметить, что цены на продукты с начала года выросли от 12 до 24%, а зп осталась такой же. И это не происки Запада. Приветствуют ли Вы такое развитие нашей экономики? Считаете ли Вы это справедливым?
Haliwood: Ксандра пишет: что Путин "собирает" страну и делает ВСЕ, чтобы ее не раздербанили на куски, как было с СССР - может только слепой, простите... и зомбированный идеей свободы. Но свободы от чего - от России?... Саша , ну умный же ты человек. Россия - это что? Государство . Определение государства в вики есть. От госструктур другого государства часть населения хочет быть освобождена ,от ворованных денег олигархии , сросшейся с беспринципной олигархией России тоже хочет быть освобождена , от развалин и бараков ,как в России тоже хочет . От самой русской модели жизни , которая им не подходит . Потому ,что кто-то не хочет признать , что это - другой этнос , другое отношение к жизни , всё другое. Боятся и помнят диктатуру Сталина тоже. И никуда от этого не деться. А от народа русского свобода ? Никто же из русских не едет туда жить ? И не поедет даже в отдалённом будущем , ни в Украину , ни в Белоруссию , ни в Армению с Азербайджаном. И даже в Эстонию с Литвой. Отдыхать поедут и едут , но жить массово? Им всем это понятно. Чего их сейчас силой всех загонять обратно? Какой смысл? Из большинства республик русское население массово вернулось в Россию , кроме может быть Казахстана , Белоруссии и той же Украины. И возвращение было тем болезненней и даже трагичней , чем более агрессивно происходило это выдавливание . Чем быстрее приходилось "шмотки собирать и детей подхватывать".
nelly: Ундина пишет: И чтобы два раза не вставать хочу заметить, что цены на продукты с начала года выросли от 12 до 24%, а зп осталась такой же Да Вы что???? Неужели???? Впервые со времени образования СНГ??? Только при Путине зар.плата стоит, а цены растут? Нууу, тогда надо Вам обратить свой взор к так не любимому СССР. В те времена 2 раза в год было снижение цен на соки, а зар.плата была стабильной и даже давали премии. Например к 8 марта мне дали премию 8 рублей, а это 4 кг мяса...
Ач-дзен: Ундина Хорошо... Для начала, по вашей ссылке открылось вот это : http://censor.net.ua/forum/695133/krymskiyi_tatarin_razgovarivaet_s_okkupantom_iz_novosibirska_v_simferopole ... потом просто в Крыму, точное место не указано это раз. Акцент, если вам это слово что-то говорит... это два. Для вас, я специально выделил словосочетание "внешняя политика" это три. И да, "высказывания этой шизанутой бабы" © не последней в событиях в Украине, отражают настроения и чаяния многих "майданутых" * не хочу писать людей* а они и делают нынешнюю политику нэньки.
Haliwood: Ундина пишет: Да и еще, а по каким признакам Вы определили, что это не татарин? Вы случайно не являетесь антропологом или этнологом? А вот фамилия Балашов ( я точно знаю!) от татарского "балаш" - драгоценный камень! И иметь фамилию Балашов в Нижегородской области , всё-равно ,что Перминов в Кирове, то есть фамилии не иметь. Там поголовно такое фамилиё! Так что : странный какой-то националист-миллионер тоже.
Ач-дзен: Haliwood пишет: А от народа русского свобода ? От какого народа? От москалей! *кстати, мне приходилось объяснять укрогастарбайтерам разницу между москалем и кацапом)))... и "западенцам" тоже... меня они недолюбливали меньше чем своих, восточных, бо я явный враг, а те, восточные, иуды и предатели...* Haliwood пишет: Чего их сейчас силой всех загонять обратно? Галя, где ты увидела "силу"? Сказали ж "через референдум"... * а по мне, так не плохо и в России провести референдум на тему "Хотим ли мы присоединения Крыма? тоже Украины (юго-восточной... бо имеются тенденции)"
Ундина: Ксандра пишет: Ундина - это Ваше личное наблюдение...или выводы соцопросов? Это мои личные наблюдения, за знакомыми, родственниками, сослуживцами. Вы пишите про себя, что Вы не такая, но это не означает, что все такие как Вы. Я, написав это основывалась не на наблюдениях за собой, а на наблюдениях за другими. Вот, нашла, опрос даже был, может это мне поможет оправдаться)))):http://www.iarex.ru/interviews/40034.html Ксандра, да перестаньте Вы думать, про раздробленность и завоевание новых территорий, начните думать про себя, про свой достаток, про своих детей, про образование их, про доступность всего ит.д. и именно эти мысли проецируйте на государственную власть, чтобы она помогла претворить все это в жизнь. Когда все будут думать об этом и получат возможность свои потребности удовлетворять, то и раздробленности не будет. Я думаю, что именно об этом говорил Столыпин, требуя для России 20 летнего спокойствия (эти слова были процитированы впоследствии Путиным, но...). Хочу ли я революцию??? У меня к Вам встречный вопрос: а Вы считаете, что наша власть настолько безнадежна, что для того, чтобы народ жил хорошо (только не надо спрашивать меня, что в моем понимании хорошо, уже много об этом писала, если что почитайте Джона Ролза) нужна революция, и конструктивный диалог ни к чему не приведет?
Haliwood: Ач-дзен пишет: На волне этой майданной истерии, в России, начинают появляться противоукраинские настроения... А какие противо... до этого были? А вообще Миша ,когда я карту России иногда вижу ,то мне больше всего страшно за Приморский край. Там просто редкоземельный металл на металле , и чего там только нет и расположение таково , что лучше этой земли и лакомей куска для соседних стран не придумаешь. Если Россия его удержит на двести лет вперёд - то это будет великое чудо и счастье . А не Украину ни какую , ни СССР , а такую далёкую от Москвы и необходимую землю. И народ русский там удержит прежде всего.
Ундина: умный всегда одинокий
Ач-дзен: http://news.mail.ru/politics/17270609/?frommail=1 Жита, ваша регистрация тоже 06.03.2014 Эти события как-то связаны между собой?
Ундина: Ач-дзенаааа так Вы лингвист))) ну тогда сдаюсь))) ой ой ой ой ой я не поняла, Вас смущает именно акцент? С диалектом у него всё нормально? Он хоть Крымский?
Ач-дзен: радлена Как у вас там, в Крыму? Посевная была?
Ксандра: Haliwood пишет: Чего их сейчас силой всех загонять обратно? Какой смысл? Галя? ... ну кого силой загоняют?... ну почитай хотя бы высказывания самих крымчан в инете. Ну, что мне теперь говорить, что у вас там все зомбоящика насмотрелись?))) То, что 70% крымчан безо всяких результатов хотят быть с Россией больше, чем с Украиной - это и без референдума ясно. Украину к России никто силклом не присоединяет. Это страшилки, которые спецом распространяются для европейцев. И кто больше всех "плачет" по украинскому народу - это немцы , да поляки... прикинь? Именно те, кто более всех истребил украинского люда.
Ач-дзен: Ундина пишет: Ач-дзенаааа так Вы лингвист))) Хуже... я азиат.
Tanya: У нас в КЗ идут очень жесткие баталии в инете на тему Украины, очень многие поддерживают Путина в этом вопросе, а у тех, кто не поддерживает любимый аргумент - вы все зомбированные, а я знаю особую правду...Ну вот уже говорила им - вы не поверите, но у меня тоже есть интернет, я тоже умею читать и видеть, только делаю выводы, отличные от ваших (это я к оппонентам )). Правда, я даже новости российские последнее время стараюсь не смотреть, это уже выше моего эмоционального предела, так тяжело, особенно на фоне местных непонятных настроений, зато стараюсь понять "другую" сторону - ну типа канал дождь и прочее. Вот ещё сегодня почитала аргументы известных людей, почему они против референдума и присоединения Крыма (на Рамблере есть ссылка), ничего конкретного не говорят, одни эмоции, те кто "за" аргументируют конкретно, а те кто "против" "плавают в показаниях" ..
nelly: Нуууу, началось... Венеция хочет отделиться от Италии...
Haliwood: Ксандра пишет: Галя? ... ну кого силой загоняют?... ну почитай хотя бы высказывания самих крымчан в инете. Ну, что мне теперь говорить, что у вас там все зомбоящика насмотрелись?))) Нет , я не про это , есть у нас один канал непонятный ,но развлекательный , русский ( не путать с русскоязычными каналами) , вчера латышей на нём собрали и "стенка на стенку" - стол против стола дискуссию устроили на тему "Чего вам отдельно и самостоятельно жить лучше? Вы за "базы НАТО"? Вы зачем парады участников Великой Отечественной с участием "юнгерс" проводите? Почему гражданство русским не даёте? . Чёт невесёлая была передача , неразвлекательная совсем. Подумалось : теперь точно русским , родившимся там не дадут право никого избирать и работать в полиции. Один латыш говорит : мой один дядя ,когда русские пришли до войны был очень против , даже в каком-то сопротивлении был , потом , когда немцы стали наступать - пошёл в Красную Армию со всей своей бригадой сопротивления , воевал , под Питером попал в окружение , в концлагерь попал , был завербован немцами , что бы не за них воевать ,а на родину попасть хоть один только раз , в составе таких же попал в Литву , расформировал эту бригаду и прятался. Посажен был после войны . Отсидел . И на те и другие парады ходит в надежде друзей встретить. Ну что их присоединять что ли в рамках бывшей СССР? О какой СССР может идти речь, как кто-то упоминает ? Бороться нужно планомерно за права русских в этих республиках ,но не с ружьём же.
роZочка: Надо чётко понимать, что в ЕС входят разные страны. Страны Западной Европы – это Высший «сорт». Восточные государства для стран ЕС всегда будут государствами третьего сорта. Кроме того, надо понимать, что когда оставшаяся часть Украины войдёт в ЕС, она никогда не станет Европой, во всех смыслах этого слова. Жить в Западной Европе и жить в стране ЕС – это далеко не одно и то же, только многие этого не понимают, потому что не хотят понимать. Про зомбоящик )) Кто позволяет себя зомбировать и раскачивать в себе маятник «жертвы рекламы» - тот слышит то, что слышит и видит то, что видит. Киев предлагают лишить статуса города — героя, а фашизм теперь не преступление… Ну разве не гандоны? 1. лишение Киева статуса город-герой 2. изменения в Криминальном кодексе, оправдание злодеяний фашизма Об этом говорится и в российской прессе, но ссылки даю на украинской мове. http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=49976 http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=49832 Лучше бы они проголосовали за отмену законов Ньютона. И чего было ждать? Чтобы эти твари следующим законом лишили Севастополь звания города-героя? И это далеко не всё. Ач-Дзен, Миша, Вы написали очень хорошие вопросы, на которые должен ответить сам себе каждый человек, хотя бы для понимания оценки происходящего, если кто-то чего-то не понял. Крым был, и должен быть Российским! Много вопросов к нашему президенту по внутренней политике государства, но что касается внешней политики – да, считаю, что он действительно Великий Путин! А вот какие мозги надо иметь нынешнему великому правительству Украины , чтобы вывести из страны в США национальное достояние -золото и обменять на сухие пайки украинской армии и ждать денег. ППЦ полный. Полный вперёд в ЕС с таким правителем http://www.youtube.com/watch?v=6JH4On1hWzw П.С.Кстати, на многих местных Крымских форумах, регистрация новых пользователей временно приостановлена, чтобы в ряды уже сложившейся форумной семьи не просачивались агитаторы и провокаторы. vladi, новый ноут, не помню пароль. Что надо сделать?
Ксандра: Ундина пишет: перестаньте Вы думать, про раздробленность и завоевание новых территорий, начните думать про себя, про свой достаток, про своих детей, про образование их, про доступность всего ит.д. и именно эти мысли проецируйте на государственную власть, чтобы она помогла претворить все это в жизнь. Когда все будут думать об этом и получат возможность свои потребности удовлетворять, то и раздробленности не будет. Я думаю, что именно об этом говорил Столыпин, требуя для России 20 летнего спокойствия (эти слова были процитированы впоследствии Путиным, но...). Ундина это все правильно и хорошо, но только... кабы не было майдана... а он случился и все разом изменилось. И думай мы с Вами сейчас о своем личном достатке, не думай... а "Аннушка масло уже купила, причем не только купила, но и пролила..."
vladi: Ксандра пишет: И думай мы с Вами сейчас о своем личном достатке, не думай... а "Аннушка масло уже купила, причем не только купила, но и пролила..." Вот именно, решая только проблемы перед носом, можно в одну минуту превратиться в Ливию, которая прекрасно жила, до того момента, пока США не понадобилась ее нефть. При такой территории мы не можем себе позволить не быть сильной державой, это вопрос сохранения страны. А Украина всего лишь попытка НАТО проверить нас на твердость и уничтожить систему нашей ПВО, а потом тоже самое начать уж в субъектах нашей федерации.
vladi: Ундина пишет: умный всегда одинокий Ну так это сильно не ново
Haliwood: А вообще я думаю , что Крымом - не ограничится , бОльшая , самая спокойная часть - Восточная Украина сидела себе , не майданила , да и Майдан сам постепенно выдыхался себе. Сейчас ,показывают , что националисты и бендеровцы туда уже приехали и буйствуют ( по русским каналам) и все каналы кричат громко : фашизм , фашизм! Да поделят с Западом Россия эти территории . Договорятся и поделят . Штатам на вред , и даже Германия сейчас слабо возражает ,но не дура же она? Под тем же флагом борьбы с нацизмом расширит своё влияние . Штатам тоже не нравится слишком укреплённая Германия . Только через побоища это всё пройдёт. "Пожар, пожар!!" просто так не покричишь , нужно что то и поджечь слегка. То-то с Крымом так быстро начали , утихал уже пожар. И Львов всё захватил у себя , все гороблисполкомы и сидел и ждал Запада. А Германа.. всё нет.(с)
Ксандра: Haliwood пишет: Я всё думаю о том , что там внутри Украины эта история с Крымом очень усугубила отношение к русским . Как они это переживут? Галя, там внутри Украины уже давно проводилась политика "усугубления отношения к русским" безо всякого реального повода, а мы тут в России по этому поводу переживали. Ну теперь хотя бы повод появился. И еще я тебе скажу - многое зависит от руководителей страны. Ушел Саакашвили с политической арены, при том, что Осетия не вернулась в лоно Грузии - отношение к русским явно переменилось к лучшему. Все возможно... вот "наедятся" украинцы своей свободой с евросоюзом, и поймут кто им враг, а кто друг... а пока, ни ты, ни я ... переживай, не переживай... не изменим того,что случилось в первую очередь на майдане. Мне сегодня подруга из Харькова написала в Одноклассник. : "Доброе утро! Ночь была "веселенькая", узнали по телевизору. В самом центре города. на площади Свободы разъезжал микроавтобус, он буквально давил прохожих, из окон выбрасывали петарды. Вечером началась стрельба и захват зданий на улице Рымарской. Потом приехал Кернес и стал вести переговоры. "знает только ночка темная, как поладили они"... ...Добкин под домашним арестом. А Кернес еще на прежней должности. Во время этих "мероприятий" погибли два человека. И честно говоря, я их слушаю и понять не могу: кто на кого и за что. Сначала сказали, что это "правые радикалы", теперь говорят "титушки" с Белгорода. Коля сказал, что у нас в Харькове тоже завтра будет референдум. Я думала, что только в Крыму". Вот это пишет городской житель, с высшим образованием, работающий в ХАИ. Люди сейчас не могут понять - что у них в городе происходит. А что-там Крым?... Да, главное, чтобы не было войны.
vladi: Haliwood пишет: А вообще я думаю , что Крымом - не ограничится Нет, началась очень большая игра за новый миропорядок. Кстати с удовольствием слушаю передачи кое-какие из Израиля, очень умные ведущие и спокойные. Кстати Израиль собирается вступить в наш Таможенный Союз.
Ксандра: Haliwood пишет: Один латыш говорит : мой один дядя... ... Ну что их присоединять что ли в рамках бывшей СССР? Галь, прости - но это точно "зомбоящик")))) ты еще про Карелию расскажи, про Калининградскую область и про Куриллы и про то, что Путин "хочет" присоединить Аляску... Все это перетирается в инете с таким "смаком", что некоторые "русские" не выдерживают идиотизма оппонентов и начинают "кусаться"... - ага... говорят правоведные нападающие, - мы всегда знали, что русские тупые и наглые агрессоры.
розочка: Только что разговаривала со свой бывшей сотрудницей, ей 28 лет, сегодня она вернулась от своих родственников из Киева. Настроение там такое: Путин захватчик и боятся, что им отключат газ. В феврале её родственники говорили о том, что надоели эти проплаченные Западом "майданутые". О том, что Крым до 1954 года был российским она услышала от меня впервые Притом, что она родилась и училась в Москве. Можно себе представить как преподавалась история Украины теперешнему поколению там, на Украине...
Ксандра: розочка пишет: Можно себе представить как преподавалась история Украины теперешнему поколению там, на Украине... да конечно! Выросло поколение, которым каждый год 1 сентября в школе на "уроке мира", рассказывали про то, как украинцы всю свою историю претерпевали угнетение со стороны России. Я лично читала методичку, которую выдали всем учителям города Донецка в 1998 году для проведения "урока мира". Там все было перевернуто с ног на голову... и как же "думающей" молодежи Украины к России после этого относиться? Методичку эту привозила лично из Донецка родная сестра моей подруги, учитель русского и литературы. Мы тогда читали и глазам своим не верили. Затем, было запрещено вести уроки русского языка и литературы на русском языке. То есть, так, как раньше у нас преподавался иностранный язык. Но наша "немка", к примеру, старалась весь урок вести на немецком, а тут - по формуляру - нельзя и все. Иначе- увольнение.
Haliwood: У нас тут был очень странный визит Мерхель ,перед этими событиями, приехала , взявши себя в руки ,улыбаясь сказала : сейчас израильтяне могут работать в Германии свободно , приезжая как туристы , так как виз давно уже нет , то и разрешение на работу тоже не будет требоваться. Немцы приезжали в командировку на одной из бывших моих работ , это были ребята какие-то запуганные , подавленные почти . Все думали и гадали : к чему бы этот визит ? Старики-евреи ворчали на остановке: Германия без войны всё захватила . Всю Европу.
vladi: Haliwood пишет: Германия без войны всё захватила . Всю Европу. Ну а чем уж так сейчас ЕС отличается от СССР? Интересно сколько это все продлится, думаю сильно меньше 70 лет. Чтобы очень долго жить в одном тесном конгломерате с общей валютой, не достаточно экономических интересов, ибо слишком не однородные экономически куски. Это все можно склеить только общей национальной идей для всего образования. А то сейчас простые немцы уже не хотят "кормить" Грецию и Болгарию. А те же греки сильно лучше жили до вступления в ЕС. Так что все в истории повторяется.
розочка: Была в этом году на Крите, работает в местных магазинчиках один Львов. Что-то они не очень радуются вступлению Греции в ЕС. Дальняя родственница уехала в Грецию из Донбасса уже давно. Созваниваемся очень редко, но говорит, что до вступления Греции в ЕС жизнь в Афинах была намного лучше. Сейчас с работой очень тяжело. История повторяется ... не так давно пересмотрела этот фильм http://www.youtube.com/watch?v=FjIOqtzC4Mg
vladi: розочка , да понятно, что все от невежества, мне эта евро эйфория напоминает нашу когда был железный занавес, казалось, что там рай. А когда смотришь на это своими глазами, то быстро понимаешь, что рая нет. Но словам же никто не будет верить, вот сейчас вступят и через год наступит тяжелое похмелье, а то и раньше.
радлена: Ач-дзен пишет: Как у вас там, в Крыму? Посевная была? За весь Крым не отвечу. Но в нашем совхозе, несмотря на блокирование тракторного стана неизвестными в зеленом отсутствие ( по сообщению неполживых СМИ) солярки под прицелом автоматов в условиях продовольственного кризиса вчера к 14,00 был благополучно завершен сев яровых культур. Озимые же зеленеют в тех местах, где по ним не проехались Бэтээры Куры несутся, коровы доятся.
радлена: Если. наконец, все угомонятся ...если это возможно...и жизнь потечет, как ей и положено течь ... я бы хотела никогда не слышать в свой адрес и самой не употреблять все существительные и глаголы, образованные от слова "зомби". И, как пишут в "Одноклассниках": "ставьте класс, кому это нравится". Вчера вечером под ярлыком "зомбированной" добивалась от умной и экономически грамотной киевской подруги, почему мне должно быть хорошо в ЕС.Потому как аргумент " твои дети смогут ездить в Европу" мне не показался доказательством.
vladi: радлена пишет: " твои дети смогут ездить в Европу" Так им сейчас никто ездить не мешает, границы не закрыты, а получение визы - это не железный занавес. Вопрос почему сейчас не ездят, вполне очевиден - не всем это по карману. Это если мы говорим про туризм или учебу. А если про работу. Так и так в каждом практически европейском магазине или ресторане есть выходцы или из Украины или из Белоруссии. Из Украины большинство, так это только позиции, которые видно, а сколько трудится на невидимом туристическому взгляду фронте? А потом как возможность уехать работать в Европу связана со "Слава Украине"? Кто же свою страну развивать будет, работать там, налоги платить и т.д. и т.п.. И основная засада в том, что пока никто не собирается принимать Украину в члены ЕС. Ей предлагают тот же статус, что есть у Турции уже 50 лет и визы им не отменили до сих пор. В общем даже "до ездить" еще как рачки до бама.
розочка: радлена пишет: добивалась от умной и экономически грамотной киевской подруги она образование здесь получала: аргумент " твои дети смогут ездить в Европу" "абздец", какой аргумент. радлена, а с каким настроением народ голосует в Вашем районе?
радлена: розочка да с нормальным настроением. Заплаканных не видела.Массовость- есть, у нас на площади полно людей. СМИ пугали татарскими и чеченскими снайперами. Вот то, что увидела лично я, в отдельно взятом крымском селе. Референдум продлится до 8 вечера.Из Симферополя позвонили, сказали, что у них люди массово идут и всё спокойно.
Ач-дзен: радлена Спасибо! Значицо, должно быть с урожаем... Я, на другом ресурсе, задавал сей вопрос киевлянкам... ничего вразумительного не ответили. Очень рад, что у вас все спокойно!
радлена: Ач-дзен пишет: Я, на другом ресурсе, задавал сей вопрос киевлянкам... Я не ревнивая, но другому ресурсу волосья- то прорежу .Я думала- то, мы тут в интернете у Миши единственные ( поставьте класс, кто так думал ), Ну а если без эмоций : чего от горожанок- то хотеть? Асфальт с прореженной брусчаткой оне там видят в Киеве, а не зеленеющие озимые.И так же далеки от тракторного стана, как я от Большого театра)))
Vikus: У нас в Севастополе явка вообще рекордная, уже к 10-00 проголосовало 50%, а на сейчас так все 75. А до конца еще 3 часа. На участках музыка, буфет с пироженками, народ идет радостный, в открытую машет триколорами. Что показательно, бюллетени в урны бросают открыто, и, по отзывам наблюдающих, все с одним и тем же вариантом ответа. По городу мотают байкеры с российским и Андреевским флагами, родители идут голосовать с детками как на парад 1 мая, с воздушными шариками. Все радостные, бабульки выкрасили волосы фиолетовой "Иридой", дедушки нацепили ордена. Народ чуть ли не христосуется, как на Пасху. А я смотрю на это через стеклянную дверь на работе, и хочется плакать. Потому как люди думают, что все сегодня кончится, а проблема только начинается. Мало ли чего мы хотим - Украина ж просто так от нас не отцепится, и гребаное "мировое сообщество" тоже... Ох, не замелькали бы у нас голубые береты "миротворцев"(((
розочка: Сатирическое видео, сделанное на-днях немцами с насмешками над "защитниками Майдана" (перевод включается внизу, в правом углу) https://www.youtube.com/watch?v=iej-kuaN1Mg
witch: nelly пишет: А так же есть "волшебный" канал TLC! Аглицкий... не обижайте мой любимый канал! Я утром кофе пью и смотрю "Звезду подиума" :) прекрасное позитивное зрелище, по остальным 40 каналам ничего утренне-позитивного сегодня не нашла :-)
марфуша: witch пишет: не обижайте мой любимый канал! Я утром кофе пью и смотрю "Звезду подиума" и мне нравится этот канал))особенно ночью)) А вот по поводу Крыма- что-то мне как-то неспокойно на душе на фоне всей этой телевизионной эйфории.. Мои все в Крыму проголосовали ЗА Россию,но тоже не понимают что же дальше будет...тревожно чуть ...
Ксандра: марфуша пишет: что же дальше будет...тревожно чуть ... Да, есть такое чувство... и все же очень надеюсь, что правительства договорятся, не случайно взят тайм-аут до 21 марта. Сами результаты референдума не могут не вселять надежду. Видя такое единодушие крымского народа, соваться туда сейчас для наведения "нового" украинского порядка - совершенная утопия. Если учесть крайне нестабильную обстановку в восточных районах Украины. Что-то мне не верится, чтобы и войска ООН пришли в Крым. Слишком много тогда будет вопросов по другим международным актам, признающим самоопределение автономий. ООН придется "признаться" в двойных стандартах, и уже вряд-ли возможно единодушие в непризнании итогов крымского референдума.
vladi: Vikus пишет: Потому как люди думают, что все сегодня кончится, а проблема только начинается. Мало ли чего мы хотим - Украина ж просто так от нас не отцепится, и гребаное "мировое сообщество" тоже... Ох, не замелькали бы у нас голубые береты "миротворцев"((( Не замелькают, без вариантов.
vladi: Всех россиян поздравляю с результатами референдума в Крыму и признанием Охотского моря - внутренним морем России!!!!
Жита: Ач-дзен пишет: Жита, ваша регистрация тоже 06.03.2014 Эти события как-то связаны между собой? Да. И объясню почему. Пока личто тебе не грозит опасность, можно говорить, рассуждать до головокружения. Но когда позвонила мне подруга, муж которой служит имеено в этой военной части и спросила, есть ли у меня новая мужская расчёска, я оторопела... Что за бред! Она, растерянная говорит - Саню отправляют на учения в Крым... Понятно, что учения могут закончиться совсем не учениями. Тут я испугалась за своих - муж ст.прапорщик в запасе, сын - лейтенант запаса... Ач-дзен, ту публикацию, что Вы предоставили я читала немного в другом варианте: http://zhzh.info/news/2014-03-05-18430 Найдите 10 отличий.
Жита: Прошу дочитать до конца. http://pln-pskov.ru/politics/162546.html
nelly: Жита , а чего Вы собственно хотите? Правды? Так она у каждого своя! У Вас своя, у нас своя! А все эти ссылки на кого то, кто что то написал-туфта полная. Я Вам кучу ссылок на просторах инета дам, где так чехвостят ВАШЕ правительство, что уж лучше сразу застрелиться! Это война СМИ и она редко бывает выигрышной! И вообще, мой Вам совет -расслабтесь и отдыхайте. Лучше заходите в другие темки, ну там себя покажите, деток, внуков!
Tanya: Жита Вот такие уроды как этот лев шлосберг как раз и мутят воду, стравливая народы и страны. Ну вот при чем тут северный Казахстан с павлодарской областью? Если бы Путину нужен был этот кусок Казахстана, то он бы не стал ждать, когда куча русских уже уедет отсюда. Это во-первых. А во-вторых, России Казахстан нужен сильный и стабильный, как никак это буфер многокилометровой протяжённости с китаем и главный партнёр по таможенному союзу. И ещё гражданин шлосберг, я так понимаю, специально замалчивает тот факт, что кроме лозунга "своих не сдаём" России важно сохранить присутствие на Черном море и выполнение Украиной договорённостей по этому вопросу, а то истеричка Тимошенко в первую очередь стала орать о денонсации этих документов
natashab: Жита отдохните, больше пользы будет господа из партии ЯБЛОКО имели в свое время целых 500 дней для возрождения страны, красиво говорили, красиво планировали и оказались совершенно беспомощны, когда пришлось свою же программу в жизнь внедрять, вот некоторым из них все нынешние успехи, как кость в горле - мешают Часть бывших активистов этой партии занялась делом, как уважаемый господин Лукин, который будучи в оппозиции к Путину по многим внутренним вопросам, много работает и успех паралимпийского движения - его работа, а многие из зависти воду мутят, как этот автор, но у нас, как не крути, демократия в действии - поэтому можно прочитать не только хвалебные вещи
nelly: Tanya , Танюш-это бесполезняк! Настолько мозги промыли, что уже ничего не видят, да и не хотят! Я-наполовину украинка и переживаю, что Украина скатилась к нацизму. Очень постарались "друзья" из ЕС и Вашигтона. Но я их даже где-то понимаю... Им нужно пушечное мясо и территории. Где только могли они уже нагадили, осталась видно только Украина неокученной. Нууууу, что поделать? Хочет народ украинский ТАК жить-ради Бога, имеет право!
Ач-дзен: Жита пишет: Найдите 10 отличий. Рабочий день продлен до 10 часов, не?.. Офигительная "максимально повышенная боеготовность"... Раздали патроны, гранаты... а сколько сдадут? Совпадет ли количество? Куда денется разница, в случае несовпадения? Куда делись 50 комплектов ПЗРК "Игла"? Я понимаю, что вы на эти вопросы не сможете ответить, но у вас муж и сын "в запасе", они помогут, надеюсь...
Ач-дзен: Жита пишет: Да. И объясню почему. Спасибо!!! Достаточно было вашего "Да" )))... * объяснение я сам "придумаю" :D *
Ач-дзен: радлена пишет: Я не ревнивая, но другому ресурсу волосья- то прорежу Некоторым из них, не мешало бы)))... * волос длинный - ум короткий))) © народное*
Shell: Я очень рада, что Крым наш! Наконец-то! И пусть все говорят, что на фиг нам наша история, в т.ч. и царские дворцы, как писала Гали, и наше сложное будущее, но, то, что Украине Крым был по фиг, это и так ясно! Я, лично, очень и очень рада! Вива Крым, наша земля, наконец-то она к нам вернулась!
Светлана: Я тоже рада. И прямо гордилась и радовалась слушая сегодня речь президента
Светлана: И еще когда Константинов (спикер парламента Крыма) сказал "Не дарите нас больше никому", и потом добавил "мы всё равно вернёмся". Прямо до слез пробирает
Tanya: Светлана пишет: Прямо до слез пробира Я проплакала почти всю речь... ...хочу в Россию А вообще - УРА! горжусь исторической Родиной! и очень рада за новых россиян!
Shell: Я тоже гордилась, не смотря на сложное отношение к Путину, но я еще раз повторюсь, что я рада, т.к. все-таки это все очень справедливо, т.к. Крым был под Украиной совершенно незаконно ну по всем параметрам! Что меня еще просто убило, что люди хотят в Россию, значит в России, все-таки лучше! А, это прорыв, т.к никто никогда такого не говорил вслух, а тем более не делал!!!
natashab: КАК хорошо, как красиво все сделали, ГОСПОДИИИИИИИИИИ, КРЫМ и СЕВАСТОПОЛЬ опять НАШИ!!!!!
Shell: Я, все-таки, горда Путиным как президентом международного масштаба, если бы ему в пару такой-же внутренний правитель, тогда Россия была бы впереди планеты всей! Ура! Честно говоря, я такого не ожидала, наверное это все-таки наша Олимпиада, вложения в которую я, честно говоря, не верила, победа наших спортсменов, ну череда событий, тасазать, в нашу пользу! Я очень скептический человек, но в данном случае, я просто в хорошем шоке! В данном случае нет ничего подтасованного! И, если, люди хотят к нам, значит, у нас лучше, а это очень радует и придает сил и гордости!
Ундина: Очень хочется верить, что нашим детям это не припомнят. Shell пишет: если бы ему в пару такой-же внутренний правитель согласна.
Shell: А, что нам могут припомнить? То, что Крым стал нашим наконец-то? Он и был раньше наш, прошло всего навсего 50 лет, а это по мировым и общечеловеческим стандартам просто ерунда! Конечно, что и говорить стремно, я сразу подумала, раз это наш новый субъект, где будут браться деньги? С точки зрения мирового масштаба это все круто, а вот как на нас все это ляжет, не известно!
радлена: Девушки! Россиянки! Случилось историческое событие. Не знаю, как и описать свои ощущения. Мне больно за происходящее на Украине, я там родилась, закончила школу (с преподаванием на украинском), я училась в Киеве и любила этот город.У меня друзья В Сумах, Полтаве, Черкассах, Киеве... Друзья, проверенные десятками лет отношений. И я их люблю, несмотря на то, что они мне ВСЕ устроили в последние дни перед референдумом. Наслуууушалась Наверное, это у них был страх, что я отдалюсь от них и уйду в неведомую даль, куда не доедешь и не долетишь. Я сейчас надеюсь, что где- то будут проскакивать искры благоразумия, и они смогут спокойно ко мне приезжать, как это и было раньше. Ну не закроют же границу, не перероют же перешеек? Печаль в том, что , скорее всего, исчезнет с ними недорогая мобильная связь. Теперь надо будет пережить переходный период. Уйма моментов , над которыми хочется думать ( в частности, пустит ли Харьковская академия на завершающую сессию дочку), но я подумаю об этом даже и не завтра. Как- нибудь, да это все уляжется. Мне бы чтоб паззл в семье сложился- дождаться четвертого недостающего элемента. Женить его на москвичке Впрочем, не обязательно...Доучить его в МГИМОили где- нибудь, да доучить . И заказать на первую пенсию ( за которую я уже у вас просила прощения) те рябые брючки из магазинчика. А шо, имею право)))
vladi: Shell пишет: А, что нам могут припомнить? Да ничего - прав тот у кого больше прав и силы. США в Ираке убили больше миллиона человек, по ложному поводу. И сейчас собираются опять бомбить Сирию. В политике не бывает дружбы, любви и преданности. И не бывает хороших и плохих стран, только сильные и слабые. У России выбор только один -" или быть сильной державой или не быть вообще". Украина имела проевропейского президента Ющенко, который бы с удовольствием бы подписал договор с ЕС. Но ему этого не предложили, почему? Почему стали предлагать этот договор пророссийскому Януковичу? Эту всю историю обрисовали уже в ноябре, что, зачем, почему и как с точностью до миллиметра. http://youtu.be/VmA3GP_72vU
Ундина: Shell пишет: раз это наш новый субъект, где будут браться деньги? С точки зрения мирового масштаба это все круто, а вот как на нас все это ляжет, не известно! а чём я и глаголила тут несколько дней.
Ундина: vladi пишет: Да ничего сейчас ничего. При малейшем нацвостании будем этот мусульманский патриотизм глотать полной ложкой.
vladi: Shell пишет: А, что нам могут припомнить? То, что Крым стал нашим наконец-то? Он и был раньше наш, прошло всего навсего 50 лет, а это по мировым и общечеловеческим стандартам просто ерунда! Конечно, что и говорить стремно, я сразу подумала, раз это наш новый субъект, где будут браться деньги? С точки зрения мирового масштаба это все круто, а вот как на нас все это ляжет, не известно! 5 миллиардов в год мы платили за нахождение там нашего флота. Там есть и нефть и газ и не надо забывать про акваторию Черного моря. Ляжет все хорошо, никто не потеряет.
Камилла: радлена радлена пишет: Женить его на москвичке Фото в студию! Я сегодня в обед как раз очень захотела замуж)))) Москвичка! Справки обо мне можно тут же и навести, если что
vladi: Ундина пишет: сейчас ничего. При малейшем нацвостании будем этот мусульманский патриотизм глотать полной ложкой Это погрешность, смотрите шире. Вопрос же не в Крыме.
Ундина: vladi пишет: Там есть и нефть и газ да на 365 дней его хватит. Но там нет воды.
vladi: радлена , добро пожаловать в Россию
vladi: Ундина пишет: да на 365 дней его хватит. Но там нет воды. На Сейшелах и Фиджи тоже нет воды. Опреснителями все пользуются.
радлена: Камилла оффтоп тожэ ж : фото есть в теме о детях.Недавнее Но тут что: захотелось- то замуж тебе ( можно на ты, товарищ потенциальная невестка? )в обед, а сможешь ли вытерпеть еще два месяца? Это 60 обедов!
Shell: С другой стороны, в ущерб настоящего, пусть будет справедливо! Иначе быть не могло, это бы и так случилось в конце концов! Насчет Украины не могу ничего сказать, это внутренние дела!
радлена: vladi пишет: радлена , добро пожаловать в Россию Спасибо! А Викуся в Севастополе? А ей цветочек?
vladi:
Ундина: vladi пишет: Вопрос же не в Крыме. как не в Крыме? Вместе с русским населением мы получили почти миллион мусульманского населения, которое очень хорошо размножается. Конечно радостно, что наше теперь с нами но... но... но... как-то всё это неправильно, произошло не в то время.
радлена: Ундина Татар в Крыму 12 %, никак не под миллион.
Камилла: радлена Я стойкий оловянный солдатик Пока тут все такие серьезные, ушла искать фотки. Государство государством, а Взамуж надо
vladi: радлена пишет: Спасибо! А Викуся в Севастополе? А ей цветочек? Девочки, спасибо Вам и низкий поклон за те слова, которые сказали про Россию жители Крыма, за доверие и любовь к нашей общей стране.
vladi: Ундина пишет: как не в Крыме? Вместе с русским населением мы получили почти миллион мусульманского населения, которое очень хорошо размножается. Конечно радостно, что наше теперь с нами но... но... но... как-то всё это неправильно, произошло не в то время. Нас втянули в эту историю и реально не было выбора, надо отдать должное Путину как красиво он вышел из ситуации. А татары, не тот масштаб проблемы, когда речь идет о борьбе за новый миропорядок. Где США не будут единолично все решать. К ним совершенно не случайно ездил Кадыров, будет отрабатывать все нынешние преференции для Чечни. Крым для России это не только земля и соотечественники - это ее символ, гордость и честь. Навело из фильма 72 метра http://www.youtube.com/watch?v=YFStV1SWbcg - роскошный эпизод
радлена:
Светлана: Найдутся и средства, и вода для Крыма. Всё это - решаемо. Вон уже и электростанцию за два года построят. Уже всё договорено. На фигню какую-нибудь больше денег уходит. Вон вчера Мединский сказал, что уже вопросы и с образованием прорабатываются, и уровень зарплат расти будет, и бензин дешеветь до российского уровня. Работа пошла. Главное политическая составляющая всё-таки. Приятно осознавать, что еще есть руководители в стране, которые не заглядывают в рот США. Да и Крым, всё-таки не бедный родственник, а вполне развитый регион
Ундина: Интересно почему они к нам не хотели в 90-е когда мы тут голодали, когда преступность была практически легальной? А теперь когда мы сытые они к нам захотели за пенсиями и баблом, почему раньше не митинговали не били себя в грудь? Летом начнут свои курятники сдавать за чёрный кэш и налоги не платить, а дотаций им давайте. Только сомневаюсь)) что что-то изменится. Ну, например я поеду в Крым, открою там адвокатский кабинет вы думаете я буду зп платить сотрудникам, как в Москве или в среднем как по России, с чего бы? Это бизнес, сколько получали столько и будут получать в пересчёте на рубли. Вот сотрудники полиции будут получать там нормально, госслужащие, чинуши. А простой люд как жил так и будет жить. + ещё 10 олимпиад туда вбухают. Так что пенсионерки из Рашки могут закатать губу, больные которым нужны квоты тоже на многое не рассчитываете. Будьте сыты патриотизмом. Лично я не понимаю, что делать в этом обществе которое вроде как и с хорошим образованием но с очень дурным воспитанием. В таком обществе не возможно жить честно, ищущий правду = дурак. https://www.youtube.com/watch?v=mxJ13MXkLXE http://piter.tv/event/V_Moskve_olimpijcam_darili_mashini/
natashab: Ундина на мой взгляд, называть страну, в которой живешь, уничижительным словообразованием РАШКА, как минимум, не уважать СЕБЯ, тем более столь хорошо образованную и воспитанную ничего личного
Ундина: natashab
nelly: Ундина пишет: Лично я не понимаю, что делать в этом обществе которое вроде как и с хорошим образованием но с очень дурным воспитанием. А самолеты еще никто не отменял. Они во все стороны летают!
Светлана: Ундина пишет: Вот сотрудники полиции будут получать там нормально, госслужащие, чинуши. А простой люд как жил так и будет жить. так и в Москве крутится кто как может. И в других регионах тоже. Ну а в 90-х, думаю, что им тоже не сладко было.
Ксандра: Ундина пишет: Вместе с русским населением мы получили почти миллион мусульманского населения, которое очень хорошо размножается. Крымские татары, они и есть татары, те же что и были в СССР... жили с ними веками, сейчас живем и дальше будем жить.
Ундина:
розочка: Никогда и никому , даже себе не говорила слов Рашка, не смотря на то, что была бы моложе скорее всего уехала бы из России. А сейчас, как говорится "поздно метаться" и в свете последних событий - нет желания. Слово Раша придумали некоторые режиссеры и любители смотреть тупизм по ТНТ. Вчера я была дома, смахивая слезу слушала нашего Президента, испытывая гордость за нашу Россию! Слышу, мама в комнате с кем-то разговаривает , подошла и прислушалась... Она Путину говорила - "Молодец". Потом у меня были гости, выпили-закусили, как подобает русским людям и один из тостов был за восстановление справедливости, что Крым снова российский. Мама нам рассказывала, как и где она отдыхала в российском Крыму в 1950-1953 гг. и мы смотрели фотки. В разговорах, моя мама-пенсионерка, совершенно спокойно сказала, что готова пожертвовать свою пенсию полностью!!! на благое дело для крымчан. На то, что могли бы прибавить ЕЙ На "каверзные вопросы", а как же повышение пенсии, ведь все надбавки пойдут ТУДА отвечает совершенно спокойно "Да ради Боги, мне - не жалко". Что это "деревенское воспитание" ? Недостаток образования? Патриотизм? Русская душа? Жесток и жаден современный мир, но мне кажется, что надо всё-таки смотреть дальше своего носа и собственного кошелька, по крайней мере в той ситуации, в которой оказалась РОССИЯ. Было бы здоровье, а деньги заработаем, не в них в конце концов счастье
vladi: розочка пишет: Жесток и жаден современный мир, но мне кажется, что надо всё-таки смотреть дальше своего носа и собственного кошелька, по крайней мере в той ситуации, в которой оказалась РОССИЯ. Было бы здоровье, а деньги заработаем, не в них в конце концов счастье Это пять
Vikus: Ундина пишет: Интересно почему они к нам не хотели в 90-е Хотели, просились, объявляли автономию, пытались войти в рублевую зону. Было у нас и московское время, и свой президент. Но все похерили: Украина раздавила жопой, потому как Ельцин не взял на себя такой ответственности - присоединить Крым. А Путин взял, и респект ему за это. А что до "золотых гор", которые якобы свалятся на крымчан с входом в РФ, то это едва ли. Скорее напротив - наш мелкий бизнес потерпит крах, потому как был завязан на украинскую инфраструктуру, транспорт и т.п. Однако, люди празднуют и радуются. Потому как это событие не сегодняшнего дня, это воссоединение ради будущего - прежде всего культурного, а потом уже экономического. Дай то бог, чтобы оно состоялось, это будущее.
vladi: Vikus , я уверена, что из Крыма сделают ВДНХ в хорошем смысле этого слова. И мост построят, и скорее всего проведут что-то типа чемпионата мира в 2018 году. А еще обязательно встречу большой 8-ки в Ялте, как в 45 году. Тут недавно вспомнила книгу Василия Аксёнова "Остров Крым", и думаю надо перечитать)
Vikus: vladi пишет: Тут недавно вспомнила книгу Василия Аксёнова "Остров Крым", и думаю надо перечитать) вот-вот, я как раз роюсь в инете в поисках) "Кримьен? Я не сливочный"
розочка: Ундина, честно, не понимаю, почему Вы так против воссоединения Крыма с Россией? Как отмечают некоторые тётеньки на других ресурсах, мне до всего есть дело , но только мне кажется, что Россия не Ваша историческая Родина, потому что в нас россиянках чувство патриотизма заложено ещё в утробе матери, как бы мы не ругали наше правительство за внутреннюю политику уже став взрослыми людьми и стали реально оценивать происходящее. Мне сегодня знакомый, проживающий в Австрии последние 40 лет, и кстати, так и не поменявший российское гражданство прислал письмо с поздравлением и приложил видео, с собственным коротким комментарием. Делюсь, т.е. копирую: "...Интересный фильм про повседневную жизнь в Европе. Снят, правда, в 2006-2007 гг. и длится 67 минут, но всё так и есть по сей день..." https://www.youtube.com/watch?v=mug1Mx7sKHQ
розочка: vladi пишет: Тут недавно вспомнила книгу Василия Аксёнова "Остров Крым", и думаю надо перечитать) закачала и читаю уже два дня
Ач-дзен: розочка пишет: закачала и читаю уже два дня Ну и... чтобы малость отвлечься))) Русские не потеют Пьеса в одном акте, без антракта) На сцене все, кого только можно представить… Цитата: Обама: Ну все! Теперь кровавый Путин точно поседеет от ужаса! Керри: Неужто санкции? Обама: В точку, чувак! Санкции! Эти русские… они у меня сейчас вспотеют, мазарака! Британские ученые: Мы установили, что в марте русские не потеют… Обама: Ну это мы еще посмотрим, Я Президент великой страны… Я шоколадный заяц, я ласковый мерзавец, я грозный на все сто! Михаил Леонтьев: Однако, здравствуйте! Шоколадный заяц Обама, выставил себя натуральным мерзавцем, причем вопреки расхожему мнению, не шибко ласковым… В конечном варианте списка удивленные россияне не обнаружили Рамзана Кадырова. Кадыров (удивленно): Шайтан!? Глеб Пьяных: Скандалы, интриги, расследования… Рамзан Кадыров шатал трубу Белого дома! Почему вместо Путина поседел Обама! Английские ученые установили: русские не потеют! Саманта Пауэр из ревности покусала Виталия Чуркина… Чуркин: Да она в меня плюнула! Николай Дроздов: Это очень опасно, например большая коричневая плюющаяся кобра она-же Naja ashe — африканская змея из семейства аспидов способна плеваться на расстояние до пяти метров…. Чуркин: Ну точно, она! Кобра, блин, только не коричневая а рыжая, злая… понятно, замуж никто не берет… Гузеева: Давай, поженимся! Сегодня в программе одинокая американская девушка ищет русского мужа… Яценюк (Виктории Нуланд): Мадам, вам серьги антикварные не нужны, скифские? Уступлю недорого, как родной…Может Вашим подругам надо? Нуланд: Арсений, мы всегда готовы поддержать молодую демократию (шепчет) Пайки есть, армейские, просрочка… Брать будете? Меркель (подозрительно): Чего там американцы с Яценюком шепчутся? Ась? Глеб Пьяных: Скандалы, интриги, расследования… Виктория Нуланд разводит кролика… Ярош: Дайте кто –нибудь миллиончик на содержание буйнопомешанных… А то газ отключу, нахрен! Кадыров: Э, пацанчик! Сюда иди! (тянется за кинжалом) Оба убегают… слышится шум драки и причитания Яроша. Нуланд (требовательно и грозно): Мужчины! Сделайте-же что-нибудь, этот Кадыров его сейчас просто зарежет. Лавров (задумчиво): Рамзан его не просто зарежет… Рамзан его с удовольствием зарежет… Чехи- они такие… Президент Чехии Земан (возмущенно): Я бы попросил! Недопустимо путать диких чеченцев с культурными чехами… Лавров (кричит): Рамзанчик! Дорогой, как закончишь, вернись. Тут еще один клиент нарисовался… Он тебя диким обзывает! Нуланд (Лаврову): Как Вам не стыдно! Барак Хусейнович ведь может и более жесткие санкции ввести! Жириновский: Бананы все сожрет, что-ли? Эй, Лавров, я тут американским козлам партнерам ноту дипломатическую сочинил… Лавров (читает): Вроде все нормально… Но вот тут надо поправить. Вы к Президенту обращаетесь, поэтому «черная обезьяна» нужно писать с большой буквы… Да и «в жопу» пишется отдельно… а так, пойдет… Обама, Вам письмо! Тимошенко: Шамовни друзи! Вашему вниманию предлагается партия армейских пайков США. В фирменной упакове. Цена- десять долларов за штуку… Оптовикам - большие скидки! Яценюк (злобным шепотом): Януку толкнуть попытайся, ему еще долго сидеть… Если доживет. Янукович (весло насвистывая): А пайки жрите фрайера сами, ушастый Яценюк торчит в Раде… Спасибо, не нуждаюсь! Я еще на Ваших поминках простужусь! Тимошенко: Да ну? С чего ты взял? Янукович (с достоинством): Да так… Один знакомый сказал… Вы его знаете… Путин! Долгое, зловещее молчание Обама (заискивающе): Простите, а Путин, случайно не уточил, на чьих именно поминках Вы простудитесь? Жириновский: Чего непонятного? Сказано- на Ваших! Тут все просто: полез, к примеру, на пальму за бананом, сорвался… А через три дня- извольте бриться, уже поминки! Меркель (бурчит): Вообще не понимаю, как можно на поминках простудиться… Янукович: Запросто! Дернешь горилки, напляшешься под гармошку, вспотеешь, выскочишь на улицу проветриться и нате Вам- простуду схватил… Меркель: Но ведь русские в марте не потеют. Британские ученые: Да-да! Мы научно доказали! Янукович: Ко мне не относится… Я- Украинец… Могу паспорт предъявить! Вообще, чего пристали? Сказано, простужусь на поминках, так тому и быть! Нуланд: Вообще, странно получается… Почему русские- не потеют? Украинцы- потеют, (смотрит на вытирающего пот Обаму), афроамериканцы- те вообще потеют… Министр МВД Украины Аваров: А уж геи-то как потеют! Вы представить себе не можете! Хотя впрочем, представьте, я весь такой потный, в коже, с хлыстом… Общий возмущенный крик: Заткнись… Сидор! Обама: Вопрос важный…(Тони Блэру) Позвони Путину, спроси… Блэр: А сам чё? Обама: Денег нет на телефоне… К тому-же ты- советник Назарбаева, скажи мол, Нурсултан Абишевич интересуется, тебе точно правду скажет! Блэр(тыкает в кнопки на телефоне): Алё! Это я , Тони… Нет, не ваш лабрадор Кони… Тони Блэр… Помните, да… У меня такой вопрос… Яценюк (яростным шепотом): Про Крым спроси! Меркель (раздраженно): Достал уже всех со своим Крымом! Можешь помолчать? Тут вопрос важный! Яценюк (обиженно): Так Крым русские отобрали, он не наш уже… Меркель (грозно): Тем более, Крым- уже не Ваш, чего людей попусту отвлекаешь? Заткнись! Блэр (нажимает отбой, после паузы): Да… Уж… Все хором: Что сказал? Блэр (пожимает плечами): Я спросил, почему русские в марте не потеют? Он ответил «Холодно, ёптыть!»… Ничего не понимаю… Общий недоуменный ропот Обама (горестно): Мамочка-а-а! Керри: Ты чего? Обама: Ты что, не понимаешь? Это же нам адресовано! Мы- следующие! Где у нас холодно? Кери: Мазрака! Неужели на Аляске! Шит!!! Дух покойного канцлера Германии Отто фон Бисмарка (заунывно): Не думайте, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть… Занавес. Автор - Александр Перлин
розочка: Ач-дзен спасибо
Светлана: А мне вот кажется, что сейчас для нашего президента станет делом чести сделать из Крыма конфетку (ВДНХ как vladi написала), чтобы утереть всем недоброжелателям нос. Как вот Олимпиаду надо было провести грандиозно, так и тут всем странам сказать "мы сами могём". Поэтому деньги найдут и силы тоже. И вряд ли уж за счет пенсионеров. Привлекут инвесторов, изыщут резервы... Нам с вами этих денег всё равно не видать. Пусть лучше на Крым пойдут, чем в какой-нибудь очередной "бермудский треугольник". Там же наши люди живут. Мы итак своих и в Прибалтике бросили, и в Приднестровье и т.д.
Ач-дзен: Перепост с ШкодаКлубУкраина: Ну, вот и все. Я не о Крыме. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что Украина отложила подписание экономического раздела Соглашения об ассоциации с Европейским Союзом в связи с опасениями возможных отрицательных последствий действия этого документа для восточных промышленных областей. "По этому вопросу мы проведем дополнительные консультации», - сказал Яценюк. Покуда Яценюк был в оппозиции - он требовал подписать соглашение с ЕС в той редакции, в которой отказалось заключать его правительство Николая Азарова. Но, как только Яценюк сам стал премьером - он точно, так же, как и Николай Азаров потребовал времени для дополнительного изучения соглашения. Именно с этой формулировкой и отказался подписывать соглашение с ЕС на саммите в Вильнюсе президент Украины Виктор Янукович. Именно с этого требования - подписать соглашение с ЕС в существующей редакции и начинался Евромайдан, требования которого озвучивал все тот же Яценюк. Свыше 100 смертей и тысяча увечий, сломанная правоохранительная система Украины, выжженный Майдан, утраченный Крым. И все, чего мы добились - так это то, что новое правительство Яценюка отказалось подписывать соглашение о зоне свободной торговли с ЕС точно так же, как это сделало правительство Николая Азарова. У меня только один вопрос. Зачем?
Ксандра: Ундина сейчас действительно сложное время. И многие из Ваших опасений на счет "затягивания поясов" вполне себе возможны, но "не хлебом же единым жив человек". То что произошло безусловно будет иметь ОЧЕНЬ далеко идущие последствия, и как написал мне один вежливый собеседник из Львова - "что бы вы мне сейчас не говорили, а дружбы между нами уже не будет никогда!" Но, видит Бог, западная Украина шла на это сознательно. Присоединение Крыма - восстановление исторической справедливости и этого тоже уже не изменить никогда. И это не "прошлый век", поскольку живы те люди на чьих глазах Крым был передан Украине. Эти люди имеют право на справедливость? Я думаю - да! Мир меняется. Возможно нам не повезло, что мы живем в такое интересное время. А может быть, напротив - повезло
Ундина: Ну честное слово, как со школьниками общаюсь. Рассуждение о патриотизме, а также переход на личности означает, что дискуссия переходит в новую стадию- стадию демагогии. Про патриотизм очень хорошо сказали наши классики: Куприн А.И. "Немножко Финляндии": "Я совершенно чужд политике и никогда не хотел бы быть в роли предсказателя или устроителя судеб народов. Но когда я читаю или слышу о той газетной травле против финнов, которая совершается якобы во имя достоинства русского имени и безграничности русских владений во все страны магнитного поля, мне каждый раз хочется сказать относительно Финляндии: ежа голой спиной не убьешь. Слава богу, теперь мало-помалу улучшаются отношения между финнами и теми из русских, которые посещают их родину. Я и мои друзья, без всяких рекомендаций, встречали повсюду: в Гельсингфорсе, в Выборге, на Иматре и других мести остях, самый радушный, любезный и предупредительный прием. Случалось, что мы попадали в магазин, где хозяева не понимали ни по-русски, ни по-немецки, ни по-французски. Мы же, с своей стороны, не владели ни финским, ни шведским языками. И каждый раз нам любезно приглашали из какого-нибудь соседнего магазина бескорыстного и любезного переводчика. Однако недалеко то время, когда финны притворялись глухими, и немыми, и слепыми, едва заслышав русскую речь. Это было в эпоху крутых мер генерал-губернатора Бобрикова. И то сказать, хорошо было наше обрусительное культуртрегерство. Помню, лет пять тому назад мне пришлось с писателями Буниным и Федоровым приехать на один день на Иматру. Назад мы возвращались поздно ночью. Около одиннадцати часов поезд остановился на станции Антреа, и мы вышли закусить. Длинный стол был уставлен горячими кушаньями и холодными закусками. Тут была свежая лососина, жареная форель, холодный ростбиф, какая-то дичь, маленькие, очень вкусные биточки и тому подобное. Все это было необычайно чисто, аппетитно и нарядно. И тут же по краям стола возвышались горками маленькие тарелки, лежали грудами ножи и вилки и стояли корзиночки с хлебом. Каждый подходил, выбирал, что ему нравилось, закусывал, сколько ему хотелось, затем подходил к буфету и по собственной доброй воле платил за ужин ровно одну марку (тридцать семь копеек). Никакого надзора, никакого недоверия. Наши русские сердца, так глубоко привыкшие к паспорту, участку, принудительному попечению старшего дворника, ко всеобщему мошенничеству и подозрительности, были совершенно подавлены этой широкой взаимной верой. Но когда мы возвратились в вагон, то нас ждала прелестная картина в истинно русском жанре. Дело в том, что с нами ехали два подрядчика по каменным работам. Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, скуластая красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому - словом, хорошо знакомое истинно русское лицо. Надо было послушать, как они издевались над бедными финнами. - Вот дурачье так дурачье. Ведь этакие болваны, черт их знает! Да ведь я, ежели подсчитать, на три рубля на семь гривен съел у них, у подлецов... Эх, сволочь! Мало их бьют, сукиных сынов! Одно слово - чухонцы. А другой подхватил, давясь от смеха: - А я... нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбину и плюнул. - Так их и надо, сволочей! Распустили анафем! Их надо во как держать! И тем более приятно подтвердить, что в этой милой, широкой, полусвободной стране уже начинают понимать, что не вся Россия состоит из подрядчиков Мещовского уезда Калужской губернии". Толстой Л.Н.: "Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм". Хорошо сказал и Г. Гессе: "Эх, хорошо простакам, которые могут любить себя и ненавидеть своих врагов, хорошо патриотам, которым нет нужды сомневаться в себе, потому что сами они-де ни на столечко не виноваты в бедствиях и нищете своей страны, а, конечно же, только французы, или русские, или евреи, все равно кто, но всегда кто-то другой, всегда "враг"! Может, люди эти, девять десятых живущих на земле, в самом деле счастливы в своей варварской первобытной религии, может, им на зависть легко и весело живется в их панцире глупости или на редкость изобретательного умоненавистничества...". Включите наконец-то голову и перестаньте плакать при речах Путина. Замечу, что моя историческая родина -Россия, но это не имеет никакого отношения к дискуссии. розочка пишет: потому что в нас россиянках чувство патриотизма заложено ещё в утробе матери Рабство на генетическом уровне. У меня уже прошёл запал. Читайте то, что я написала до этого, а лучше учите 402-ФЗ.
vladi: Ундина пишет: Читайте то, что я написала до этого, а лучше учите 402-ФЗ. Сейчас все бросим и будем всякую пургу читать от воздушных шариков
розочка: vladi пишет: Сейчас все бросим и будем всякую пургу читать от воздушных шариков
Ундина: vladiнаучитесь дискутировать предметно или не пишите ничего
vladi: Пример покажите, для начала. А что кому делать, пусть каждый сам решает.
Ундина: Владилена Юрьевна, выпейте успокоительного заплатите налоги и спите спокойно
vladi: Вот и весь ваш уровень, уважаемая.
Ундина: vladi что такое? Воздушный шарик высказался не так как нравится? пфффф я на личности не переходила. Каждый судит в меру своей испорченности и воспитания.
vladi: Ундина пишет: я на личности не переходила Мне по барабану, пишите, что хотите. Всегда нужны и альтернативные точки зрения.
Ундина: vladi
vladi: Ундина пишет: О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас... Им просто не до Да понятно уже всем кто у нас самый умный и просвещенный
Ундина: vladi пишет: Да понятно уже всем кто у нас самый умный и просвещенный
Ксандра: Ундина пишет: Включите наконец-то голову и перестаньте плакать при речах Путина. Ундина , такое впечатление, что это пишет не наша форумчанка, а фрик с "одноклассников"))) следующая фраза, за подобной как правило - "спите с портретом Путина", "целуйте в засос своего Путина"... ну и далее до по списку до "подстилок" и прочее... нафига?
розочка: Ундина пишет: vladiнаучитесь дискутировать предметно да уж куда предметнее Ундина , Вы ещё молодая, у Вас всё впереди. Ну если всё так х...во здесь, может и правда Там рай, особенно для тех, кто приезжает без материального багажа. А какие ФЗ и ТЗ учить "рабыня-розочка" как-нибудь сама разберётся и будет уважать и соблюдать законы той страны в которой родилась, училась и живу вот уже 50 лет, причём не в рабстве. Рабы не имеют ничего, чего не могу сказать о большинстве россиян. Вы мне посоветовали учить ФЗ, а я Вам посоветую умерить пыл некой злости - поверьте, это помогает в решении других жизненных проблем.
Ач-дзен: Ундина Вы, случАем, не у них подрабатываете?
Светлана: А что плохого в рассуждениях о демократии? Вот даже на нашем форуме каждый имеет право высказаться как считает нужным. Это не признак свободы слова? Или можно было пойти на митинг против присоединения Крыма. Не думаю, что Макаревича заставили под дулом пистолета туда идти. Пошел человек и выразил своё отношение. Вместе с Немцовым, Новодворской, Касьяновым. Это не элемент демократии? Но про себя вот скажу, что моя рабская психология порядка хочет в стране. Я в демократию уже наигралась. Пусть лучше недемократичный Путин держит всё в железном кулаке, чем придут к власти демократичные дебилоиды как в Украине. Которые уже сами не котролируют ситуацию. А люди расплачиваться за это будут. Скажу заранее - я не поклонница ВВП, не сплю с его портретом и т.п. Но когда он про Крым говорил, я погордилась, что есть политик за которого не стыдно. И мне понравилась продуманность его действий. Заранее всем политикам запретил счета держать за границей. И когда США решили заморозить их своими санкциями - оказалось, что это уже больно не по кому и не ударит. Хорошее обазование давали в советское время в спецслужбах всё-таки. )) И крымские политики мне нравятся. Константинов - милиардер, но вот не только о своем кармане думает. Или Чалый на свои деньги в России закупал учебники на русском языке и привозил их в Севастополь. Это политики нового формата.
Ач-дзен: Светлана пишет: А что плохого в рассуждениях о демократии? А кто тут за демократию рассуждает?
клавдия: Достала, эта женщина Ундина. Уважаемая Vladi, примите меры, пожалуйста!
Ач-дзен: клавдия Ундина, несмотря на ее не очень приятные посты, в последнее время, давишняя наша форумчанка и без нее будет скучновато)))... Она выражает мнение определенной прослойки обшества "Иваны добра непомнящие"... имеет право)))...
Майечка: Друзья мои, ну почему кто не с нами, тот против нас? "Примите меры...", "Иваны добра не помнящие..." нехорошо это. Все мы имеем право на личное мнение и на его высказывание. Я тоже не умилилась и не плакала. И как относилась к Путину, так и продолжаю относится. Важнее, чтобы людей не убивали и чтобы сын Радлены домой вернулся.
розочка: Майечка пишет: Друзья мои, ну почему кто не с нами, тот против нас? Это не правда. Вы сейчас написали своё мнение и о нём нельзя сказать что это "не очень приятный" пост.
Майечка: розочка люблю Вас нежно, но не согласна. Нет абсолютной правды. Давайте беречь друг друга и не обижать. Желающих обидеть и так много.
Shell: Ундина имеет право на свое мнение, как и все остальные! Иначе смысла нет в дискуссиях! Кстати, в некотором видении сегодняшней ситуации я с ней солидарна! Я очень опасаюсь поспешных выводов, время нас рассудит, а посему, давайте не будем ссориться! Я тоже слизьми не умывалась и чепчики вверх не бросала, слишком много раз нас обманывали! ВВП тоже хорош, своего не упустит! И, еще, одно дело международный статус правителя, а другое дело, внутренний! В первом случае, да, я согласна, поступил правильно, но с другой стороны, а, чтобы он мог сделать, отказаться от Крыма? Эта ситуевина была ему на руку, как нельзя кстати! Никакой его заслуги в этом нет, так получилось! А вот как дальше будет, дело совсем другое! Посмотрим!
Ксандра: Ач-дзен пишет: Она выражает мнение определенной прослойки обшества "Иваны добра непомнящие"... При всем уважении тоже не согласна с такой формулировкой, я тоже против обобщений. Мы можем не совпадать во мнениях по вопросу Крыма, но совершенно сходиться по другим вопросам. И тема на самом деле не простая, ОЧЕНЬ не простая, чтобы все думали и чувствовали в "едином порыве".
Shell: Иногда единый порыв бывает ошибочным. Да, мы рады, я в том числе, но никто не может прогнозировать как будет дальше, я, к примеру, не готова отдавать свои кровные крымчанам, как бы я не была за присоединение Крыма к нам как одного из субъектов, а поскольку, нас неоднократно обманывали и делали заложниками многих ситуаций, будем посмотреть, как грится!
Ксандра: Shell пишет: Да, мы рады, я в том числе, но никто не может прогнозировать как будет дальше, я, к примеру, не готова отдавать свои кровные крымчанам, Мне кажется рано даже думать в этом направлении. Как утверждает аналитики, лично нашему с Вашим кошельку ничего не угрожает. С другой стороны, если рассуждать не "по московски", наши пенсии и зарплаты и так выше среднего уровня по России... сдается мне, что с нами уже поделились... А жизнь, она требует справедливости. Сначала с нами поделились, теперь мы поделимся. И будет всем счастье
Ксандра: Shell пишет: Эта ситуевина была ему на руку, как нельзя кстати! Никакой его заслуги в этом нет, так получилось! Достаточно спорное утверждение. Ельцин почему-то этого не сделал, а возможность была, причем... прямо в руки шла.С Крымом он как-то легко расстался, как собственно и со многим тем, что было брошено, подарено и похерено ради того, чтобы ему не делить власть с Горбачевым... еще чуток и Курильские острова отдал бы "на радостях" Японии. Не так и давно это было, чтобы забыть... Посмотрите, как быстро, четко и организованно все в этот раз прошло в Крыму. Разве в этом нет ни чьей заслуги?
witch: Считаю Крым, конечно Российской землей. Но никакого восторга, подъема и счастья от того как это проделано не испытываю. Меня расстраивает тот антагонизм который возник, совершенно не счастлива, не ликую и не испытала восторга от выступления президента. Мне не нравится что принимая законы в России против сепаратизма у нас этим занимаются причем неприкрыто. Мне не нравится, что Путин говорил о процентах поддержки в России присоединения Крыма, как о факте - у нас референдум не проводили, хотим ли мы Крым не условиях санкций. Мне очень не нравится третий язык Крыма - татарский, - и я считаю что выселение было справедливым. Сложное у меня отношение к данной ситуации, но уверена что крымчанам в России будет лучше - это точно. Очень не хотелось бы платить за это высокую и высочайшую цену лично мне и я не имею в виду финансы совершенно. Но меня же все равно не спрашивают :-) И Ундину не обижайте! Человек со мнением, молодец.
Ач-дзен: witch пишет: И Ундину не обижайте! Человек со мнением, молодец.
Ивлева: А бывают люди без мнения? Ни разу за всю жизнь не встречала без мнения или аполитичного.
Ач-дзен: Ивлева пишет: А бывают люди без мнения? Неет)))... Бывают часто меняющие... в зависимости от окружения, воздействия, выгоды наконец...
vladi: Вектор проблемы на самом деле лежит не в разнице во мнениях или не возможности их обсуждать, а в заявлениях типа, "вы все дураки и ничего не понимаете, а я тут самая умная." Ну вот кому может быть интересен такой уровень дискуссии? Такое ощущение, что вообще отсутствует элементарный опыт общения, в первую очередь в интернете. Ну ни на одном приличном, подчеркиваю приличном ресурсе, такой уровень аргументации не прокатит. Так же впрочем, как и в любом нормальном обществе в реальной жизни. Это не разница во взглядах, а элементарная человеческая распущенность и отсутствие культуры поведения.
Ксандра: witch пишет: Мне не нравится, что Путин говорил о процентах поддержки в России присоединения Крыма, как о факте - у нас референдум не проводили, хотим ли мы Крым не условиях санкций. Ира, а ты видела примеры проведения подобных референдумов в других странах, при тех условиях, которые сложились в Украине и Крыму в данный конкретный момент? Путин конечно основывался на собственном мнении и сведениях "соцопросов" (в спецслужбах ), а реальные только косвенно могут что-то свидетельствовать. Какими будут окончательные санкции сейчас, даже "санкционерам" не понятно. Какие уж тут соцопросы или референдумы...
Ач-дзен: Они ни разу не патриоты)))...
клавдия: vladi пишет: Вектор проблемы на самом деле лежит не в разнице во мнениях или не возможности их обсуждать, а в заявлениях типа, "вы все дураки и ничего не понимаете, а я тут самая умная." Ну вот кому может быть интересен такой уровень дискуссии? Такое ощущение, что вообще отсутствует элементарный опыт общения, в первую очередь в интернете. Ну ни на одном приличном, подчеркиваю приличном ресурсе, такой уровень аргументации не прокатит. Так же впрочем, как и в любом нормальном обществе в реальной жизни. Это не разница во взглядах, а элементарная человеческая распущенность и отсутствие культуры поведения. Спасибо огромное, я именно это имела ввиду.
розочка: " ...Русские идут вперёд с сердцами высших проб Русские плюют на власть америк и европ..." ( музыка и слова Г. Пономарёва) марш написан достаточно давно, по содержанию очень длинный, но послушала с удовольствием. делюсь: http://www.youtube.com/watch?v=IbmF3415_B0
радлена: Вчера в некоторых районах Крыма отключали электроэнергию.С утра крутонула ленту на Одноклассниках, прочла комментарии под этой новостью и попечалилась.Злобно- восторженный поток отзывов от не- крымчан на тему :" Как хорошо, так им, сволочам , и надо, а чего они хотели, пусть теперь кричат "Россия". Ой...как много с людей повылазило нехорошего за это время. Ну и крышесносная фраза дня ( это на мой вкус и на ошметки моего ЧЮ): "Украина будет поставлять все ресурсы оккупированному Крыму по рыночным ценам". Несколько месяцев назад такой набор слов и присниться бы не мог. Интересно. а по каким ценам всё поставлялось не- оккупированному полуострову? И вааще- если оккупированный, то оно как бы помочь надо? Или добить, шоб не мучился?
Ач-дзен: радлена пишет: "Украина будет поставлять все ресурсы оккупированному Крыму по рыночным ценам". Лена)))... Российские ОГК поставляют в Китай электроэнергию по рыночной цене аж в 1 рубль 40 копеек... а нам, жителям её, приходится платить всего 1,86 рубля по соц норме и 2,93 сверх... Если и в Украине подобная ситуация, то что Крым проиграет? радлена пишет: И вааще- если оккупированный, то оно как бы помочь надо? Или добить, шоб не мучился? Нее... нутро свое показывают и бессилие.. "что ни зъим, то надкусю" ©
Ач-дзен: ААААААААААААААА - Вова, солнце, выключи музычку. У меня уже голова болит, - жалобно промурлыкала Алина, потягиваясь. ...Бывшую гимнастку опять не так поняли
witch: На вопрос журналистов, означает ли это, что Билый убил себя из своего оружия, пытаясь отстреливаться по сотрудникам МВД, Евдокимов сказал: "Здесь вопрос: он хотел себя застрелить или он хотел выстрелами поразить тех, по кому стрелял в первые разы". На второй вопрос, из своего ли оружия был убит Билый, Евдокимов ответил: "Из своего оружия, из которого стрелял по сотрудникам, и здесь же были выстрелы - две навылет, одна попадает в сердце". Он добавил, что действия милиции были правильными, законными, профессиональными, но в любом случае в связи с применением оружия будет проведено служебное расследование, в том числе и Генпрокуратурой. http://news.liga.net/news/politics/1117434-sashko_bilyy_sam_sebya_podstrelil_vo_vremya_zaderzhaniya_mvd.htm Как мило. Самоубийство. Вспоминается Макиавелли "И так как этого требует обсуждаемый предмет, то я желал бы напомнить государям, пришедшим к власти с помощью части граждан, что следует вдумываться в побуждения тех, кто тебе помогал, и если окажется, что дело не в личной приверженности, а в недовольстве прежним правлением, то удержать их дружбу будет крайне трудно, ибо удовлетворить таких людей невозможно. Если на примерах из древности и современной жизни мы попытаемся понять причину этого, то увидим, что всегда гораздо легче приобрести дружбу тех, кто был доволен прежней властью и потому враждебно встретил нового государя, нежели сохранить дружбу тех, кто был недоволен прежней властью и потому содействовал перевороту." Революция пожирает своих детей.....
Ксандра: witch пишет: Революция пожирает своих детей..... Юля рулит. И ради своей цели не пожалеет, мне кажется, никого... А Билый, был как бельмо на "чистом глазу" революции. но от того, как с ним разделались... тоже как-то...не комильфо.
Shell: Ну все правильно, раньше во всем были жиды виноваты, а теперь русские, в особенности москали!
natashab: Жита ,угомонитесь - РУССКИМ БЫТЬ НА СТЫДНО, РУССКИМ БЫТЬ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, но и у русских - ОЧЕНЬ ТЕРПЕЛИВЫХ - временами терпение заканчивается, и русские сильно не любят, когда к ним в гости - в частности - на этот форум - приходят и начинают нас убеждать в наших несовершенствах - НЕ ВЕЖЛИВО ЭТО
natashab: МОДЕРАТОРЫ - АУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ уже достала эта русофобская спамерша
розочка: Обама разговаривает с премьером Украины по телефону. Заканчивает словами: — Hvatit mozgi ebat, poshel na huy. В окружении Яценюка — смятение, бросились звонить в американскую администрацию. Там пообещали разобраться, через некоторое время перезвонили: — Извините, но мы шесть лет полагали, что Путин желает нашему президенту удачного дня. Жита , Вам тоже удачного дня Жита пишет Хочу донести, но никак не получается Юлия Владимировна донесла до нас всё что думает о русских , на весь мир и достаточно понятно. Цитата одного форумчанина с Севастополького форума: "Тут все продолжается активная дискуссия, поэтому я вставлю свои "пять копеек". С моей точки рения все мы (имею в виду жителей Крыма) должны сказать огромное спасибо. В первую очередь Музычко, Ярошу и всей шобле "евроинтеграторов", которые сейчас сидят у пустой "кормушки власти". А Музычко вообще памятник поставить (на территории Западной Украины, естественно). Если бы не эти придурки, то кто знает - как бы все повернулось. Глядя в прошлое я понимаю, что все эти годы мы потихоньку отдалялись от России. Нас насильно украинизировали - и это приносило свои плоды. Нас оболванивали и успокаивали - и мы постепенно привыкали. Еще 5-10 лет - и кто знает, каким был бы результат референдума? А тут за неделю весь Крым вспыхнул, увидев расцвет неофашизма на Украине. Фактически, именно "пламенным революционерам" с оружием в руках и криками "москаляку на гиляку" на губах мы обязаны тому, что мы вернулись на Родину. Каждый из нас в душе был русским, но именно "коричневая революция" заставила нас осознать эту русскость в полной мере. И во-вторых, нам нужно поблагодарить россиян. Поблагодарить за поддержку. За то, что все это время верили в нас. За то, что протянули руку помощи тогда, когда это было нужно".
natashab: Жита не убедили, то, что вы делаете - именно спам и есть - в одной единственной теме плюетесь ссылками
nelly: Жита , а не пошли бы Вы на х...й другой ресурс ! Сейчас столько всяко разного на просторах тырнета, где Вас и поддержат и пожалеют, а то деньгами помогут на нужды Житомира. natashab пишет: МОДЕРАТОРЫ - АУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ уже достала эта русофобская спамерша Поддерживаю всеми конечностями! Уберите эту припадошную! Если надо поднять рейтинг форуму, то давайте насчет тряпок поругаемся! Клянусь, что в течении 5 дней буду самой активной ругательницей
розочка: розочка пишет: Цитата одного форумчанина с СевастополькогоЖита пишет: с Николаевского форума Вы...это... географию по каким учебникам изучали, т.е. где Николаев и кто ТАМ живёт и ГДЕ ( и кто там живёт) и ЧТО ЗНАЧИТ ДЛЯ РОССИИ СЕВАСТОПОЛЬ и что значит Россия ДЛЯ Севастополя!!! Жита пишет: Я, например, читаю и смотрю разные новости для сравнения. Жита, а Вы что думаете, что мы тупо смотрим и читаем что нам вещают Поверьте, на этом форуме у нас есть у каждого СВОИ мозги, и своё видение происходящего. От Ваших ссылок ничего не изменится. Кстати, а Вы знаете, что слово СОВЕСТЬ нет ни в одном иностранном словаре. Оно понятно только НАМ, "тем, кто не скачет", для других оно не переводимо
vladi: nelly пишет: Если надо поднять рейтинг форуму, то давайте насчет тряпок поругаемся! Клянусь, что в течении 5 дней буду самой активной ругательницей Ловлю на слове)
vladi: В общем конечно ужас, видимо реально Жита получает деньги за каждое сообщение, не отработала, уровня нет. Пусть другие места в помойку превращает.
Дама Мадама: Привет всем! Простите за оффтоп, но только чтобы разрядить обстановку: Семья ждет второго ребенка. Уже знают, что это будет мальчик. Отца спрашивают как он сына назовет. - Отец: "Назову Патриотом. Пусть попробуют не зарегистрировать и пусть попробуют потом место в садике не дать". - ????? Отец: "Дома будем Патриком звать".
Ксандра: Дама Мадама, Олечка!
Дама Мадама: Дамы, тема, кажется, о патриотизме? Расскажу, что иногда происходит вокруг этого животрепещущего понятия. Ребенок приносит в садик любимую книжку и собирается ее почитать своим детсадовским сверстникам. В книге ни слова ни о русских, ни о нерусских. Просто приключения кота. Воспитатель книгу изымает, запрещает ее читать. Вечером возвращает ее родителям и строго выговаривает, что книга не патриотична, а потому детям не нужна. На музыкальных занятиях разучивается песня "Я - гражданин России". А для начальной школы будут сменены учебники даже... математики, потому что там примеры на материале Винни Пуха и иже с ним. Мне кажется, что на местах исполнители "более монархисты, чем сам король". Вы не находите?
Ксандра: Дама Мадама пишет: Мне кажется, что на местах исполнители "более монархисты, чем сам король". Вы не находите? еще говорят, "заставь дурака Богу молиться..." )))... У нас, к сожалению из одной крайности в другую. А ведь уже была не так давно и более-менее "золотая середина", где все в меру... и "котов с Винни" и октябрятских звездочек.
Ач-дзен: Дама Мадама пишет: Воспитатель книгу изымает, запрещает ее читать. Вечером возвращает ее родителям и строго выговаривает, что книга не патриотична, а потому детям не нужна. Надо наклеить на обложку триколор)))... ну а так то да Ксандра пишет: еще говорят, "заставь дурака Богу молиться..." )))...
радлена: Привет с оккупированных территорий))) Надеюсь, всем ясно, что у нас продолжаются нехватки всего и еще нам дают паспорта с магаданской пропиской, а украинские паспорта изымают и на них навешивают многотысячные кредиты , а из домов выселяют, чтоб заселить засланных казачков.Под катом документальное свидетельство, я ж не прросто так тут вам на ночь сказочки рассказываю! witch Отдельное спасибо за цитату из Макиавелли. У меня по мозгу бродили мысли в эдаком разрезе : что завсегда есть люди, которые недовольны, хоть им шо. И правители им не те, и погоды безрадостные, и у гадов- соседей шо ни день шашлыком со двора тянет. И нет им, бедным, счастия и не будет, ибо не видят хорошего в днях жизни. «Ибо удовлетворить таких людей невозможно. »( вставила Макиавелли) Ну и картинка в тему: Так что там нам в 2014 не хватало?
witch: Дама Мадама пишет: Ребенок приносит в садик любимую книжку и собирается ее почитать своим детсадовским сверстникам. В книге ни слова ни о русских, ни о нерусских. Просто приключения кота. Воспитатель книгу изымает, запрещает ее читать. Вечером возвращает ее родителям и строго выговаривает, что книга не патриотична, а потому детям не нужна. На музыкальных занятиях разучивается песня "Я - гражданин России". А для начальной школы будут сменены учебники даже... математики, потому что там примеры на материале Винни Пуха и иже с ним. Мне кажется, что на местах исполнители "более монархисты, чем сам король". Вы не находите? С каждым днем убеждаюсь, что самая лучшая и большая опора власти, ну кроме нефтяных денег и армии - это система минобраза. Не зря, ох не зря им подняли зарплату. Они готовы за свои тепленькие местечки и на митинги за Крым в жару и зной бежать (искренне верю, что у нас много народу за присоединение Крыма, но на митинги идти... ну не пойдут тысячи. гоняют учителей и департамент образование, и они - только в путь!) И в единую Россию они еще в присные имена в обязательном порядке вступали, и за книжечками и патриотизмом следят и прямо "колеблются во мнении с генеральной линией цк". УЖАС какие там лизоблюды, это прямо кошмар. про выборы и говорить нечего. Хоть и говорят что это от нехорошей жизни, и под страхом увольнения.. НО! Кто-то из молдаванок идет в горничные - а кто-то в проститутки.
Ивлева: witch пишет: С каждым днем убеждаюсь У меня 2 ребенка-школьника, ничего "патриотического" пока не просматривается. Тексты про природу, птичек, животных. Другое дело, что мне программа не нравится из-за перегруженности материала, но мы сейчас не об этом. Еще в наших (где мои) школах полностью отсутствует занятие лыжами зимой, мог бы быть бадминтон - есть же только "ушу", хотя у нас благоприятная с т.з. природы местность, никуда и ехать не надо. Еще я про геев не люблю смотреть фильмы, я, конечно, наивный человек и слово Ив-Сен-Лоран для меня не синоним гея было раньше, смотреть очередной фильм на эту тему вчера не было сил, вышли из зала, а стоит недешево.
natashab: Идиоток- воспитательниц, к сожалению, хватает - из разряда - хотели, как лучше..... по-хорошему, надо идти начальству ГРАМОТНО жаловаться, не зря говорят - зачем враги, если есть ТАКИЕ друзья - тема патриотического воспитания-образования еще более сложная, чем сексуального образования-воспитания - дурам к этим вопросам лучше и не притрагиваться у меня технические заморочки - шире и глубже ответить не смогу, к сожалению
Дама Мадама: natashab пишет: тема патриотического воспитания-образования еще более сложная, чем сексуального образования-воспитания - дурам к этим вопросам лучше и не притрагиваться Наташа, дык других-то нет...
natashab: Дама Мадама очень тебе рада , есть великая сила - РОДИТЕЛИ - против дур надо объединяться и грамотно жаловаться, сначала местному начальству - заведующей, если та тоже из дур, то идти выше и выше, только не в одиночку, а всем вместе - это - работает, но жаловаться надо аргументированно, составляется письмо - выписываются все вышестоящие начальники вплоть до министра))),письмо относится заведующей и ей говорится, что если она в течении - какого-то короткого времени не примет меры, то письма идут сразу по всем инстанциям ОЛЯ, пару лет назад, объединившись с мамашами, мы так заменили оборзевшую приемную комиссию в военкомате, на нормальную - ну и несколько еще более мелких вредителей убрали
Дама Мадама: natashab , спасибо за приветливые слова в мой адрес. Хорошо, что у вас люди умеют объединиться и действовать вместе на благо всем. А у нас многое по-другому. Нам приходится такие моменты спускать на тормозах, как-то нивелировать дома самим. Объяснили внуку, что книга - это художественное произведение, и оно может кому-то не нравиться. Мол, это дело вкуса. Он понял и согласился. Внук ходит в дорогой "элитный" садик. И не потому что мы так хотели, а потому что в муниципальный мы места так и не дождались. Все-таки решили, что домашнее воспитание - это хорошо (в том числе и патриотическое), но в детском коллективе "повариться" тоже нужно перед школой. И удивлению моему нет предела. Богатые родители не обращают внимания на окружающих и тихо презирают их. Вот приходишь за ребенком и, естественно, говоришь всем "здравствуйте", а тебе не только не отвечают, но даже в твою сторону головы не повернут. Некоторых детей утром привозят даже не родители а шоферы, а мы-то сами на Опеле подъезжаем... Во время детских утренников когда собираются все, многие родители тоже сидят нарочито безразличные, "не замечая" никого вокруг. Как с такими вместе что-то делать?
natashab: Дама Мадама к сожалению, знакомо
witch: Ивлева пишет: программа не нравится из-за перегруженности материала А что значит "перегруженность материала"? Одну тему слишком долго проходят?
Ивлева: witch пишет: А что значит "перегруженность материала"? Одну тему слишком долго проходят? Ирин, я ответила в теме Школьные программы
Ундина: Ксандра пишет: Ундина , такое впечатление, что это пишет не наша форумчанка, а фрик с "одноклассников"))) следующая фраза, за подобной как правило - "спите с портретом Путина", "целуйте в засос своего Путина"... ну и далее до по списку до "подстилок" и прочее... нафига? Вы правда так думали? (удивлённо) Это не мой стиль. Как мне кажется я не опускалась до примитивных высказываний, а выступала хлёстко и грамотно))))))))))
Ундина: Ач-дзен пишет: Ундина Вы, случАем, не у них подрабатываете? Вы какие-то странные выводы делаете. Простите меня, что не оценила Вашей тонкой душевной организации.
Ундина: witch Майечка
Ксандра: Ундина ну... да... "перестаньте плакать при речах Путина" - это было СИЛЬНО сказано и особо хлестко)))... принимаю мы же тут все...ну просто обрыдались ) Очень уважаю мнение Иры-witch, Майечки и Ваше, по иным вопросам, и за то, что форумчанки вдруг поддержали бы МОЮ точку зрения, конечно испытала бы благодарность... но зацеловывать прилюдно точно не шмогла бы)))) ... как впрочем и рыдать над речами Путина
Ундина: Ксандра раньше у меня было только впечатление, а сейчас я убеждена, что Вы не читаете того что тут пишут, а зря. т.е. читаете конечно но не внимательно))) рефлнксируете только на Вам понятные высказывания, и придаёте им свой смысл. чтобы Вам стало понятней я разжую. Ксандра пишет: Ундина ну... да... "перестаньте плакать при речах Путина" - это было СИЛЬНО сказано и особо хлестко)))... принимаю мы же тут все...ну просто обрыдались ) Эта фраза не имела политического контекста. Это всего лишь коментарий к высказыванию розочка пишет: Вчера я была дома, смахивая слезу слушала нашего Президента, испытывая гордость за нашу Россию! Слышу, мама в комнате с кем-то разговаривает , подошла и прислушалась... Она Путину говорила - "Молодец". Вот на это я ответила. Ундина пишет: перестаньте плакать при речах Путина. Вам это понятно? Причём тут Ксандра пишет: Ундина , такое впечатление, что это пишет не наша форумчанка, а фрик с "одноклассников"))) следующая фраза, за подобной как правило - "спите с портретом Путина", "целуйте в засос своего Путина"... ну и далее до по списку до "подстилок" и прочее... нафига? Ксандра пишет: конечно испытала бы благодарность... но зацеловывать прилюдно точно не шмогла бы)))) Очень даже зря, показывать эмоции приятным людям нужно. А то что Вы понимаете буквально смайлики или картинки это Ваши проблемы)) не мои.
Ксандра: Ундина, я тоже могла бы Вам кое-что "разжевать"... да ладно... все уже обсудили, все всё для себя поняли. Не будем ссориться. Я же обещала однако, Вы опять скатываетесь к личностным оценкам собеседников
Ач-дзен: Ундина пишет: Вы какие-то странные выводы делаете. :D Цэ не ответ... Засчитать слив?
Ундина: Ач-дзен засчитывайте как хотите а я в свою очередь буду думать, что Вам Михайло без меня тут скучно
Ач-дзен: Ундина пишет: а я в свою очередь буду думать, что Вам Михайло без меня тут скучно Ато *еслиб еще не эти либерастические закидоны *
радлена: (Звонким пионерским голосом): а вот посмотрите. кто едет!ПОЕЗД, ПОНИМАЕШЬ, ДРУЖБЫ А кто сможет, не ходя по ссылке, угадать всем нам известную личность, которая приедет в Украину из Москвы поддерживать Евромайдан на вышеупомянутом поезде, тот вправе будет требовать от администрации форума знака "почетный ясновидящий форума". Проверьте себя Комментарии к новости жгуть огнем)))
vladi: радлена , как дела, расскажите, что у вас там происходит? Как Боря?
natashab: радлена у меня нет слов - многодетная мамаша, выбила у жадной власти полагающиеся ей деньги на жилье для детей, и покатила поддерживать революцию, а дети ужо самостоятельные - им мамка за ненадобностью, будут потом гордиться рэволюциорэркой
Звёздочка: natashab пишет: многодетная мамаша, выбила у жадной власти полагающиеся ей деньги на жилье для детей, и покатила поддерживать революцию а мы тут, как дураки, про неудобство кресел в самолётах, да о грыжах с геморроями, да про больные коленки... мне б так жить, как Катя, чтоб э-ге-гей))) в палатке на мёрзлой земле, но чтоб в радость и без последствий для организма, да ещё с уверенностью, что твои дети в тепле и сыты... да уж... сюжет)))
vladi: Ну что скажешь, молодец, Катерина, все успевает. Серьезно взялась за свой пиар, видимо есть планы на будущее в опозиции.
Ач-дзен: радлена пишет: а вот посмотрите. кто едет!ПОЕЗД, ПОНИМАЕШЬ, ДРУЖБЫ Кто эти все?
Звёздочка: Ач-дзен пишет: Кто эти все? секстуризм - новомодное нонче течение...
Ач-дзен: Звёздочка пишет: секстуризм - новомодное нонче течение... Ну прям, загадка на загадке... *шепотом... а шо это такое секстуризм?*
Ач-дзен: Снимок из Симферополя)))
радлена: vladi пишет: что у вас там происходит? Если верить мне, то ничего не происходит А как читать украинские СМИ, то, вкратце : потоки беженцев с Крыму нескончаемой вереницей, тотальное безденежье и беспредел.Магаданская опять же прописка и грабежи на границе. О Боре: уже опубликован указ Турчинова об увольнении в запас в апреле военнослужащих, призванных из Крыма. Как приедет, то сообщу на форуме, большими буквами, с кучей смайликов и фейерверком) Ач-дзен пишет: Кто эти все? "Я вам не скажу про весь тот поезд..."Если бы не наш форум, никого бы там не знала .А так хоть одна фамилия, да знакома. Звёздочка пишет: секстуризм - новомодное нонче течение... Ээээ.. нисогласна ...как бы это сформулировать покультурнее... Секстуризм- это половые отношения с телами населения местности. А поезд дружбы едет вступать в интимные отношения с мозгами местного населения
Ач-дзен: радлена пишет: А так хоть одна фамилия, да знакома. "Имя сестра, имя!!!" © "Д`Артаньян и три мушкетера"
nelly: Ач-дзен пишет: "Имя сестра, имя!!!" Екатерина Мальдон она же inanna когда то обитавшая на этом форуме, она же владелец не безысвестного магазинчика Мечта поэта, а может уже и не владелец . Она же яростный противник времен СССР http://bbcru.forum24.ru/?1-0-0-00000076-000-0-0-1259272657. А теперь яростный противник детства и т.д. России. Вообще не понятно, что ей надо....
Ксандра: nelly пишет: Вообще не понятно, что ей надо.... "Буревестник в криком реет... черной молнии подобный!"
Ач-дзен: nelly пишет: А теперь яростный противник детства и т.д. России. Вообще не понятно, что ей надо.... Спаситель "демократии"? Плохо... когда ненависть перекрывает остатки разума...
Дама Мадама: розочка пишет: .Русские идут вперёд с сердцами высших проб Русские плюют на власть америк и европ..." ( музыка и слова Г. Пономарёва) марш написан достаточно давно, по содержанию очень длинный, но послушала с удовольствием. А для меня это ужас, а не марш. Куда идут-то? Давно написано, а куда мы пришли? И зачем плевать? Когда-то, когда эта певица только начинала петь, как же она нравилась, как же мы искали ее пластинки, слушали... И как она опустилась до таких "произведений"? А клип какой ужасный! Объединили кадры из разных фильмов и передач, а как быть с авторским правом?
Ач-дзен: Дама Мадама пишет: Объединили кадры из разных фильмов и передач, а как быть с авторским правом? Все вокруг колхозное - все вокруг мое! © В России, как впрочем, и в СССР очень мало считались с ним... даже/особенно государство... так чего спрашивать с рядовых граждан? *чоттока сомнительно мне... каким боком это к патриотизьму сочетаитси?)))...*
розочка: Дама Мадама, уважаю Ваше мнение об авторских правах Понимаю Вас Но в данном случае, Ваше резюме об авторских правах, можно сравнить с моим мнением об отраслевом бухгалтерском учёте, который был во времена СССР и тем, что есть сейчас . Если я скажу, что люблю российский бухгалтерский учёт - это будет правда Но российский налоговый учёт ненавижу И не в одной стране мира такого бардака в учёте нет. Но к патриотизму это точно не относится Что касается марша… На фоне всех этих событий появился анекдот "Обама в шоке": – Я им бойкот Олимпиады, у них - победный триумф, – я им обрушаю рубль - они скупают свои акции и экономят на этом 20 млрд., – я им военный переворот в Киеве - они в этой сутолоке воссоединяются с Крымом, – я им запретил въезд в США - они угорают и просят еще, – я им погрозил крейсерами в Черном море - они в полтора раза увеличили ЧФ за счет украинских кораблей, – я им обрушаю банк "Россия"- так они не только не забирают из него денег, но ещё и новые счета пооткрывали, – я им информационную войну для деморализации общества - у них подъем патриотизма и рост популярности Путина!!! Ну, прямо хоть не шевелись! Так что… «Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать — В Россию можно только верить» Повторюсь, но я восхищена, с каким достоинством руководство нашей страны держит лицо России на мировой арене! Россию на колени просто так не поставить , так сложилось исторически . И в данном контексте говорю только о внешней политике нашего государства!!!
радлена: Позабавило: Песенка Тимошенко и Барака. - Алло, алло, Барак, какие вести? Давно я дома не была. Я на лечении в отъезде. Ну, как идут у нас дела? - Все хорошо, прекрасная маркиза. Дела идут и жизнь легка. Ни одного печального сюрприза, за исключением пустяка. Так, ерунда, пустое дело, тут в Киев Меркель прилетела. А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо! - Алло, алло, Барак, яка новина!? Зачем к нам Меркель занесло? Ведь ще не вмерла Україна! Как это всё произошло? - Все хорошо, родная Атаманша. Они бабла вам привезли. Вы вправе требовать реванша, коль с нар уже совсем сползли. Ведь Меркель что, пустое дело - совсем Россия одолела. А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо! - Алло, алло, Барак, мутится разум, И нет кокоса, чтоб нюхнуть, Скажите мне всю правду разом, уж не хотят ли Крым вернуть? - Все хорошо, прекрасная маркиза, и хороши у нас дела. Но вам судьба, как видно, из каприза еще сюрприз преподнесла. Хоть громкий бросили вы клич, Удрал в Москву Янукович... Как жаль его я упустил - не за понюшку ... ой, прости!!! Мы на Майдан толпой пришли: Евросоюз манил вдали, и немцы сало привезли, но тут опять нас развели: пока дискуссии вели - Крым умыкнули москали, а вместе с ним все корабли! И хоть мы санкции ввели, весь мир мы сильно развлекли! Сидеть вам снова на мели! Так москали вас развели!!! А в остальном, Мисс Юля Тимошенко, Все хорошо, все хорошо..
Дама Мадама: розочка , я ваш мнение уважаю, но мое несколько от вашего отличается. Анекдот не совсем точно отражает реальное положение вещей, сразу ясно, кто его придумал. Прошлась бы я по каждому "я им...", да поздно у нас уже. Спать пора, завтра трудовой день. Что касается "умом Россию не понять" и т.п. - то это очень лирично и мечтательно, а жизнь, - она другая. Существуют и другие строки: "Давно пора, любима мать, умом Россию понимать". Я согласна, что Россия хорошо держит удар на мировой арене. Но мы остались в изоляции. Стоит подумать, почему так получилось.
розочка: Дама Мадама Я конечно не политик , но имею на сей счёт мнение, что изоляция в таком виде всё-таки временная. ОНИ реально в шоке от того «Как МЫ посмели» не только вернуть Крым, но как мы посмели с ними не соглашаться. Ещё Александр III говорил своим министрам: «Во всем свете у нас только два верных союзника, — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». Интересные, на мой взгляд, рассуждения. Бумеранг имени Сечина
Ксандра: Дама Мадама пишет: Но мы остались в изоляции. Дама Мадама, мне кажется эти слова сильно преувеличивают положение вещей. Дама Мадама пишет: Стоит подумать, почему так получилось. Конечно стоит, еще и потому, что когда Америка бомбила!!! Югославию... мировая изоляция ей не грозила. Мир жесток, лицемерен и слаб.
Ач-дзен: Дама Мадама пишет: Но мы остались в изоляции. Стоит подумать, почему так получилось. The Times: Россия не увидит гей-версию «Лебединого озера» Знаменитый британский хореограф Мэтью Борн в интервью The Times пообещал, что гомофобная Россия не увидит нашумевшую постановку балета «Лебединое озеро». http://russian.rt.com/inotv/2014-04-...siya-ne-uvidit Я ЗА такую изоляцию!!!
vladi: Ксандра пишет: Дама Мадама, мне кажется эти слова сильно преувеличивают положение вещей. Они не преувеличивают, а просто не соответствуют действительности. О какой изоляции вообще идет речь?) Что изменилось то? Кого и в чем уже обделили?
Дама Мадама: vladi когда я писала об изоляции я подразумевала моральную сторону вопроса. Редки страны, которые одобряют наши действия. Но что произошло, то произошло. В первую чеченскую войну я долго жила в одной из европейских стран. Если бы вы знали, как мне доставалось от ее граждан. Узнав что я из России, меня окружали и ругали так, как будто это я стреляла. Успокоились только тогда, когда я выпалила глупую фраза, что-то типа "я нашего президента в обиду не дам". Не хотела бы я снова там же быть теперь.
Майечка: Ач-дзен как теперь жить??? Без гей-версии... жизнь прошла впустую!
розочка: В Европейских странах не наши соотечественники и по сей день относятся к нам с презрением. Терпят, только потому что без "рашен туризиш облико морали" они будут в глубокой . А иностранные граждане пусть свою историю учат, поди сами "не без греха". Нас просто нигде не любят по разным причинам. Дня через два после объявления "санкций", отель в Чехии, где я отдыхаю уже не первый год, прислал мне спец. предложение на период апрель-июль. Таких цен в этот период я не видела никогда. Если в это время было всегда порядка 130 евро в сутки, то сейчас в предложении 112 евро. Это с 3-ёх разовым питанием и лечебными процедурами. Заманивают . Если бы не русские туристы, они бы без работы сидели и 70 % отелей можно закрывать. Не говоря уже о том, что все мы любим загранишные магазины .
Ач-дзен: розочка пишет: Дня через два после объявления "санкций", отель в Чехии, где я отдыхаю уже не первый год, прислал мне спец. предложение на период апрель-июль. Таких цен в этот период я не видела никогда. Испания, в свете санкций, начала выдавать визы на ПЯТЬ лет... да Германия на два года зараз... это я понимаю санкции)))...
Дама Мадама: розочка , а зачем ездить туда, где нас едва терпят? И зачем любить их магазины? Давайте как настоящие патриоты, отдыхать у себя на Родине, одеваться только в российское, подавать на стол только российские продукты, покупать для дома только российские пылесосы и аппаратуру, ну и так далее по списку, уж не буду перечислять, так как места не хватит. Ач-дзен , вы про политику (визы там и все такое), а я просто про отношения между людьми. Они-то дороже всего.
Ач-дзен: Дама Мадама пишет: а я просто про отношения между людьми. Они-то дороже всего. Как бы попроще... Каждый человек имеет свою точку зрения, по крайней мере имеет на это право... И, если, его точка зрения не совпадает с моей, но при этом он не проявляет агрессию при попытке донести ее до меня, то мне как-то пофиг... На агрессию я отвечу адекватно, сообразно моему пониманию её, адекватности)))... И ни с одним моим знакомым у меня отношения не попортились из-за внешней политики России и президента, поскольку люди в окружении и круге общения адекватные... а если кто-то захочет мне предъявить что-то за политику моего государства, то он пойдет по известному общероссийскому адресу... остальное у меня в "настроении")))
Ксандра: Дама Мадама пишет: а зачем ездить туда, где нас едва терпят? Дама Мадама сейчас многие путешествуют не только "зарубеж" но и по стране. Не все сразу, хотя после развала Союза внутренний туризм как-то по угас. Сейчас многое изменилось. Я знаю многих своих сверстников, которые любят российский отдых и туризм. К стати, в их числе и мои дети - много ездят по стране и стран бывшего СССР. Только в прошлом году дочь побывала в Казахстане в Алма-Ате, в Киргизии на Иссыкуле, и в Узбекистане в Ташкенте, Бухаре и Самарканде. Нигде не почувствовала нелюбви... а в прошлые годы прошла пешком вдоль и поперек весь Крым, неоднократно бывала в Одессе, в Киеве, Львове и Закарпатье. Прошлым летом еще умудрилась съездить в Грецию - и мечтает меня туда отвезти из-за великолепного моря! И нигде не чувствовала ни нелюбви, ни вынужденной терпимости... А греки, по ее впечатлению - очень похожи на русских по менталитету, по взглядам на жизнь... У нас гостили ее друзья из Голландии - очень расстраивались, что приехали в Россию на короткое время, им ОЧЕНЬ понравилось Дама Мадама мне трудно понять такое ваше "расстройствие"... ведь у вас есть заграничные родственники. Они тоже "вас" только терпят?... мне жаль...
Дама Мадама: Ач-дзен пишет: Каждый человек имеет свою точку зрения, по крайней мере имеет на это право... Совершенно согласна. Ач-дзен пишет: И, если, его точка зрения не совпадает с моей, но при этом он не проявляет агрессию при попытке донести ее до меня, то мне как-то пофиг... А мне не пофиг, я постараюсь понять. Ач-дзен пишет: На агрессию я отвечу адекватно, сообразно моему пониманию её, адекватности)))... Я не буду отвечать агрессией на агрессию. В крайнем случае молча отойду в сторону. Ач-дзен пишет: И ни с одним моим знакомым у меня отношения не попортились из-за внешней политики России и президента, поскольку люди в окружении и круге общения адекватные... Повезло вам, а у меня с некоторыми знакомыми возникли разногласия . Ач-дзен пишет: поскольку люди в окружении и круге общения адекватные... Это что же? Чье мнение не совпадает с вашим, тот не адекватен, что-ли? Ну вы даете! Ач-дзен пишет: а если кто-то захочет мне предъявить что-то за политику моего государства, то он пойдет по известному общероссийскому адресу... Дело в том, что не все этот адрес находят.
Дама Мадама: Ксандра пишет: ведь у вас есть заграничные родственники. Они тоже "вас" только терпят?... мне жаль... да нет, с родственниками у меня все порядке. Мы друг друга любим, ценим и видимся два раза в год.
Ач-дзен: Дама Мадама пишет: Это что же? Чье мнение не совпадает с вашим, тот не адекватен, что-ли? Ну вы даете! " В наш тесный круг не каждый попадал..." © В.С.Высоцкий
Ксандра: Дама Мадама пишет: с родственниками у меня все порядке. Мы друг друга любим, ценим и видимся два раза в год. Дама Мадама я не и сомневалась, что все именно так! Когда Вы говорите, что "нас только терпят" - не могу согласиться и не из-за "упрямого патриотизма")))... а потому, что это раскрученный миф. Уроды и развязно ведущие себя туристы находятся из любых стран... но только русским постоянно навязывают идею неприятия, причем сами "русские"... Только что мой супруг вернулся из Вьетнама. Кроме улыбок в свой адрес он ничего не видел... Хотя за любую мелочь и любую услугу там непременно просят плату)))
natashab: в этом году дети были во Вьетнаме, Испании и Германии - только в германии почувствовали некую прохладность от немцев и враждебность от отдыхающих там западенцев, с которыми они оказались соседями
Ксандра: Дама Мадама пишет: давайте как настоящие патриоты, отдыхать у себя на Родине, одеваться только в российское, подавать на стол только российские продукты, покупать для дома только российские пылесосы и аппаратуру, ну и так далее по списку Дама Мадама - это ваше понимание патриотизма? Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народа, стремление защищать интересы Родины и своего народа. Исторический источник патриотизма — веками и тысячелетиями закреплённое существование обособленных государств, формирующее привязанность к родной земле, языку, традициям. В условиях образования наций и образования национальных государств патриотизм становится составной частью общественного сознания, отражающего общенациональные моменты в его развитии. Патриотизм — идеология, характерной чертой которой является возвышенное отношение к символам социальной группы, к которой относится человек. Представления о патриотизме связываются с трепетным отношением к историческим событиям, памятникам, символике, культурным различиям и великим предкам. Представление о сущности патриотизма у разных людей разное. По этой причине одни люди считают себя патриотами, а другие себя таковыми не считают.[1][2]
Дама Мадама: Ксандра пишет: Только что мой супруг вернулся из Вьетнама. Кроме улыбок в свой адрес он ничего не видел... Еще бы! Мы же для них почти братья. Ксандра пишет: Когда Вы говорите, что "нас только терпят" - не могу согласиться и не из-за "упрямого патриотизма")))... а потому, что это раскрученный миф. Про миф - это совершенно точно! Миф в сознании людей практически непреодолим. Во многом отсюда плохое отношение. Но и мы тоже во власти мифов. Как-то, давно правда, включаю телевизор и вижу рекламу французского мыла. И голос за кадром: "И Париж качает вас на качелях любви!" Как бы не так!
Ксандра: Дама Мадама, не знаю, как вы воспринимаете сейчас зарубежные товары... но лично мне, правда... очень недостает многих тех, настоящих и натуральных, которые были... и наш холодильник ЗиЛ - как показало время ничем не хуже финского по надежности, а напиток Байкал - во сто крат лучше кока-колы))) Список может быть большим - недаром на советских брендах сейчас делают бизнес. И самое смешное, что настоящие французские духи можно было купить только тогда - сейчас только более менее приличные польские "фрики")))
Дама Мадама: Ксандра пишет: Дама Мадама - это ваше понимание патриотизма? Это шутка, конечно. Но если серьезно, то это вполне может быть патриотизмом в действии. Однако, это невозможно. Но на самом деле я хотела сказать, что не до чванства нам и не до гордости. Оглянитесь вокруг, все кругом импортное. Вот когда у нас будет своя оргтехника и своя платежная система, когда магазины будут ломиться от российских товаров, тогда можно будет погордиться. Хотя, конечно, все мы такие, вот и я такая: Люблю Россию я, но странною любовью. Не победит ее рассудок мой..."
nelly: Дама Мадама пишет: Как бы не так! А что не так в Парижах? У меня приятельница оттуда вернулась 31 марта. Довольна как слон. Отношение нормальное, никто морду набить не пытался. Разговаривают вежливо, улыбаются. Ей только кол-во африканцев на улицах не понравилось.
Дама Мадама: Ксандра пишет: очень недостает тех, настоящих и натуральных, которые были... и наш холодильник ЗиЛ - как показало время ничем не хуже финского по надежности, а напиток Байкал - во сто крат лучше кока-колы))) Это все так и есть. (И я грущу по моему сгоревшему в пожаре на даче ЗИЛу.) Но только вот где все оно?
Дама Мадама: nelly , одно дело съездить в турпоездку, другое жить среди людей, где на многие километры вокруг ни одного русского. Про "морду бить" - это сильно сказано.
Ксандра: Дама Мадама пишет: Вот когда у нас будет своя оргтехника и своя платежная система, когда магазины будут ломиться от российских товаров, тогда можно будет погордиться Сдается мне, что без гордости и уважения к себе, как к народу... можно и не дождаться изобилия российских товаров. Смотрите на Украину! Ничего своего, а сколько гордости! Надеюсь, что платежная система у нас скоро появится. И не прояви мы свой "норов" - не убедились бы, что нам пора ее иметь. А то все слушали, убаюкивающие разговоры, что нам ни армия не нужна, ни флот... что интеграция за нас решит все вопросы.
Ксандра: Дама Мадама пишет: Но только вот где все оно? уничтожили, "как класс")))... вместе с социализмом... в надежде, что капиталистический рынок все сам как-то отрегулирует... но вот, почему-то не сработало. А утверждали, что это экономический закон
nelly: Дама Мадама пишет: другое жить среди людей, где на многие километры вокруг ни одного русского Так это для любой страны норма. Думаете приезжающие из других стран и живущие в России в обморок от нашей любезности падают?
Ксандра: Дама Мадама пишет: другое жить среди людей, где на многие километры вокруг ни одного русского. Про "морду бить" - это сильно сказано. Если бы все было так плохо, то кто б туда вообще ездил... На самом деле переселенцев ВЕЗДЕ не особо жалуют. Даже на земле обетованной (спросите Галли) есть истинные евреи и евреи "русские", причем за русских считают даже грузинских и армянских... Посмотрите это интервью Ермольника о том, как на Западной Украине "любили" негров (на 3-4 минуте)
розочка: Дама Мадама пишет: а зачем ездить туда, где нас едва терпят? такого слова я не говорила, а терпят и любят они нас за наши деньги, за то, что мы им даём работу, а я , в свою очередь, получаю то, что хочу получить. За много лет пребывания в одном и том же отеле с некоторым персоналом даже переписываемся в почте, поздравляя друг друга с праздниками. Обязательно им что-то привожу, очень они любят наш зефир в шоколаде фабрики "Ударница". Так что за наш (мой) комфорт - уплОчено! И в данном случае я трачу деньги на свое здоровье, а не "за отношения между людьми". А в этом году не оставлю ни одного цента в ЕС, потому что так решила . Далее по тексту пойдёт "болталка" никакого отношения к патриотизму не имеющая Дама Мадама пишет: И зачем любить их магазины Любить магазины- это не значит что-то в них покупать ( в моём понимании) В европейских фирменных магазинах что-то покупать мне "оклад не позволяет" А в брендовых - практически всё азиатского производства, Вы же об этом прекрасно знаете. Что касается еды, то в моём меню, на 99.99%- продукты российского пр-ва или Беларусь. Закручиваю банки, замораживаю грибы, варю варенье ну и т.д. Дама Мадама пишет: вы про политику (визы там и все такое), а я просто про отношения между людьми. Они-то дороже всего. А Вы какие отношения имеете ввиду? Между какими людьми? Между Путиным и Обамой или между мной и горничной из отеля? (образно конечно ) С просто туристом из ЕС я общаться не собираюсь на "вольные темы". А уехавшие в Европу на ПМЖ находят себе круг общения по интересам, там жизнь такая - надо подстраиваться и прогибаться. Как говорил один из наших руководителей "Здесь Вам не тут". Отношения между людьми зависят от самих людей, независимо от места их пребывания, национальности и вероисповедания, профессии, образования и т.д.
Ксандра: розочка пишет: Отношения между людьми зависят от самих людей, независимо от места их пребывания, национальности и вероисповедания, профессии, образования Прямо "тема в руку"))) Только что дочь написала в контакт, что немец, имеющий бизнес в Нячанге (Вьетнам) заказал ей оформление его кафе, за достаточно хорошие деньги. И никакой Крым-рым... им не помеха До этого, в декабре, она уже расписала стенку в кафе у француза...
vladi: Ксандра пишет: Прямо "тема в руку"))) Только что дочь написала в контакт, что немец, имеющий бизнес в Нячанге (Вьетнам) заказал ей оформление его кафе, за достаточно хорошие деньги. И никакой Крым-рым... им не помеха До этого, в декабре, она уже расписала стенку в кафе у француза... Так это нормально, стабильность нужна всем, а она напрямую зависит от денег и бизнеса. Это бездельники и горлопаны покрышки жгут и машины, а нормальным людям нужна хорошая спокойная жизнь. А темы, что надо все самим производить или принципиально что-то не покупать, адекватны всегда наполовину. Те же европейцы не идиоты, когда размещают производство в китае, например. Или что-то не производят сами, это же вопрос рентабельности в большинстве случаев. По поводу что надо отказаться от всего иностранного и от поездок и от барахла, ну гипотетически можно и даже никто не умрет от этого, а можно и не отказываться и тоже никто не умрет). Продукты тоже предпочитаю наши или братьев белорусов, с обувью и другой продукцией легонькой промышленности ну не все производим, но подвижки от совка есть, даже трусы шить научились вполне приличные.
Haliwood: Ксандра Прочитала определение патриотизма ...не патриотка я получается. У меня патриотизм дремучий и с государством ни в прошлом социальном строе ,ни в нынешнем не созвучный. Я не люблю такое проявление русскости как понты ! И настороженность излишняя ,граничащая с какой-то хронической тревожностью - это то , что отличает любого русского от "нерусского". Это и во мне есть ,но раньше , при социализме , как-то не бросалось в глаза в обществе. Никакой любви я к памятникам социализма не испытываю ,гордости за культурные достижения последних лет тоже не возникает у меня , потому ,что это не благодаря социуму или государственной системе или личной поддержке граждан-соотечественников или общественной организации этих граждан ,- а личные достижения отдельных людей , их упорство и труд .Ксандра пишет: Патриотизм — идеология, характерной чертой которой является возвышенное отношение к символам социальной группы, к которой относится человек. Я даже не знаю какие у нас , как у русских, символы. Я люблю в наших : терпение , ум , настойчивость ,окрашенную духовными ценностями. Беззащитность и доброту , умение ради хорошего дела жертвовать личным , взаимопомощь , упрямство и ответственность. Но как-то оно всё не в моде сейчас . Даже лоховством некоторое называют. И этих некоторых много. Всё во внешний выпендрёж больше уклон от неуверенности в себе . Меня это как-то подавляет , тоску наводит ,если приходится быть среди наших соотечественников. Вот твержу себе: на самом деле они не агрессивные , не настороженные , не беспредельно жадные, с принципами , играющие по правилам. Но что бы в этом убедиться нужно так глубоко копать , что устаёшь . Да и зачем? Вы можете честно про себя сказать : мы не такие и наши дети не такие и наши предки не такие . И я поверю. Серьёзно поверю. Но оглянитесь по сторонам. И почему люди мало по Родине путешествуют? Да потому , что дорого . Билет на поезд до Екатеринбурга от Москвы в хорошем купе (нифига не позолоченном) дороже ,чем билет на самолёт до Парижа на такое расстояние. Стоимость полёта от Тель-Авива в Москву равняется стоимости полёта от Москвы до Кирова на занюханном аэроплане непонятной компании с непонятной страховкой. В общем : я - не русофоб , но и не патриот . Меня отвращение от мавзолея берёт ужасное! И к крымской компании я отношусь как к понтам со стороны правительства ,а не как к упорной его работе по решению этой ситуёвины "вдруг" возникшей на Украине. Я не люблю дешёвый выпендрёж просто.
Ксандра: Haliwood пишет: В общем : я - не русофоб , но и не патриот . Меня отвращение от мавзолея берёт ужасное! И к крымской компании я отношусь как к понтам со стороны правительства ,а не как к упорной его работе по решению этой ситуёвины "вдруг" возникшей на Украине. Я не люблю дешёвый выпендрёж просто. Галя... может надо постараться понять крымчан, что им это действительно было нужно? Ты себе веришь? Почему не веришь тем, кто говорит, что люди в Крыму ДЕЙСТВИТЕЛЬНО этого хотели и очень РАДЫ воссоединению с Россией. Причем тут понты? Причем тут мавзолей?... если в него ходят в основном иностранцы))) Наша Анна впервые в него пошла только для сопровождения своих голландцев. Им было интересно!))) Спроси сейчас у наших - кто был в мавзолее? Даже и не вспомнят... Мавзолей - не символ России. Скорее исторический памятник и факт истории... сейчас. А вот Кремль - да! Собор Василия Блаженного - конечно! Вечный огонь - обязательно!!!
Ксандра: Haliwood пишет: И почему люди мало по Родине путешествуют? Да на самом деле много путешествуют. И значительно больше сейчас интетеруются Байкалом, Сахалином, Камчаткой, даже при дороговизне билетов... Ездят и в Петербург и в Волгоград, а по Золотому Кольцу - масса экскурсий и музеи не простаивают пустыми... В СССР это было за деньги профсоюзов, а сейчас люди ездят на свои... и не жалеют. Опять Анну приведу в пример))) ... Прошлый Новый год они с друзьями отмечали в Волгограде. Так что ездит и молодежь... не беспокойся! А сын все больше по Сибири-матушке...и вместе с группами Мемориала молодежь со всей страны, а так же полно волонтеров из Европы. И как не боятся?))))
полная версия страницы