Форум » Пикейные жилеты » Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение) » Ответить
Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение)
Lucky: Давайте поговорим про патриотизм... Насколько я понимаю, нынче он не в моде. На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?" Что означает патриотизм для вас? Видите ли вы проблему общества в его отсутствии? Считаете ли вы правильным делать акцент на патриотическое воспитание ещё в детском саду и школе? Я НЕ патриотка в полном смысле этого слова, но меня пугает циничность юного поколения, многие из которых даже дату начала ВОВ и первого полёта в космос не знают.... И не потому, что они плохо учатся, просто им пофиг :( В фаворе нынче другие кумиры....
vladi: Haliwood , Израиль это государство, которого не было до середины 20 века. Нигде и никогда. И сравнивать его с Крымом ну мягко говоря странновато. А по поводу украинцев, которые "сами с усами", чет не сильно у них получается жить за свои, иллюзии населения, которое вообще ничего не соображает. Кто платит, тот и музыку заказывает. Или музыки просто не будет, никакой. И страны тоже, ибо нет ничего для того, чтобы "сами".
Жита: 12.03.2014 | Актриса Лия Ахеджакова - одна из немногих деятелей российской культуры, выступающих против военных действий в Украине - заявила, что не предаст Украину. Ахеджакова считает Украину такой же Родиной, как и РоссиюОб этом она сказала в интервью Радио Свобода. По ее словам, она порой боится обсуждать украинский кризис с друзьями, чтобы не поссориться и не "остаться врагами на всю жизнь": "Люди очень яростно воспринимают и ту, и другую сторону. Нас Севастополь расколол. Мы, актеры – для нас это как бы одно пространство – Украина и Россия, Крым. И я там провела столько спектаклей, и во Львове была, и отдыхала в Трускавце, и в Севастополе была", - рассказала актриса. Для нее Украина, где родилась Ахеджакова - "такая же Родина, как и Россия". "Пусть оскорбляют, пусть кидают в меня камни, но я лично Украину не предам! Ни под каким видом, даже если меня будут так жестоко оскорблять и унижать", - заявила она. Читайте такжеДеятели культуры РФ поддержали политику Путина по Украине и КрымуПо ее мнению, общественная обстановка в России сейчас напоминает худшие времена советских репрессий. "Мне кажется, мы скатились уже к тому периоду Советского Союза, когда я была маленьким ребенком и ничего не понимала. Я только уже потом постфактум узнавала такие страшные вещи, которые творились. Мне кажется, мы ниже скатились, чем в те времена, когда я была сознательным человеком и понимала, что в лагерях гниют лучшие люди, убиты поэты, писатели, артисты и режиссеры и просто честные люди. Мы это узнавали и становились врагами режима, причем тайными. Ведь нельзя было ничего сказать. Надо было Солженицына прочитать под подушкой за одну ночь и передать товарищу. И сейчас наступили времена, когда надо помалкивать, когда опять на сценах театров появились тексты, камуфлирующие оппозиционные смыслы, снова метафоры и иносказания, встречающие и аплодисменты в зале, и демонстративный уход из зала трусов", – заявила Лия Ахеджакова. Напомним, более ста деятелей российской культуры подписали обращение к Путину, выражающее поддержку его позиции касательно Украины, фактически поддержав аннексию Крыма, оккупацию его российскими войсками и войну между Украиной и Россией, которую постоянно пытаются спровоцировать российские солдаты в Крыму. http://www.unian.net/politics/895645-liya-ahedjakova-obeschaet-nikogda-ne-predavat-ukrainu.html
Жита: Меня обвинили уже что я засланный козачёк... Что я население, vladi пишет: которое вообще ничего не соображает Что я уполномочена выступать от Крымского Менжелиса... Что у меня нет своего мненя... Мнение у меня есть, но я уже устала повторять одно и то же как своих друзьям, так и родственникам в России и Беларуси! Попробую ПРОСО РАССКАЗАТЬ, ДОНЕСИ! Мы привыкли жить иллюзиями. В России популярна иллюзия о российском всемогуществе. Украине же постоянно внушали, что она зависима и невзрачна. И государство не такое, и футбол не очень, и друзей нет. Посулили ассоциацию с Евросоюзом, добавив женщинам пенсионный возраст + 5 лет, но за два дня подписания соглашения, президент вдруг передумал! 30 ноября на Майдан в центре Киева вышли сотни тысяч людей, которым всё надоело. Начавшись как мирное несогласие с неподписанием соглашения с ЕС, протест постепенно стал политическим и социальным. Президет как мог объяснял, излагал внезапно открывшуюся ему истину, что ассоциация с ЕС привед1ёт к массовой безработице, а демонстранты доказывали, что зарплаты в стране и так ниже низкого, а министры воруют, ничего не боясь. У депутатов неприкосновенность перед любым следствием, депутатов в Верховной рады набирают по проплаченным спискам, они обладают множеством льгот и получают пенсии, которые в десятки раз превышают заработную плату людей, живущих впроголодь, что депутатам дают бесплатные квартиры и служебные автомобили для езды по общим шоссе, но по особым правилам. Заговорили о коррупции на высших этажах власти, о заказных приговорах и продажных судьях. Митинг на Майдане двинулся к зданию администрации Президента, желая задать все свои вопросы гаранту конституции, но людей встретили резиновыми дубинками и пулями. После первой крови митинг перерос в столкновения с милицией и спецназом. По соцсетям был брошен клич "Украина, вставай!" Мало того, что вышли простые киевляне, в Киев начали съезжаться люди со всей страны, особенно из западных областей. Никогда со времён войны 1941-1945 гг. в Киеве на улицах не лежало столько убитых, не было таких разливов ненависти, непримиримости, желания вцепиться друг другу в глотку, как после 15 февраля, когда люди на Майдане и прилегающих улицах, особенно на ул. Институтской, стали погибать не от бейсбольных бит, а от пуль. В Киев изобильно пришло захваченное оружие и полилась кров. Пало правительство. Исчез из своей резиденции президет, в его поместь е проводят экскурсии, мародёрствуют, показывают немыслимые счета за бытовую роскошь, подписанные им. Пересчитывают резиденции президента - вызывающие, дорогие на фоне народной бедности. Достали! Президент объявился в России, говорит какие-то слова, но его уже не слышат. Сейчас звучат страшилки о войне. В России и в Украине воинственных болтунов и провокаторво - хоть пруд пруди! Но, как бы там ни было, Россия, США и Великобритания являются гарантом территориальной целостности Украины и, как вы понимаете, если накличут совершенно невероятную войну НАТО с Россией, это уже будет нечто шизофреническое, губительное для всех сразу!!!
Ундина: Жита Скажите пожалуйста не цитатами а своими словами, лично я постараюсь Вас понять. Почитав эту тему и наши высказывания Вам лично не обидно? Вот эта картинка у Вас как у украинки (я не знаю кто вы по национальности) но территориально проживающие там, какие эмоции вызывает? А вот это высказывание vladi пишет: А по поводу украинцев, которые "сами с усами", чет не сильно у них получается жить за свои, иллюзии населения, которое вообще ничего не соображает. Кто платит, тот и музыку заказывает. Или музыки просто не будет, никакой. И страны тоже, ибо нет ничего для того, чтобы "сами".
Ач-дзен: Жита пишет: когда люди на Майдане и прилегающих улицах, особенно на ул. Институтской, стали погибать не от бейсбольных бит, а от пуль. Жита, вас саму не коробит что люди гибнут? И разницы между бейсбольной битой, пулей, коктейлем Молотова или булыжником лично я не вижу(((... Или от бит гибли служители правопорядка, это гуд, а от пуль майданщики, что не есть гд?
Жита: Ундина пишет: Жита Скажите пожалуйста не цитатами а своими словами, лично я постараюсь Вас понять. Почитав эту тему и наши высказывания Вам лично не обидно? Вот эта картинка у Вас как у украинки (я не знаю кто вы по национальности) но территориально проживающие там, какие эмоции вызывает? По порядку. 1 - Обидно. Обидно то, что Украина представляется россиянам, как туповатая, жирная, гладкая, спелая, по-деревенски хитрая и до страсти самовлюблённая баба. Именно так много лет снисходительно разглядывали Украину, не особенно ожидая там увидеть что-либо интересное. 2 - Национальность - украинка. В крови намешано украинской и польской крови в равных колличествах. Но не католичка, христианка. Бабушка - полячка чистокровная, из очень бедной семьи была вынуждена выйти замуж в 14 лет, чтобы в семье на один рот стало меньше за зажиточного украинца. Что бы уж очень рада была семья бабушки такому браку - ничего не сказать, - другого выхода просто не было. 3 - Картинка. Эмоции. Обидно за такие "подарки". Вот в очередной раз пытаются навязать мнение, что украинцы - народ никакой и звать нас никак! И земель у нас никаких нет и благодарить должны "доброго дядю" до кровавого месива на лбу от челобития. Мне кажется, что Украина выживет лишь будучи неделимой.
Ксандра: Жита интервью то с подтекстом, как ни крути))) Жита пишет: "Люди очень яростно воспринимают и ту, и другую сторону. Нас Севастополь расколол. Мы, актеры – для нас это как бы одно пространство – Украина и Россия, Крым. И я там провела столько спектаклей, и во Львове была, и отдыхала в Трускавце, и в Севастополе была", - рассказала актриса. цитата: Для нее Украина, где родилась Ахеджакова - "такая же Родина, как и Россия". Ну разве не об этом сейчас хотят заявить Крымчане на референдуме? - чтобы Украина и Россия стали одним пространством А все остальное - слова...слова...слова... особенно это: "Пусть оскорбляют, пусть кидают в меня камни, но я лично Украину не предам! Ни под каким видом, даже если меня будут так жестоко оскорблять и унижать", - заявила она. Ну а кто предал Украину - Путин?... крымчане?... или может быть Россия, от которой майдан и официальный Киев отпихиваются всеми руками и ногами и...господи, ну кому нужна наша заслуженная и любимая "старая кляча"?))) ...ну КТО будет ее "жестоко унижать" или кидать камнями)))) и главное - зачем?
natashab: Жита не переживайте, русского всегда изображают в качестве ИВАНА- дурака и что с того? А Ахеджакова имеет право на свое мнение в нашей такой не демократической стране, даже может интервью дать не на ОРТ, например, а на Голосе свободы, не смешно ли - жалко ее - живет приятными воспоминаниями о той ужасной стране - сама себе противоречит. И не Севастополь нас рассорил, а фашисты, которые прутся во власть у наших ближайших соседей, с которыми и границы то практически нет никакой, а к ним относятся, как резвящимся малым детям, вот с этим мы никак не согласны и никогда согласны не будем.
Ундина: vladi пишет: А по поводу украинцев, которые "сами с усами", чет не сильно у них получается жить за свои, иллюзии населения, которое вообще ничего не соображает. Кто платит, тот и музыку заказывает. Или музыки просто не будет, никакой. И страны тоже, ибо нет ничего для того, чтобы "сами". Вот Вы снова возвращаетесь в то же русло: сами не могут, мы лучшие ит.д. Вы и вправду считаете, что если бы у России не было бы газа и нефти, то мы бы жили лучше чем украинцы, в силу наверное своей избранности??? Наверное для Вас является большим показателем наше высокотехнологичное производство, которое хотя в некоторых местах и бледно обозначилось, но опять благодаря недрам. А может быть Вы считаете, что у нас самые справедливые суды? И мы создали такую судебную систему, на которую должен же конечно ориентироваться украинский народ Я уже писала, что наше подобное отношение как раз и вызывает гнев и нежелание украинского народа с нами сотрудничать, надоела им позиция нации, докучающей менторским тоном, указывая, что нужно сделать. Вы окунулись в историю, рассуждая на тему о том, что дала Россия Украине о том как она её защищала. Но по вашему ,наверное, украинский народ не участвовал в войнах и не погибал во благо существование Российской империи, может быть Вы считаете, что Россия объединилась исключительно с целью защиты украинского народа и при этом преследовала цель сохранение украинской культуры. Наверное после этого в России не было запретов на печатание книг на украинском языке, запретов преподавать на украинском языке ит.д.? Вы даже в ответах на эту тему пытаетесь указать на собственное превосходство и научить жить народ по другому, хотя откровенно говоря научить то нечему, у нас все тоже самое, за исключением того, что наш народ не научился быстро реагировать на несправедливость, а вот смиряться с ней мы научились давно. По поводу того, кто, что подарил, Вы случайно не думаете, что мы свою конституцию, а также иные определяющие наше житие законы придумали сами, а не слизали у запада? Да и наверное всем известный принцип разделения властей тоже наш? Только одно дело все под копирку слизывать, а другое дело следовать этому всему, хотя бы пытаться подойти под эту модель, То, что мы сейчас стали часто вносить изменения в Конституцию, а также толковать её иначе, говорит о том, что у наших властей нет желания жить по этим принципам, которые европейское население кровью вырабатывало в революциях- быдлу право не нужно, ему нужна сильная рука и пинок хороший -"У нас ведь все к чудесному стремятся, глядят во все глаза и жаждут удивляться". Да, я утверждаю, что Украина не имела царя батюшки, в том понимании, которое было у великороссов. Были гетманы, потом казацкая знать после уничтожения гетманщины, но между ними не было той самой прямой связи ощущения избранности, всегда была прослойка. Наш народ слепо верит в справедливость царя, в то, что он творит исключительно для пользы своего народа. Простой пример с Гапоном 9 января 1905 года, когда народ в очередной раз веря в исключительность царя батюшки, и в то, что он то ,конечно, не ведает, что творят на местах защитит их от несправедливости.
vladi: Ундина, мне не особо интересно вступать в длинные полемики "ни о чем". Я достаточное количество времени прожила на Украине, чтобы сделать свои собственные выводы, которые могут не совпадать с Вашими. Более того, меня сейчас значительно больше волнует здоровье и жизнь моих русских родственников на Украине, у которых в центре города виселицу построили "для жидов и москалей" и толпами вооруженные придурки ходят с нацистскими лозунгами. По поводу карты и троллинга на тему "обидно или не обидно". Так это история, просто факты, если они кому то не нравятся, то ничего не поделаешь.
Ундина: vladi пишет: мне не особо интересно вступать в длинные полемики "ни о чем" Онегин был по мненью многих (Судей решительных и строгих) Ученый малый, но педант: Имел он счастливый талант Без принужденья в разговоре Коснуться до всего слегка, С ученым видом знатока Хранить молчанье в важном споре И возбуждать улыбку дам Огнем нежданных эпиграмм.
Ксандра: Ундина пишет: Да, я утверждаю, что Украина не имела царя батюшки, в том понимании, которое было у великороссов. Были гетманы, потом казацкая знать после уничтожения гетманщины, но между ними не было той самой прямой связи ощущения избранности, всегда была прослойка. Ну и что теперь... нам отменить у себя институт президентства?, чтобы не травмировать украинцев "дурным" примером) хотя и не соглашусь, что на Украине не ценили царя-батюшку, помазанника Божьего... Мои бабушка и прабабушка с восторгом рассказывали о праздновании 300-летия дома Романовых! И их воспоминания о том, с каким ликованием город Николаев встречал приезд царской семьи они пересказывали нам помногу раз... и расстрел царской семьи переживали, как реальное горе. А нелюбовь бедных к богатым - так это интернациональное чувство и великие народные бунты родом отнють не из Украины. Емеля Пугачев и Степан Разин - это как раз из "раболепных" россиян. Украинцы себя считают более свободными и демократичными, чем русские, но... какой пример демократии сейчас мы видим в Украине... с битами и огнеметами.
Ундина: Ксандра У нас не президентская форма правления, а квазипрезидентская. Причем один и тот же президент готовится побить рекорд генеральных секретарей. К демократии, к сожалению, чаще всего с дубинками и приходят. Только вот в конце тропинки главное не заблукать. Будем надеяться, что все будет хорошо!
Shell: Форумчане, а вам не кажется, что именно этого и добиваются массоны? Хуже некуда, когда бывшие республики, где все уже перемешалось столетиями, где нет чистокровных уже давно из-за ассимиляции, начинают ссориться! Мы же изначально все вышли из Киевской Руси, у нас одни корни, хотим мы этого или нет! Что Украина хочет самоопределения, что мы, как бы, ни при чем, когда там полно русских семей или смешанных, все это беда! Ну а Крым для меня, как был русским, где наши цари жили, и который Хрущев просто так отдал Украине, так и остается исконно русским, а может даже и по справедливости татарским, но никак не украинским! Даже хотя бы потому, что там 60% русских! Все это политические игры и мы никогда не сможем понять, кому и почему это все было нужно! Ну собственно как и все революции в бывших республиках, просто там был другой народ, другого менталитета так скажем!
witch: ... дед мой по материнской линии- Степан Василич Кочергин, урожденный русский крестьянин, получивший в результате революции 1917 года два высших образования, пост секретаря райкома, репрессию, уничтожение семьи - восстанавливал Киев - приехав туда в командировку длительную в конце войны, уже реабилитированный, - тетка моя там родилась в 45-м . Очень он любил Киев и Сухуми еще... Его тоже они отстраивали.... Он бы умер наверное сейчас - увидев все что там творят нынче, если б уже не умер...... Антагонизм с Западом, конфликты, НАТО, санкции, тирания..... Если мой прадед пережил и первую мировую, и голод и вторую мировую..., уйдя на фронт из Луганской области, его сестра - концлагерь в Германии, как коммунист во времен Гитлера, Дед - в 37-м уехал в Коми АССР, бабкины сестры - до старости доедали крошки со стола пережив блокаду Ленинграда, брат ее чуть не умер от "испанки", собаку свою съел в блокаду, ужас сплошной...., родители родившись в 47-м и встречая и Гагарина и Оттепель - получили итогом 90-е как это и положено интеллигенции - по полной программе... Где написано что мы их дети и внуки должны жаловаться? - не та судьба видно. Еды вдоволь, карточки уже пережили... Еще думаю, что рада, что коаленок растет не в России. Вся эта история, связи, культурный слой, гигантское дыхание страны полной трагедий, неотъемлимой частью которой себя ощущаешь... ТЯжело это, даже в наше относительно благополучное время для человека...... Наверное проще без этого, все у них "вэри найз" и не парятся.....
natashab: witch аналогичная история и у моей семьи, мой папа окончил в свое время МГУ и друзья университетские были по всему Союзу - Вильнюс,Каунас, Рига Киев, Сухуми, Гагры, На зимние каникулы все слетались к нам в Москву, а летом все отправлялись либо к Черному морю, либо к Балтийскому и везде была Родина, говорившая на русском и певшая песни на своем родном и это было здорово, правильно и по-доброму. А в 90-е наши старики все разом резко постарели - их лишили общения, которым они жили, первыми отвалились литовцы - окольными путями прислали отцу весточку - НЕ ПИШИ, НЕ ЗВОНИ, Ты НАС НЕ ЗНАЕШЬ и МЫ ТЕБЯ НЕ ЗНАЕМ. А когда папа в новостях увидел разбомбленный дом в Сухуми, в котором мы провели лучшее время нашей жизни, он угас и отстранился от жизни, и больше уже не улыбался. А про моих дедов и писать не буду, для них появление фашизма на нашей земле, наверное, самая чудовищная нереальность, которую даже представить себе невозможно, потому, что этого просто не может быть
Светлана: Мне кажется, что не правильно в принципе рассуждать какая нация лучше или хуже, кто кому указывает и т.п. Все хорошие и во всех есть отморозки. Но здесь как в химии - есть активные химические элементы, а есть нет. Вот, к сожалению, Украина на мировой политической карте - не активный элемент. В силу экономических, территориальных, ресурсных и многих других обстоятельств. Обижаться на это - глупо. У России несколько другое положение. И снова не потому, что россияне умнее и замечательнее украинцев. Но не понимать, что от Украины другим странам нужна территория и голодные рты, которые будут кормить "окорочками буша" за их же кредитные деньги - странно, рассуждая при этом о национальной гордости. Это я в Праге была когда, то девочка молоденькая экскурсовод с гордостью сказала, показывая на президентский дворец, что, мол, наш президент пешком ходит не то, что у вас в России. Чего сравнивать-то? вот уж великая политическая сила ))
Haliwood: natashab пишет: аналогичная история и у моей семьи, мой папа окончил в свое время МГУ и друзья университетские были по всему Союзу - Вильнюс,Каунас, Рига Киев, Сухуми, Гагры, На зимние каникулы все слетались к нам в Москву, а летом все отправлялись либо к Черному морю, либо к Балтийскому и везде была Родина, говорившая на русском и певшая песни на своем родном и это было здорово, правильно и по-доброму. Да вы что , ребята? Этот Советский Союз - была очень странная империя с дотационными республиками , в какую республику нос не сунь , везде нас не долюбливали , простых русских граждан . При этом ,кроме Азербайджана все были дотационные , а Россия жила беднее всех и даже инженерные кадры им всем готовила , заводы строила на свои деньги . Эти нищие рабочие и крестьяне , инженеры с копеечной зарплатой на них трудились и солдаты и офицеры их охраняли , электростанции им строили ,трубопроводы проводили - и всё из братских чувств. Ушли - всё оставили , людей оставили , чего сейчас-то рассуждать? Ни помню ни одной республики , где люди жили бедней и хуже , чем в России. Хороши колонии. Если Англия плевать хотела на то ,что бы лечить и учить местное колониальное население ,а только качала ресурсы ,то у нас же всё было наоборот . И вот интересно : никто Англию и злом-то не вспоминает , а мы - вечно как опплёваные. На русском мы говорили в республиках. Зачем русскому их вообще учили? И начихать мне на этот коммунизм , на штыках и такой ценой , особенно высморкаться на снос памятников Ленину , но на красный террор ,когда крепких мужиков порасстреляли , крестьян с детьми голодом морили , рабочим дали винтовку , что бы против своих же русских воевать мне не безразлично. Представьте : я выросла на улице Воровского , от клички - вор . Нормально это что ли? И вот такая заковырка : как Пражскую весну - так все вспоминают ,а как чехов в гражданскую , что они творили в России не вспоминает никто. Мы ж Иваны зла не помнящие !
natashab: Haliwood Я в Литве была четыре раза по целому лету, за все время - один экскурсовод сказал , что ЛИТВЕ не нужна электростанция такой большой мощности, что построили русские, и дважды в магазинах в Каунасе продавщицы не поняли))) русского языка, Рига - совершенно комфорное место, в Таллине были набегом всего лишь сутки СУХУМИ и ГАГРЫ - просто отдых души - никакого напряга ни на полсекунды - всем соседям объявлялось, что едет Женя с семьей - МОЙ ПРАКТИЧЕСКИ БРАТ ИЗ МОСКВЫ а одним летом у нас был вояж - из Вильнюса к нам, потом от нас вместе в Киев, а из Киева всем скопом в Сухуми и на всех языках пели во весь голос песни, друг друга слушали , удивлялись - какие у каждого народа своеобразные и красивые песни, мы на этих песнях голоса сорвали, потому, что сухумские просили еще и еще, так и звучали в кавказски горах литовскин и украинские песни вместе с русскими и своими, а потом приехала семейка из Тбилиси и это было вообще фейерично когда вернулись в москву, то месяц не могли говорить, только улыбались это было реально - мы так жили всю мою жизнь до моего замужества до 1980 года - 20 первых лет моей жизни прошли в ощущении, что все люди- братья, а говорить удобней на русском))), а песни у всех красивые
natashab: у меня папа был очень общительный человек, и у нас часто гостили дети его друзей из ГДР, ПОЛЬШи, Чехословакии и Венгрии и Болгарии, и ,если они попадали на наш запланированный вояж по папиным однокурсникам, то мы и их брали с собой, папа получал на очередного иностранного студента разрешение на поездку, созванивался с теми, к кому мы ехали - звучало это так - МУШНИ, у меня гостит моего немецкого брата Артура сын Вернер, можно я его с собой возьму, он хороший мальчик, но немного угрюмый и совсем не говорит по-нашему. Мушни, конечно же, соглашался, а у противнейшего зануды Вернера вспухал мозг, сначала он впадал в ступор, а потом включался в общий праздник, а потом мы уехали от Мушни на неделю раньше и свозили Вернера в Волгоград и в Ленинград, чтобы поставить логическую точку в память о нашей дружбе народов по-советски. вот как-то так
Haliwood: natashab И что сейчас , из-за того ,что кому-то приятно было петь песни и понимать своих сверстников на русском языке ,нужно было планомерно держать в нищете всю Россию , что бы она поднаторела в науке выживать в любых условиях и любыми способами? Зачем мы вообще школы и университеты в Узбекистане строили ? В Таджикистане ? Вы были в глубинках этих республик , были в Литве ,как моя бабушка ,которая своими глазами видела сопротивление местного населения "против русской оккупации" , хотя она была простой медсестрой ? И весь этот русскоуничтожающий проект был под такими же лозунгами "помощь братскому народу"! Своим помогите уже !
natashab: Наверное, у каждого из нас был свой СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, мы никогда не были богатыми, но жили мы здорово
радлена: Ач-дзен пишет: Жита пишет: цитата:когда люди на Майдане и прилегающих улицах, особенно на ул. Институтской, стали погибать не от бейсбольных бит, а от пуль. Миша,тут вообще дико написано. Лучше не вдумываться. Важное уточнение:"особенно на Институтской".Вот и узнали люди многих стран, что в Киеве есть Институтская улица.Прилегающая к Майдану. На котором люди гибли от пуль. а не- люди жглись коктейлями Молотова и бились цепями и битами... Потому что от бейсбольных бит оно еще ничего, а от пуль снайпера, да еще на Институтской...
радлена: Девочки, вчера получила от друзей из Киева нужную ссылочку.Что нужно знать крымчанину, прущемусястремящемуся в Россию. Вот пара- тройка образцов важной информации: Соседке двоюродный брат из Чернигова посулил ситуацию пострашнее. "Вот отключат Крыму воду с материка, и чтоб вы тогда захлебнулись в собственных нечистотах!" А вы говорите :"Брат на брата". А оно и брат на сестру)))
Shell: Просто Украина будет биться за Крым, конечно, кто же отдаст такой лакомый кусок, вот и пишут чушь всякую, на фига России будет такое делать, если Крым перейдет обратно к России? Кстати у нас многие уже предвкушая возвращение Крыма в Россию хотят купить там недвижимость, и еще, я думаю, что Крым станет опять Крымом, наконец хоть отреставрируют дворцы, а то все похерили!
Ксандра: Haliwood пишет: что сейчас , из-за того ,что кому-то приятно было петь песни и понимать своих сверстников на русском языке ,нужно было планомерно держать в нищете всю Россию , что бы она поднаторела в науке выживать в любых условиях и любыми способами? Галя, странная параллель... это не связанные между собой вещи. В нашей семье тоже гостили папины друзья или сослуживцы со всей страны и мы гостили в Батуми, в Киеве, в Нальчике. Ты действительно считаешь, что Россию намеренно держали в нищете? Но зарплаты и цены на продукты были по всей стране одинаковые, в учетом зональности (помнишь? I, II, III) Инженер в России и инженер в Киеве или в Тбилисси получал имел одну и ту же ставку. Была единая система ставок и тарифов (+ северные надбавки). Чем отличалась Россия от республик - это то, что в Прибалтике и в Закавказких республиках было послабление для частной торговли и мелких кооперативов. А вся Средняя Азия и Восток жили так, же как и РФ. Haliwood пишет: Советский Союз - была очень странная империя с дотационными республиками , в какую республику нос не сунь , везде нас не долюбливали , простых русских граждан . Галя, мне интересно - откуда у тебя такое мнение?) Ты много ездила... жила в разных республиках. Я такого сказать не могу, кроме, как о Литве (в Каунасе ) где откровенно со мной не стали говорить по русски, но при определенном тактичном нажиме, а прикинь... мне было 19-20 лет, и отвечать стали и обслужили нормально. Но ни в Вильнюсе, ни в Таллине, ни тем более в Риге или Юрмале ничего такого возмутительного не было... А чтобы на Украине, кто-то как-то не так относился - так вообще нонсенс. Я же не только по родственникам ездила. Бюро путешествий - это была моя работа и я объездила весь Союз, разве, что не была в Киргизии и Таджикистане. В Ташкенте, в Самарканде, в Ашхабаде и даже в Серахсе... везде было нормальное отношение. Я понимаю, там молодость... легкость... и тем не менее наше поколение выросло с ощущением братских отношений ко всем республикам. И что приятно - Анна наша прошлым летом была в Алма-Ате, на Иссыкуле, в Ташкенте. Ни в одном из городов она не чувствовала неприязни. А в Самарканд и Бухару она вообще поехала одна, я переживала... И к нашей радости - люди там очень по доброму относятся и к россиянам и вообще к приезжим. Все хочу в "путешествиях" фотки разместить ее из Средней Азии.
Жита: vladi пишет: Более того, меня сейчас значительно больше волнует здоровье и жизнь моих русских родственников на Украине, у которых в центре города виселицу построили "для жидов и москалей" и толпами вооруженные придурки ходят с нацистскими лозунгами. Позвольте обратиться к Вам, как Моя Догогая Влади! Дорогая моя Влади, подскажите, пожалуйста, о каком городе идёт речь? И откуда Вы черпаете такую информацию?
Ач-дзен: "... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников,клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду,потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. . Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". . Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие,которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. . У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров. . России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества. . Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая,неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...." Ф.М. Достоевский. "Дневник писателя". Сентябрь - декабрь 1877 года. да... гений был...
Shell: Ну надо же, как-будто сегодня написано!
Жита: Фашисты, бандеровцы (не путать с городом Бендеры в Молдове) - сами говорите штампами, услышанными из зомбоящика. Знаете, я часто езжу по всей Украине, так в Харькове меня называют бандеровкой, в Ивано-Франковске - кацапкой. Искренне удивляются в Харькове, что говорю на русском, в И-Франковске, что на украинском. У меня же ответ всегда таков - я из Житомира, это - ЦЕНТР. Представьте картину - двое бьются, а мы оказались в центри и получили от обоих... Вот и получается, запад страны настраивали ВСЕГДА против востока. Кому это было выгодно? И кому выгодно сейчас утверждать что уже вся Украина - это бандеровцы и фашисты?!?! Кому интересно, найдите в ю-тубе обращение доктора Комаровского (надеюсь знаете такого педиатра) к матерям России. Так же есть обращение Геннадия Балашова, русского миллионера к народу России. Послушайте русского националиста организации "Русские" Дмитрия Дёмушкина о события в Украине и о "заботе" Кремля об русскоязычных. Так же в поисковике можно набрать "Шок после похода на Евромайдан" - много интересного можно для себя увидеть. Я не настаиваю, и, Боже упаси, не навязываю, просто советую. Немного раньше здесь звучало - "налоела пропаганда в Одноклассниках, ВКонтакте и проч." Мне, откровенно, тоже. Масса кртинок, голосований, призывов разного толка и содержания! Уже начинается тихая истерия от всего этого! А в конечном итоге понимаешь - ведь кому-то это надо! Кому-то, чтобы набрать рейтинг перед выборами; кому-то, чобы укрепиться в глазах своего гнарода, а голос народа то один - НЕ ХОТИМ ВОЙНЫ!!! Белорусы вчера в новостях уже открыто показали что это русские войска в Крыму, а украинские не отвечают на провокации, держатся, не изменяют присяге вопреки обещаниям сытой жизни изменившего генерала Березовского. Можете посмотреть, есть запись передачи на ю-тубе по каналу БЕЛСАТ TV. И ещё. В Украине есть все каналы: и русские, и украинские, и татарские, и белорусские - смотри любой на свой вкус. Просто новости по русским каналам очень, с точностью до наоборот, отличаются от украинских. И почему в Росии нет ни одного украинского канала? В Киеве, Харькове или Львове можно подписаться на НТВ+ и получить все московские телеканалы. В Москве же позвоните на НТВ+, попросите подключить хоть один украинский информационный канал. Там ответ будет - низзя. Американский, французский, английский, японский или китайский телеканал можно, но не украинский. Почему в любом городе Украины в ларьке печатных изданий можно купить любую московскую прессу? А можно ли купить в Москве газету Украины, даже русскоязычную? Скажете - нам это не интересно! Да, так легче утверждать, когда есть "своё мнение", сформированное с "первых новостей С Украины" телеканала Россия24.
полная версия страницы