Форум » Пикейные жилеты » Vote: Президентские выборы 2012 » Ответить
Vote: Президентские выборы 2012
Lucky: За кого вы будете голосовать на выборах в марте?
Ксандра: Южа пишет: проведение повтворных выборов потребуется гораздо больше денег, чем на покупку веб-камер. интересно, какова цена возможности ЧЕСТНОГО выбора в нашей стране?
Inna: Ксандра пишет: Рустем Адагамов (drugoi) заявил в своем ЖЖ, что точно знает, что Хаматову никто ничего делать не заставлял. "Чулпан не заставляли записывать агитационный ролик за Путина под дулом автомата или с угрозами доставить неприятности ее фонду. Это было целиком и полностью ее решение и ее выбор. Я это знаю точно и никаких иллюзий на этот счет не испытываю", - написал он. Чисто психологический прием: усилить и утяжелить претензию, чтобы скрыть ложь! О каких автоматах речь?! Сегодня это делается по-другому: деньги, помощь в проектах, федеральная поддержка, награждение орденами-медалями и все это на обмен на лояльность и приверженность партии. Кстати, строительство данного центра медицинского и говорит вот о таких обменах. Чулпан Хаматову уважаю за ее деятельность и позицию, исходя из презентаций. Но, если бы профинансировал проект кто-то другой из чиновников, то был бы он "оголосован", уж извините за цинизм. Ну кто ж туда, на встречу творческой интеллигенции с Путиным доберется? Шевучк, вона, рыпнулся, так его бархатно заткнули. Строить медицинские центры - это исполнение федеральных программ в рабочем режиме, а не заслуга доброго дяди, который, "несмотря на козни злых чиновников", все-таки вошел в положение и ДАЛ!!! Южа Цитировать не буду, много места займу. Но меня также, как и Ксандра, удивляет позиция образованного опытного специалиста-руководителя-информационника черпать информацию только из написанного...в газетах.....из центра....а не из необходимого Вам по должности федерального и местного ТВ, из живых репортажей..и уж, возможно, запрещенного - любительских роликов, приватного мнения граждан из разговоров без камеры и диктофона. Вот уж и впрямь, кто оплачивает музыку, тот под нее и танцует. Я ни за красных, ни за белых
Южа: Inna пишет: из живых репортажей..и уж, возможно, запрещенного - любительских роликов, приватного мнения граждан из разговоров без камеры и диктофона. Это всё есть в интернете. Зачем мне просмотр телевизора? Неужели вы не видите роль этого ящика в зомбировании людей?
Inna: Южа пишет: Неужели вы не видите роль этого ящика в зомбировании людей? Вижу. Если можете, то скажите, а ваша газета могла бы разместить факты нарушений во время выборов, интервью с наблюдателем, который изложил факты нарушений?
ая: Inna пишет: ваша газета могла бы разместить факты нарушений во время выборов, интервью с наблюдателем, который изложил факты нарушений? Инна ,не смешите,это был бы последний день работы гл.редактора,тираж бы приостановили на взлете. ..все играют по правилам...чтобы не думалось,говориться будет одно,такова жизнь,ну кто захочет отправлять в никуда положение и многолетнюю успешную карьеру... легко быть принципиальным и независимым в больших городах и в коммерческом бизнесе,моих учредителей не волнуют мои политические взгляды,пока,конечно,я не вызову неудобства для их финансов...и мои убеждения это мое дело...в маленьких провинциальных городах все по другому,там и понятия свободы другие...,поэтому и живут там по правилам...думаю,если бы даже дети Южи пошли на альтернативный митинг,ее бы быстренько сместили,за неспособность проведения политики партии в отдельно взятой семье
Южа: Inna Вы сразу ая вопросы задавайте. Я, по всей видимости, ненужное промежуточное звено в вашей беседе.
Южа: ая ну и фантазия. Вы еще что-нибудь про застенки сочините. Вам поверят.
Inna: Южа пишет: Inna Вы сразу ая вопросы задавайте. Я, по всей видимости, ненужное промежуточное звено в вашей беседе. Это не ответ. Вопрос задан Вам.
Южа: Inna Вы уже поблагодарили ая за ответ на Ваш вопрос. Видимо, он Вас устроил.
ая: Южа, я ,собственно ,высказала свое мнение,точнее убеждение,буду рада услышать ваши аргументы...если,конечно,дождусь....
Южа: ая не дождетесь. Сочиняйте дальше.
ая: потому как нечего ответить?
Inna: Южа пишет: Inna Вы уже поблагодарили ая за ответ на Ваш вопрос. Видимо, он Вас устроил. Я поставила плюс за отклик. Это лишь доказывает, что Вы мне не ответите. И в этом вся суть. СМИ не имеют права писать правду, равно, как и ваша газета. Интернет тоже уже скоро "подрихтуют". РАЗМЕСТИТЕ МАТЕРИАЛ О НАРУШЕНИЯХ ИЛИ НЕТ?
Южа: Inna пишет: Если можете, то скажите, а ваша газета могла бы разместить факты нарушений во время выборов, интервью с наблюдателем, который изложил факты нарушений? Можем. А где факты? "Мне рассказывала одна женщина, что им в школе сказали..." - это не факты. Факты должны быть проверены и подтверждены. Вы, Inna , какими фактами нарушений лично располагаете? Вы думаете, у нас есть материал о нарушении, которое сможет привести к снятию с выборов какого-то кандидата, и мы его скрываем? Нет такого материала. А о других нарушениях Вам же неинтересно слушать. И пишем, и в суд ходим, и судебные решения публикуем.
Огурцова: Девочки, политические взгляды - это как и религия, как и национальность, вещь обсуждаемая, но аккуратно, деликатно. Атнюдь не факт, что человек голосующий за Путина(например) или за Прохорова(допустим) - мерзавец, ограниченный тип, продажный клиент, зомбированный идиот или запуганный товарищ... Нет же. Мы уже говорили о том, что все мы разные. И видим по-разному. За что не возьмись: обсуждаем 90-е - одним красота, другим не очень. Обсуждаем звезд - одним срам, другим хорошо.... Мы разные. И если человек придерживается тех или иных взглядов, надо принять за правило, что у него ЕСТЬ резоны, для подобных взглядов. Они другие, эти взгляды, но они НЕ ХУЖЕ и НЕ МЕНЕЕ ПРОДУМАННЫЕ наших, ваших. других. Обсуждать можно. Но общие взгляды. Без перехода на личность и перехода на ЛИЧНЫЕ обстоятельства. ИМХО.
Ксандра: Огурцова пишет: Девочки, политические взгляды - это как и религия, как и национальность, вещь обсуждаемая, но аккуратно, деликатно. Атнюдь не факт, что человек голосующий за Путина(например) или за Прохорова(допустим) - мерзавец, ограниченный тип, продажный клиент, зомбированный идиот или запуганный товарищ... Нет же. Огурцова, Лен, честно говоря я ни в одном посте не видела со стороны участников обвинений друг друга в продажности, зомбированности и прочая... Мне не понятно кого от кого ты защищаешь? Огурцова пишет: Обсуждать можно. Но общие взгляды. Без перехода на личность и перехода на ЛИЧНЫЕ обстоятельства. Все именно так в идеале, но на самом же деле за каждым сообщением стоит реальный человек, который так или иначе позиционирует себя на форуме. Есть такие, которые очень много из своей реальной профессии "приносят" на форум, мы обсуждаем, вникаем... и это считается нормальным и хорошо! Не понимаю отчего -же нельзя поинтересоваться обоснованным мнением единственного реального представитель прессы на нашем форуме и на как оно формируется? Пресса, как известно - пятая власть. От нее многое зависит. Поэтому и вызывает такой жгучий интерес. Не стоит в каждом конкретном вопросе, касающемся профессии искать переход на личность. Лично меня интересует в данном контексте не личность форумчанки, а методы работы редактора газеты, формирующего общественное мнение.
witch: Я смотрю иностранное кино. Про всякие там Дела Пеликанов и так далее, про расследования журналистов. Мне кажется что любезное согласие представить ДОКАЗАННЫЕ ФАКТЫ подчисток в выборах или принужджений к митингам - лукаво. Потому что об этом могут фактов накопать или "замазанные" в данном деле люди - а они на себя ничего ДОКАЗЫВАТЬ не собираются. Либо те, кому сможет издание как минимум заплатить чтоб прикрыть себя, что разумеется делать тоже не будут, у нас тут не Таймс и не Вашингтон Пост. И то в американских фильмах этих которым платили и помогали журналисты - убить вечно пытаются. Вот например: у меня подруга из депобраза приносит магнитофонную и видеозаписи собрания по принуждению к митингу. Чуров (или Южа) - расскажут что это заранее снял Спилберг в Бирюлево и это не ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!! Далее она добывает какой-то внутренний документ\инструкцию, Чуров говорит что это подделка противников сурковской пропаганды и Хилари Клинтон, подруга с мужем вылетает с работы - и пушной зверек, 4 марта - все на ВЫБОРЫ! Другой вариант - внутренний документ приносит сотрудник ЦИК. И он уже не очень похож на симбиоз Спилберга и Акунина. Сотрудник вылетает с работы и подвергается преследованиям. Кто накормит и защитит его жену и детей? А про доказательства - они еще подумают, публиковать или благодарность губернатору за новые фонтаны и пансион пенсионерам (премии и ремонт в издательствах, как и социальную городскую рекламу за деньги там же - обычно рекламируют меньше). И сами себе объяснят что это единичный случай и возможно и клевета, ну а они-то пенсионерам помогли (больным детям и так далее). А против лома не попрешь и вообще мы за ЛОМ - ИСКРЕННЕ ибо только это лом спасет нас от кавказской угрозы, оранжевой чумы и годзиллы. Чего дураков-то из всех делать.
Южа: witch зачем подруге из депобраза журналисты? Пусть несет факты сразу в суд. Чего из журналистов дураков делать.
witch: Южа пишет: зачем подруге из депобраза журналисты? Пусть несет факты сразу в суд. Чего из журналистов дураков делать. Журналисты -т в америке это БОгатые издания с возможностями. У нее муж ребенок и работают они вместе. Кто их будет кормить? КТо возьмет ее на работу, она учительница. Она не стремится к борьбе она рассказала мне как их загоняли на митинг. Отмечали на поклонке как. Как заставляли голосовать по открепительным и фоткать бюллетень. Или ВАс как журналиста интересуют решения суда, тогда опубликуете? Так это не журналистика, не расследования. Представьте себе на минуту - что президентом станет Зюганов, просто на мгновение. Увидите с какой скоростью перекуются губернаторы и как будут пинать бывшие сторонники. Во главе с газетами.
Inna: witch пишет: Мне кажется что любезное согласие представить ДОКАЗАННЫЕ ФАКТЫ подчисток в выборах или принужджений к митингам - лукаво. Согласна. Какие доказательства? Принести с избирательного пункта бюллетени, "оптиченные правильно", взять подписку от начальника государственной конторы, что он обязал сотрудников выйти на Поклонку? Это технически невозможно. А вот информация о таком принуждении конкретных людей есть. В ЖЖ есть выкладки наблюдателей даже с фотографиями фактических и ложных протоколов. И что? Прокуратура обещала "разобраться". А по идее, СМИ должны бить в колокола о таких нарушениях и вынуждать прокуратуру все-таки шевелиться. А так все шито-крыто: нет доказательств, так и писать не о чем. Вот и получается воспитание гражданского общества через клеймение оппозиции - тут тебе и ленточники, и презервативы...
Южа: Inna пишет: через клеймение оппозиции Оппозиция и сама клеймит всех, кто осмелился быть против них. Они еще не у власти, но уже подавляют каждое слово.
Ксандра: Inna пишет: Вот и получается воспитание гражданского общества через клеймение оппозиции +1 Inna Только что с сыном за чашкой чая обсуждали этот аспект. А что? Если бы не выступления оппозиции, где бы сейчас было пропутинское гражданской общество? Молчали бы по кухням)))) А теперь есть повод подумать ПОЧЕМУ они пойдут за него голосовать, а не по инерции...или потому, как больше не за кого... Лозунг появился - мы не хотим перемен!!! Раньше-то и не знали чего хотят от выборов. А теперь знают. Это ж здорово, когда общество знает чего хочет. только вот куда деть всеобщее недовольство коррупцией, черными дырами в бюджете, реформой образования, нищенским здравоохранением, рейкарнацией милиции в полицию?... Вроде всем не нравилось, а теперь, выходит, что хорошо и так)))) Смотрите, сколько сейчас на этой волне новых лидеров ЕР-истов появится из молодежи - опять плюс в копилку Путина. Мне кажется он должен быть благодарен "несогласным" - они очень МНОГО сделали, чтобы выборы его стали легитимными в понимании гражданского, скажем так, большинства. На волне выступлений нам и новогодние празднички на май перекинули, студентам, глядишь и вправду степуху поднимут, а военным - по квартире выдадут, как обещано уже дааавно! Будь я Путиным))))) я б такую оппозицию в щеки целовала! Пользы-то сколько!!!)))) И еще один плюс - общество-то формируется... криво-косо, но равнодушных (в городах) все ж меньше, чем на предыдущих выборах. И не благодаря ЕР и Путину, а благодаря "несогласным". Южа пишет: Оппозиция и сама клеймит всех, кто осмелился быть против них. Они еще не у власти, но уже подавляют каждое слово. Южа , простите, я опять Вас верну к СМИ. Где и на каком канале, или какой центральной газете "подавляется каждое слово" сказанное в защиту оппонентов оппозиции? Примеры, пожалуйста в студию. Интернет не в счет, т.к. все споры-ссоры происходят в частных блогах и официального статуса не имеют. Ни моя мама, ни ее соседка, ни мои соседи по Приморско-Ахтарску интернетом не пользуются. Среди пенсионеров интернет не в чести, а на выборы пенсионеры идут, как в сберкассу - квартплату платить, с той же "советской" ответственностью)))). Газеты в основном покупают местные, где оппозиции - ни гу-гу)))) Они еще не у власти, но уже подавляют каждое слово. вот-вот... они еще не у власти, а уж ВСЕХ ими застращали... до смерти))))
розочка: Вчера ко мне забегала соседка, она уехала 23 года назад на мужнину террирорию. Приезжала брать открепительный талон, чтобы проголосовать по месту работы. Место работы Детский сад в ЦАО г. Москвы. Вот оно ей надо, бросить семью и в свой выходной день ехать на край Москвы за открепительным. Она итак собиралась голосовать за ВВП. Это её выбор, зачем заставлять? Единственный плюс, маму лишний раз проведала, да ко мне на чашку чая и "на поговорить" зашла. Надо, наверное, было на диктофон приказ заведующей ДС записывать и в суде предъявлять сию запись, бред.
Ксандра: розочка пишет: Приезжала брать открепительный талон, чтобы проголосовать по месту работы. Место работы Детский сад в ЦАО г. Москвы. Вот оно ей надо, бросить семью и в свой выходной день ехать на край Москвы за открепительным. Она итак собиралась голосовать за ВВП. Это её выбор, зачем заставлять? розочка, я не очень понимаю, КАК она отчитается, что проголосила именно ТАК, как ее "просят"?
Звёздочка: Ксандра пишет: КАК она отчитается фото бланка с нужной галкой предоставляет при получении зарплаты... честно говоря, мне с трудом верится в это...
розочка: Звёздочка ты считаешь, что мне соврали зачем Как отчиталась спрошу обязательно.
Звёздочка: розочка нет, верю конечно... я просто не могу это принять... не укладывается у меня в сознании...
Lucky: розочка пишет: ты считаешь, что мне соврали нет, не соврали! в подмосковных детских садах сотрудников тоже обязывают голосовать за Путина. В приказном порядке.
Южа: Ксандра пишет: Пресса, как известно - пятая власть. Может, пятая колонна? )))))
Ксандра: Южа пишет: Может, пятая колонна? ))))) ну что-ж... ошибочка "по фрейду" получилась...или "по Пелевину"
полная версия страницы