Форум » Пикейные жилеты » Vote: Ваш мнение о подтасовках результатов выборов. » Ответить
Vote: Ваш мнение о подтасовках результатов выборов.
witch:
Дама Мадама: Туся , спасибо за интересный рассказ.
Южа: А какое впечатление от репортажа о митинге в программе "Время"? The New York Times (Нью-Йорк, США) пишет: Тех россиян, которые регулярно смотрят программы государственного телевидения, ожидало невиданное зрелище в субботу вечером, когда они включили выпуск вечерних новостей. Если говорить коротко, то государственное телевидение освещало протесты ровно так, как они происходили. Для многих это стало неожиданностью. "Они показали меня по Первому каналу и сказали, что я лидер оппозиции, а это уже прорыв", — сказал Борис Немцов, в 90-е годы занимавший пост заместителя премьер-министра. Его не показывали по государственному телевидению на протяжении лет десяти — разве что только в суде или в наручниках. "Мне уже звонят из Вашингтона и спрашивают, что случилось". В эти дни многим непонятно, что же это такое происходит в России, а изменение в подходе к освещению событий государственным телевидением – одна из причин этого замешательства. Более недели в Москве проходят самые масштабные за последние годы акции протеста против Кремля. Однако вплоть до субботы большинство государственных каналов если и сообщали о протестах, то ограничивались изображением протестующих в качестве бунтовщиков и правонарушителей. И в одном из репортажей даже прозвучало предостережение о том, что люди вооружаются самодельными бомбами. Ежевечерние выпуски обычно переполнены многочисленными подробностями о работе правительства: господин Путин встречается с министром транспорта или здравоохранения или образования и обсуждает какой-то насущный вопрос. Критики правительства, если им все же удается попасть в эфир, чаще всего преподносятся как радикалы или шуты. Однако масштабы нынешних протестов, особенно субботних, похоже, заставили Кремль взглянуть в лицо фактам: явное недовольство растет… Нет сомнений в том, что главная причина изменений в подходе к освещению событий заключается в широком использовании российским обществом интернета. При том объеме сообщений, которые взрывали Twitter, Facebook и блогосферу, не говоря уже о профессиональных информационных онлайн агентствах, эти протесты было бы просто невозможно игнорировать.
Южа: Туся пишет: молодых, успешных, думающих людей, получающих зарплату свыше трех тысяч долларов каждый в свои 23 и 25 лет Туся пишет: Публика на 70% в стиле "айфон Их уже окрестили "новыми сердитыми русскими". "В собравшейся толпе было полно молодых и образованных людей, имеющих хорошую работу, но готовых стоять четыре часа под серым небом и падающим снегом, чтобы их голос был услышан. Власть говорила о том, что она хочет рождения среднего класса, власть декларировала желательность рождения среднего класса, а когда средний класс появился, власть не знает, что ему сказать. Потому что основная масса недовольных недовольны не столько выборами, сколько тем, что с ними вообще никто не говорит, с этими «новыми сердитыми» никто не хочет разговаривать. Президент РФ разговаривал с ними некоторое время, но перестал; премьер вовсе с ними не общается, партии парламентские обладают архаичным набором штампов и вот новые «русские сердитые» горожане, абсолютно никем не ухоженные, глубоко несчастные от социальной немобильности, от собственной невостребованности, нежелания эмигрировать и невозможности найти себя здесь, начинают бузить. Выборы никакого отношения к этому не имеют. Это выдуманная причина, корень проблемы совершенно в ином. Нужен диалог с этим классом, разговор с людьми об их личном участии в судьбе страны, их личном делании истории России. Путину следует создавать гораздо более сложную, сверхсложную систему под названием Россия".(с)
розочка: Д.А. Медведев не согласился с лозунгами на Болотной http://news.rambler.ru/12113012/ Ну да, главный лозунг "ЗА ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ". Как с таким можно согласиться
vladi: Южа пишет: Их уже окрестили "новыми сердитыми русскими". Большая просьба давать ссылки на источник.
Южа: обсуждение http://www.facebook.com/kommersant.ru
vladi: ..вот Бакушанская очень хорошо написала про вчерашнее http://bakushinskaya.livejournal.com/ Я уже вернулась! И это было очень круто! Очень спокойно, очень доброжелательно и твердо. Никаких эксцессов. И мне смешно, когда охранители пишут, что там было две тысячи человек. Тридцать тысяч было точно, а может и больше. И в основном - молодежь с хорошими, умными лицами. Вообще давно не видела столько хороших человеческих лиц в одном месте. Знакомых встретила, но мало, что немудрено в такой толпе. Но я знаю, что многие из вас там были. Страна, как же я горжусь тобой сегодня... А тот, кто предрекал беспорядки, кровь и хаос, кто пугал и провоцировал - пусть захлебнутся теперь своей слюной. Особо порадовали два высказывания. Героя дня по фамилии Рыков(до происшествия с Твиттером Медведева вообще не знала, что такая гадость существует), обещавшего умереть и забрать с собой 30 либералов. Едросы, плиз, пошлите к нему уже доктора. У вас же есть стоматолог, по крайней мере. И секретаря какого-то партийного Сергея Неверова: "Поэтому сегодня на улицы выходят разные немцовы и навальные, выходят те, у кого трудовые книжки в Капитолии, и они отрабатывают свои зарплаты, в том числе и профессиональных провокаторов."Пупсик, даже если забить Капитолий под чердак, все равно не хватит места, чтобы положить трудовые книжки тех, кто сегодня вышел протестовать. А уж если посчитать тех, кто не вышел, но вам не сочувствует, трудовые книжки накроют Вашингтон как пепел Помпеи.Судя по истерике, вам нехорошо. Возвращались обратно мимо Красной и Новой площади. Все оцеплено, все загорожено. Нехорошо вам, да? Бывает...А мы молодцы, россияне! Я счастлива, что вы есть!
Туся: Южа пишет: абсолютно никем не ухоженные, глубоко несчастные от социальной немобильности, от собственной невостребованности, нежелания эмигрировать и невозможности найти себя здесь, начинают бузить. ухаживать за собой они привыкли сами, они не просят у государства ничего бесплатно - квартир, льгот, преференций. они нашли себя - занимаются любимым и интересным им делом (мои - программист высочайшего класса и дизайнер). а вот общее неустройство жизни в России их расстраивает - например, вечная проблема сосулек, из-за которых гибнут дети, уничтожение школьного образования, даже такая мелочь как отсутствие возможности ездить на работу на велосипеде, наконец - просто нет велосипедных дорожек... да мало ли у нас проблем, больших и малых, которые должны решаться на городском и федеральном уровне, системно. именно потому, что они могли бы, но не хотят эмигрировать, потому что считают эту страну своей, им непонятно, почему власть считает себя не наемным менеджером, которого наняло общество на определенный срок и по результатам либо нанимает дальше, либо гонит в шею, а помещиком-крепостником, которому дозволено все в его вотчине
Южа: Туся именно об этом речь. С одной стороны - высокая квалификация, с другой - нулевое влияние на общественное устройство жизни. У меня свой такой, поэтому я так интересуюсь темой.
Туся: vladi пишет: Возвращались обратно мимо Красной и Новой площади. Все оцеплено, все загорожено. Нехорошо вам, да? Бывает... Кстати, да - у меня была такая ж мысль. Вчера я работала на выставке в Манеже, у нас там стенд. Было полное впечатление осадного положения. Оцепленный Манеж, омон, худенькие замерзшие девочки-полицейские, пустой Александровский сад - было впечатление, что Кремль обнесли тремя эшелонами обороны.
vladi: Южа пишет: Потому что основная масса недовольных недовольны не столько выборами, сколько тем, что с ними вообще никто не говорит, с этими «новыми сердитыми» никто не хочет разговаривать. Это все бред больных людей. Как эта цитата, так и весь текст. Социально активная часть населения, живущая на нормальные деньги, нормальной жизнью. Много думающие, работающие, основа для сбора налогов и именно эти люди содержат весь банкет казнокрадов, на их деньги платят пенсии, строят дороги. Ни кличек, ни пренебрежения не может быть удостоена их активная позиция. Ну не хотят быть быдлом бессловестным и не хотят жить в таком государстве и имеют мужество выйти и заявить об этом. А "а поговорить" никому даром не надо, о чем разговаривать с ублюдками от власти? 10 декабря можно отмечать как день рождения социально активного общества в нашей стране, и лично я этому очень рада.
Южа: vladi пишет: 10 декабря можно отмечать как день рождения социально активного общества в нашей стране, и лично я этому очень рада. И кто лидер этого социально активного общества в нашей стране?
Туся: В том-то и дело, что сам подход типа "лидер" или "вождь" - это не к ним. И партии вождистского типа им не интересны - их интересует программа, причем с конкретным обоснованием, бизнес-план, по которому партия собирается обустраивать Россию. Они, видите ли, демократы: считают, что честные выборы и наличие различных партий, выражающих интересы различных социальных групп - вполне разумное устройство. А лидер - это тот, кого в данный момент назначит своим лидером партия. Да, они надеются, что в ближайшее время появится партия, выражающая их интересы и убеждения, но именно партия, а не вождь. Допускаю, что лидером станет тот, кто первым поймет, что они вообще есть - этот класс молодых и думающих. Но быть их лидером сложно - они же думаюшие, а не верующие. Они могут с симпатией относиться к Парфенову, например - но только как к выразителю их собственных мыслей с трибуны, и то не всегда.
Южа: Туся поживем - увидим.
Паутинка: Барышни, а как вам вот это фото контрольной (олимпиадной?) работы, внезапно организованной вчера?
nelly: Южа , интересно Ваше мнение на пост Паутинки .
Южа: nelly я когда-то проходила практику в школе и каждый урок русского языка начинался с разбора предложений вроде "Делегатом двадцать шестого съезда КПСС от нашего города избран такой-то". Считаю, это и раньше было безобразием, и осталось. nelly а Вы что думаете?
nelly: Южа пишет: раньше было безобразием, и осталось. Аналогично. Тогда мне не понятно, если ЭТО безобразие осталось, какая разница между развитым социализмом и ЕР-ской демократией?
Южа: nelly разница, пожалуй, в том, что мы этот факт свободно обсуждаем, не опасаясь за последствия.
nelly: Южа пишет: не опасаясь за последствия. Правильно! Потому как "Собака лает-караван идет". Пока никому не интересны НАШИ с вами рассуждения.Пока все заняты собственными амбициями, которые должны быть удовлетворены любой ценой. А пока можно и потерпеть... Ну, хотя бы до "выборов" президента. А вот потом... Кто знает, может и последствия начнутся.
vladi: Южа пишет: И кто лидер этого социально активного общества в нашей стране? Роль лидера важна только при тоталитаризме. В этом и цимес, что люди вышли не лоббировать очередного лидера, а высказать свою позицию по весьма конкретным фактам.
natashab: контрольная - по всем правилам всех наук - и общественных, и обучающих - неправильная =- уникально безобразно бездарная - эх, вот полностью бы посмотреть у меня мышление довольно стандартное - видимо, в силу возраста - но не могу понять, как партия может быть без лидера, нет,ну может быть гениальный вариант работы коллектива без начальника - система дежурных командиров по АС МАКАРЕНКО - но это очень сложно а так у нас огромное количество людей - и образование, и потребности, и семейное положение, и условия жизни - разные, как различные вселенные, как можно их интересы представлять, не формируя по каким то общим критериям, параметрам - партийные структуры - понятны, а вот движения народа без лидера мне не понятны, в моем понимании - лидер - это не божок, это тот представитель партии, который наиболее правильно привносит интересы своей партии в различные властные, государственный и общественные структуры честно говоря, меня еще вопрос интересует - а ПРОФСОЮЗЫ НАШИ ГДЕ - по идее они должны решать львиную долю проблем
Haliwood: Не смотря ни на что , я горжусь этими молодыми людьми ,что вышли на митинг . Главное - тем ,что ни бучи ,ни пьянства ,ни потасовок , никого не задавили ,ничего криминального не произошло. Всё-таки сейчас протестует во всех странах средний молодой класс. У нас тут тоже всё лето был разбит молодёжный лагерь в центре Тель-Авива , с палатками , слегка с дымком гашиша , но очень позитивно всё было. В конце каждой недели были очень многочисленные демонстрации. "Наши" почти не присутствовали , им труднее - они работают все каникулы и учатся , им не до этого. Им нужно пробиваться , без связей, без денег и без поддержки со стороны государства, только своим умом. Кстати , я совсем не представляю как дизайнер или программист может работать на контору и ещё по ночам или в конце недели "немножко шить для себя". Здесь такое невозможно . Потогонная система ,кстати . У американцев тоже. С утра и до ночи на работе безвылазно, спать некогда, если на частную фирму работают , если на государство - то тоже , где -как : есть места и по-легче. Израильтяне стали очень много работать и интенсивность всё увеличивается .
Южа: vladi пишет: Роль лидера важна только при тоталитаризме. Это, мягко говоря, не так.
vladi: Южа пишет: Это, мягко говоря, не так. Это, мягко говоря, Ваше личное мнение.
Южа: К разговору о молодежи:В России обнаружилось "ничейное" поколение В жизни только раз
vladi: Вот уж воистину, кто что ищет, тот то и находит . Южа, а как Вы характеризуете Ваше поколение?
Южа: vladi если коротко, мы уже ничему не верим, ценим стабильность и тревожимся за детей - то самое "ничейное" поколение.
witch: Южа пишет: мы уже ничему не верим Южа Это Вы просто забыли, что верите в честную победу Единой России на прошедших выборах :-)
Южа: witch а во что верите Вы, раз мы уже перешли на личности?
полная версия страницы