Форум » Пикейные жилеты » Vote: Ваш мнение о подтасовках результатов выборов. » Ответить
Vote: Ваш мнение о подтасовках результатов выборов.
witch:
Ответов - 182, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
witch: Интересны мнения о результатах. А то такое впечатление, что одна Южа считает что выборы были честными
Юля-alima: Я считаю, что протест эффективен только революционный, по-скольку все государственные правовые структуры продажны, а митинги и референдумы мало что решают. Мы уже имеем представление о "демократических" референдумах и подтасовке их результатов, говорю не голословно, т.к. очень близкие знакомые поделились информацией непосредственно с избирательных участков. Не верю не одному слову СМИ, а Чуров реально СКАЗОЧНИК!)))
Haliwood: У нас сейчас по RTVi транслируют ситуацию с протестами. Клинтон - за народ , за русских как бэ, за демократию. А Либерман поздравил Пу с честными и свободными выборами. Тут наблюдали строго. - и та и другой очень хороши Голосование у нас было электронное. Либерман - лидер НДИ - правящая партия, и её сегодня называют "израильское крыло партии жуликов и воров". В Москве страсти кипят , а в провинции совсем тихо. Почему? Мне это кажется странным. О . Сейчас в НАТО - подняли вопрос о ПРО. Прям , визжат , что Россия - политически нестабильна.
Огурцова: Haliwood пишет: Прям , визжат , что Россия - политически нестабильна. А што, кто-то удивлён? Неужели ж они даром митинги-то спонсировать будут?
Gella: ПО поводу акции БЕЛАЯ ЛЕНТА: Сайт belayalenta.com/ - сайт нынешних революционеров. Смотрим, когда и где был зарегbстрирован: who.is/whois/belayalenta.com Expiration Date: 2012-10-09 Creation Date: 2011-10-09 Last Update Date: 2011-10-09 Где находится сервер: IP: 74.125.93.121 IP Location: Mountain View, United States Итак, белая лента, сайт появились не сегодня, а несколько месяцев назад, чтобы в подходящий момент вбросить инфу. Они готовились и это не стихийные действия, а все было запланировано. Ещё открыли и ЖЖ и группу в контакте. (Живой Журнал «белая лента протеста» был создан 20 октября, а твиттер «белая лента» — 13 октября.)
Haliwood: Умора , в США акция протеста "Захвати Капитолий" в 1000 чел. При этом вчера они пытались ворваться в офисы Капитолия. Сегодня просто сидят около. Из фьючерсной компании Глобел спёрли акций на много миллионов и обанкротили большое количество фермеров. Доклад социальных служб США на фоне ожирения - 16 миллионов детей в США голодают или не доедают. Из них только 15% обращаются за продуктовыми талонами, так как об этом остальные не знают. ( Социальная служба , блин!!) А в остальном в вотчине Клинтон - всё!хорошо! ВСЁ ХОРОШО!!!
Юля-alima: Дошло уже до того, что детей из школ (старшеклассников) и из колледжей (таких же по возрасту и чуть старше) сгоняют на митинги под видом молодёжных движений, поддерживающих Кремль и ВВП, основание: телефонограммы из управления образования, которых оттуда никто не давал, т.к. управление на электронной связи с образовательными учреждениями. Факт также не голословный, так как во вторник сама лично была свидетелем, как детей (именно детей), студентов дневного отделения педагогического колледжа №5, хотели вывести на митинг к метро Улица 1905 года и только, благодаря директору колледжа, Леонтьевой Маргарите Фёдоровне, детей туда не выпустили... Около 4 часов дня на близлежащих улицах возле метро мною были замечены грузовики с военными, было много полицейских патрулей, машин скорой помощи, в Столярном переулке даже видела открытый водосточный люк с огромным, опушенным туда шлангом, очевидно, собирались заряжать водомёты... При выходе из метро по мегафону вещали, что на площади идёт организация митинга-протеста против результатов выборов и призыв не принимать в этом никакого участия, а проходить мимо... Митинг не состоялся, но зато на Триумфальной всё задалось, а про 5-го года в интернете написали, что это была резервная площадка... Весь район стоял на ушах, на улицах были дикие пробки, на улице Пресненский вал в ночь с 6-го на 7-е декабря больше чем у десятка припаркованных автомоболей были пропороны задние колёса, среди пострадавших и мой отец... В общем, очень не приятная ситуация и всё это в СМИ либо не обсуждается, либо освещается крайне неохотно...
Юля-alima: Gella пишет: Итак, белая лента, сайт появились не сегодня, а несколько месяцев назад, чтобы в подходящий момент вбросить инфу. Они готовились и это не стихийные действия, а все было запланировано. Именно так. Всё тщательно спланировано и подготовлено...
Юля-alima: Ситуация настолько гадостная и идиотическая: запад спонсирует акции якобы не согласных, ЕдРо мутит само по себе, в сети выкладывается огромное количество компры и "доказательного" материала, а на самом деле на избирательных участках всё относительно нормально, но результаты в цифрах абсолютно иные, и как апофеоз: данные, озвученные СКАЗОЧНИКОМ из ЦИК, совершенно противоположные реальным, где у Справедливой России нет и 10-й доли голосов, озвученных в эфире, а ЯБЛОКО, реально набравшее проходной минимум, не проходит вообще НИКУДА, об остальных партиях даже и говорить не будем... Всё, абсолютно всё, шито белыми нитками... Обидно за нас, граждан огромной и когда-то великой державы, которых ВСЕ держат за абсолютных ИДИОТОВ. Обидно и больно от бессилия и невозможности когда-то и что-то изменить.
Юля-alima: http://rublogers.ru/2011/12/08/opublikovan-spisok-borcov-za-demokratiyu-na-dengi-cru.html а вот от этого видео я вообще балдею, хотя некоторые считают, что это монтаж http://youtu.be/6HkaFFo280U
witch: У меня нет иллюзий на тему, что Запад потирает радостно ладошки, также как и проплаченные им российские демократы. Но считаю что виновники всей этой ситуации с выдачей провокаторам с запада - пачки козырей - именно единороссы. Они плюнув этими выборами народу в лицо: смачно, с наслаждением и ухмылками - всё это собственными руками и сотворили. И ответственность только за ЕР. И на митиннг этот идут не коммунисты или немцисты и лимоновцы - народ идет. Вон и кпрф собирается присоединиться. А почему? - да потому, что если они сейчас народ только на западных наймитов бросят или в одиночестве - за них никто голосовать в следующий раз не пойдет - они просто не могут не выйти на митинг. Вот посмотрите: оскорбленной себя и южа чувствует - защищавшая ельцина в 91-м , и огурцова - с противоположными взглядами. И я - которая была за етх кто белый дом защищал - но уже в 93-м и вообще сторонница национализации заводов и фабрик и земли. Нас всех оскорбили и унизили - людей с совершенно различными политическими взглядами и даже тех кто их и вовсе не имеет. Так что именно ЕдРо виновно в сложившейся ситуации.
Юля-alima: witch , согласна с тобой полностью, но вот это умиляет:Президент и премьер выразили свое отношение к "уличной демократии" и объяснили, кто за ней стоит. Медведев оставил последнее слово за Центризбиркомом, а Путин указал на корыстных политиков, которым подала недвусмысленный сигнал Хиллари Клинтон по материалам Утро.ру Вот кто оказывается виновен во всём - это Хиллари!)))))) http://youtu.be/L7PEijH9t68
natashab: Юля-alima а клинтонша всегда виновата - всегда лезет со своим мнением, когда ее не спрашивают - и рекомендации раздает бесплатно - просто бюро добрых услуг, кстати, эта дама без выгоды для себя даже мужние ношенные трусы не отдасть конечно, тандем несколько заигрался, не уследил за базаром, забыли русскую народную, как всегда, мудрость - СЛОВО НЕ ВОРОБЕЙ - вот и понеслось снежным комом все остальное,а мальчиков жаль, которые в кучки собираются за правду
Огурцова: witch пишет: оскорбленной себя и южа чувствует - защищавшая ельцина в 91-м , и огурцова - с противоположными взглядами. Ира, не настолько, что бы ввязываться в авантюры, по поводу плохо или хорошо выполненной работы политтехнологов. У коммунистов цель - что бы у кормушки удержать. У Нем-Лимон, денег с Запада срубить, раз здесь отлучили. А я с какой целью попрусь? Оскорбили меня давным-давно. Причём, гораздо сильнее, чем этими выборами. Развалившейся страной, убитым производством, запущенным с-х.... Горбачёа оскорбил, потом Ельцин и далее по списку.... И каждый раз, когда митинговали против оскорблений, приходил новый джентльмен и .... оскорблял ещё больше. У меня ПОКА нет никаких оснований полагать, что следующий лидер не оскорбит меня, только лицемерней, тоньше и изощренней. По сути, ничего экстроардинарного не произошло - плохо выполненная работа. Не учли, что рейтинг ЕР упал настолько, поэтому им пришлось применять такие глупые меры. Если бы не проспали ту войну против ЕР и Путина, которая обрабатывала мозг в Интернете электорату, то заблоговременно приняли бы меры по оболваниванию и внушению. И прошли бы типа "честно" В деревнях, многие далёкие от Интернета старики голосовали за ЕР, они ещё под действием ТОЙ зомбированности. Уж сколько ходили, по тому же поводу и что? Лучше стало? Кто-то может сказать уверенно, за чей счёт это мероприятие и какова конечная цель банкующего? Кто-то может мне гарантировать, что после "победы" оскорблённых что-то изменится, кроме того, что американцы понаставят своих про, в моей стране появятся новые сотни их "общественных организаций"=вырастит доллар=упадёт рубль=инфляция...... И чего я пойду? И прямо именно в субботу, быстрее, пока психоз не отпустил.... Что бы кто-то политические очки заработал, а кто-то деньги? Другие депутаты будут получать откаты? Нет уж. Я подожду, пока сознание людей приблизится к европейскому. Оно само не приблизится, здесь гора и магомет - только сами мы можем. Подожду, пока люди начнут засыпать суды исками на неправомерность выборов. И действия их будут широко освещаться. Вот туда, к зданию суда я пойду. Сама. На диспут в поддержку. А помогать кому-то делить кормушку не пойду. И постараюсь отговорить всех, кого смогу. И успокоить. Потому что диву даюсь, наблюдая как нарастает в людях какое-то раздражение, возбуждение. На пустом месте. Словно раньше, до этих выборов и правда было всё хорошо В этом на сегодняшний день моя гражданская позиция.
witch: Я тоже не пойду. Я за КРО уже была, за Лебедя. Писала для славянской газеты русофильской, на митинги ходила, ездила на сборы. И больше не хочу чтоб на моем присутствии где-то кто-то денег поднял. Я наблюдателем пожалуй пойду на президентские, если буду здорова (мне от всей этой ситуации физически плохо у меня вообще всё разболелось, начиная от спины, давления и так далее). На меня в свое время предательство Лебедя произвело большее впечатление чем даже развал СССР. А опозиционные лидеры из солидарности и парнаса там уже броневик не поделили для завтрашнего митинга.
Южа: witch пишет: оскорбленной себя и южа чувствует - защищавшая ельцина в 91-м Откуда такие сведения? В то время Кубань противостояла Ельцину вместе с батькой Кондратенко, это были времена региональной фронды, нас обзывали "красным поясом" и пр. В день путча 19 августа руководитель края Кондратенко обратился по радио: "Земляки! Зима будет тяжелой, поверьте мне! Делайте закатки, запасайтесь на зиму!". Так и вышло. А на Кондратенко после путча завели уголовное дело. А в середине 90-х его избрали губернатором. Еще деталь, после путча редактора нашей газеты сняли с работы - за поддержку ГКЧП. Считаю, несправедливо сняли. В 1992 году я ушла в декрет и вышла на работу только в 1995-м.
witch: Южа Я прошу прощения. Я аю имела ввиду, просто ошиблась - Извините.
Южа: witch да ничего страшного, бывает.
Юля-alima: А как вам, дамы, вот такое? Закон позволяет считать экстремизмом критику властей В Общественной палате выяснили, что нынешняя «правоприменительная практика относит к экстремизму критические публикации в СМИ, частные высказывания граждан, в том числе в Интернете, по поводу конкретных недостатков» в работе властей.
ая: witch пишет: Нас всех оскорбили и унизили - людей с совершенно различными политическими взглядами и даже тех кто их и вовсе не имеет. Так что именно ЕдРо виновно в сложившейся ситуации. вот под этим подписываюсь и если такое спустить,то в следующий раз пройдет и еще большая подлость и так до бесконечности... еще хочу сказать про якобы проплаченные митинги,ну не надо оскорблять этих ребят,зачем...то что сайты зарегистрираваны не у нас,так это легко объяснимо,чтобы не рушили наши умельцы....то что готовились заранее,так,что никто не знал,месяца четыре назад,или год,что едро подтасовками займется...никто никогда не победит нашу страну,если мы ее сами не развалим,в это свято верю... все амеры и западники ни хрена в нашем бардаке не понимают,вы почитайте их аналитику,бред младенца,у них мышлние иное,им не понять того, что у нас происходит,ну не дано...они в этом не виноваты...у них как сенсация преподносится то,о чем у нас на каждой кухне год назад пообсуждали...поэтому их технологии не проходят и оранжевые, и розовые,и белые.. .самые умные там просто тупо нас боятся,наших ракет и нашего бардака,им вообще до наших свобод дела нет ,им нужна стабильность и желательно глухая стена нас от них ограждающая,желательно состоявшая из наших бывших младших братьев,медведь в клетке- вот их идеал.... это как с Китаем,там свобод-10% от наших,а с ним все имеют дело,так как сильный игрок, и в экономике ,и в политике,и стабильный....,нельзя не считаться....а у нас едросы все разваливают,скоро и без ракет останемся ,и без сырья, и без армии,вот тогда и бери нашу 1\6 часть голыми руками...
witch: А вообще я не знаю что делать. Революцию - будет бойня. Молчание - будет фюрер.
Юля-alima: witch пишет: А вообще я не знаю что делать. Революцию - будет бойня. Молчание - будет фюрер. В этом то всё и дело и от осознания всего этого так скверно делается...
ая: угу,а я не знаю как отговорить своих ,и имею ли я право отговаривать,и надо ли ...не хочу чтобы росли бездумным плебсом,а страшно...
Haliwood: Я не думаю ,что Клинтон или Барак или правительство США финансирует "установление демократии" в России. Кто и финансирует - Гусинские с Березовсими. Да, ладошки потирает кое кто. Они наверное думают , что как в Африке после каждых без исключения выборов начинается натуральная драка - дубасят друг друга по ночам , как после футбольного матча. Ошибаются - Россия совсем не Африка. Южа пишет: В то время Кубань противостояла Ельцину вместе с батькой Кондратенко, это были времена региональной фронды, нас обзывали "красным поясом" Я очень хорошо помню эту ситуацию на Юге . Ещё подумалось - это не наши зомбированные ,стоящие всю жизнь у одного станка рабочие, расстерянные ,когда вдруг не понадобилось идти на смену и тихо спивающиеся. Там мужики активней. Но ведь войнушку им под боком устроили , и что б военных отвлечь - тоже. Я была очень против Ельцина , очень, из-за того,что работала в строительстве - где пьяницы-руководители и ..., насмотрелась на партийно-строительную тупизну. Мне казалось ,что дурак, облачённый во власть - это самое плохое ,что может быть вообще, что он останется дураком ,но будет пыжиться и выглядеть важно, но от него ужасный вред делу и всем вообще и ему самому тоже.
Южа: Генеральный директор Агентства политических и экономических коммуникаций Дмитрий Орлов дал интервью. Я выбрала для себя несколько его тезисов, чтобы обдумать. Парламентская оппозиция уже фактически признала итоги выборов, приняв мандаты. Конечно, они будут оспаривать итоги выборов на отдельных участках или территориях. Возможно, их представители пойдут на какие-то митинги. Но в целом ни Зюганову, ни Жириновскому политический кризис невыгоден – им выгодно расширить представительство в Думе в соответствии с итогами выборов. Интернет забит роликами и фотографиями, "уличающими" "Единую Россию". Но официальные претензии - всего по 5 участкам. Не пять тысяч, а ПРОСТО ПЯТЬ. К слову, всего зарегистрированных жалоб 262. А избирательных участков - десятки тысяч. На митинги вышли 30 тысяч из 140 миллионов участников выборов. Протест против итогов выборов значителен, но даже намеков на общенациональный характер он не имеет. Не имеет он и ясной для всех участников цели. Надо отличать эмоции активистов блогосферы и мотивы организаторов акций. Задайтесь простым вопросом: зачем они это делают? В чем их выгода? Отменить выборы и провести их снова? Но «Солидарность» или ПАРНАС не будут в них участвовать – просто не успеют. Может быть, они стараются для КПРФ и «Справедливой России»? Но это же глупо – таскать каштаны из огня для других. Вопрос:Дмитрий, как вы считаете, происходящее сейчас на улицах, это полезная прививка для власти от небожительства этой самой власти и сумеет ли эта власть сделать правильные выводы? Не хотелось бы, чтобы много шума и ничего... Ответ:Это не прививка, а серьезный вызов для власти, на который она должна дать ответ. От жестких акций по сдерживанию нарушителей закона до учета мнения городских слоев. Главное для власти - не поддаваться грубому нажиму сегодня, сейчас.
Haliwood: ая объясните ,что максимум , во что это может вылиться - в буржуазную революцию. Их не было уж 150 лет. Объясните ,что при самых максимально-наглых фальсификациях , обмануть можно всего процентов на десять-пятнадцать , если не в общинном обществе ,где всё решают руководители ,как в Чечне. Найдите в интернете ,как Лебедев по Африке ездил и попал в выборы . Ролик покажите. Может остановит.
Южа: Haliwood пишет: Южа пишет: цитата: В то время Кубань противостояла Ельцину вместе с батькой Кондратенко, это были времена региональной фронды, нас обзывали "красным поясом" Я очень хорошо помню эту ситуацию на Юге . Ещё подумалось - это не наши зомбированные ,стоящие всю жизнь у одного станка рабочие, У Николая Игнатовича Кондратенко большой авторитет и сейчас. Батька Кондрат перед этими выборами сказал нам буквально следующее: "У кубанцев – особый характер, они умеют видеть главное, верят не словам – а делам. А потому, я уверен, не допустят взрывов и революций. Нельзя разрушать то, что сделано. Для этого ума много не надо, а вот расплата – жестокая! Экономика – вещь серьезная. Наши отцы и деды старались приумножать, чтобы внуки и дети жили лучше. И скольких трудов это стоило! Выборы пройдут и многому нас научат. А мы будем работать на будущее и жить надеждами! Берегите Кубань!"
witch: Южа пишет: выбрала для себя несколько его тезисов, чтобы обдумать. Алекса́ндр Андре́евич Проха́нов - советский и российский политический деятель, писатель, публицист. Член секретариата Союза писателей России, главный редактор газеты «Завтра», бывший редактор уважаемой мной газеты "День" - Дал интервью "ЭХУ Москвы" . Выделила для себя несколько тезисов и окончательно решила на митинг не идти. Потому что не хочу быть причастной к этому всему. : Что означают тысячи людей, которые вышли сначала на Чистые пруды? А.ПРОХАНОВ: Как человек, далекий от политики, мне кажется, что мы имеем дело, когда встретились 2 технологии. Власть, Кремль уже многие годы предлагает свою выборную технологию, она, эта технология полна изобретений, она полна креатива, там множество всевозможных экспромтов. .... И надо отдать должное Кремлю, что вот эти технологии работали вплоть до последнего времени, когда навстречу этим технологиям, а, может быть, как бы, из недр вот этих кремлевских технологий выпорхнула нынешняя, московская технология, которая является тоже отработанной, оранжистской, оранжевой технологией... Эта технология предполагает выборы, они должны состояться обязательно, раз. Она предполагает мнения о том, что эти выборы не честные, что они фальсифицированные, это мнение широко тиражируется и, по существу, пускает глубокие корни. Она предполагает массовые выступления проигравшей оппозиции на улицах, она предполагает силовое столкновение с властью, которая расценивает выступления оппозиции как конституционный переворот. Она предполагает (эта технология) жертвы среди выступающей оппозиции, а желательно, чтобы это были жертвы смертельные, чтобы там пролилась кровь. И она предполагает мощное нарастающее давление на власть со стороны Запада. ....... Причем, совершенно не важно, были эти выборы честные или они были лживые, фальшивые. Я считаю, что они были фальшивые. Но это тоже никого не интересует. Важно, что вот эту точку зрения разделяет весь народ. Народ привык, что его обманывают. Народ привык, что у него украли великую собственность советскую, украли леса, чернозем, недра, украли, может быть, даже будущее. И поэтому он верит тем, кто говорит, что у него украли голоса. Что такое голоса по сравнению с тем, что у него украли страну, огромную красную державу? Поэтому мнение о том, что власть эти выборы сфабриковала и что процент фабрикации равен 15-17% - оно утверждается, оно стремительно распространяется по стране и в это верят все. -------------- ........ И у Путина ситуация трагическая. У него есть выход. Знает он о нем или нет, трудно сказать. Но есть выход. Он так или иначе должен менять курс, он должен вводить коррекцию. Путина оставило общество, в целом. Путина оставила и уже давно либеральная еврейская интеллигенция, которая очень важна в любом политическом процессе, особенно в России. Путина оставили националисты русские, потому что многие из них сидят в тюрьмах, потому что закон об экстремизме посажал их на цепь. Путина оставил уже давно вот этот советский большой пласт сегодняшнего общества. Путина оставил малый и средний бизнес, Путина сейчас на глазах оставляет крупный бизнес. Вот, Пугачев удрал. Это, казалось бы, вообще путинская тень (Пугачев), православный банкир, бизнесмен, который после каждого миллиона заработанных на русских костях рублей крестился на иконы. Вот, он переместился в Лондон и посылает проклятья. Бородин – тоже крупный воротила – он уже отпал от них. Лужков со своей дамой сердца отпал от них. То есть Путин остался в изоляции, он должен искать базовый слой, на который он может опереться. Чиновничество воровское – да, это его базовый слой. Но оно никогда не может быть слоем поддержки, оно – зыбкое, оно – хлипкое, это предательское трусливое чиновничество. Иерархи, верхушка церкви, которая поддерживает, казалось бы. Но внутри церкви брожения, есть целые движения церковников-сталинистов, есть движение направленных на православный социализм, которое отказывает в доверии вот этой мерзкой такой светской потребительской власти порочной. Поэтому он должен искать новый слой для того, чтобы, как бы, уцелеть и совершить маневр. ---------------------- ...... в руках божьих все. Поэтому он (Путин) должен совершить маневр и он должен опереться, как мне кажется (я могу ошибаться), на тех людей, которые до недавнего времени были в стороне от него – он их чурался, он их боялся. Это люди, так называемые, как бы, государственники, державники, состоящие из двух тенденций: это имперцы, красные, советские имперцы и имперцы белые, монархисты. Соединить вот эти 2 имперских энергии и создать вот этот слой, который мечтает о сильном государстве, о традиционных представлениях о родине, о боге, о культуре, о миссии вождя. Вот этот слой мог бы искуситься на его, как бы, заявления, на его предложения. Но, конечно, для того, чтобы этот слой был един, должна прекратиться эта чудовищная деятельность церковников, таких как Ларион...... ----------------- ////думаю, что в этом коалиционном правительстве коммунисты могли бы потребовать себе 2 портфеля – портфель министра образования (там Смолин – он готовый министр, блестящий знаток, теоретик, педагог, духовица) и, конечно, они должны потребовать себе социальный пост. Они должны выдавить из правительства Голикову и занять ее место. И вот тогда, может быть, повторяю, может быть, накал страстей несколько утихнет. Потому что, вот, либералы, которые сейчас руководят уличным процессом, вот эта либеральная компонента – ну, я даже туда, как бы, и Лимонова заношу, хотя, конечно, он не либерал. А, может быть, он и либерал или вообще левый в европейском таком, Сартровском смысле слова. Тогда они не получат поддержку вот этого красного спектра. Зюганов удержит своих адептов от выступлений на улице обещаниями им реального присутствия в исполнительной власти, решением социальных проблем, вот этого ЕГЭ мерзкого, удаление Фурсенко. Вот этот процесс может затормозить. Это графитовые стержни, которые сейчас Путин может ввести в этот идущий в разнос политический реактор современной России. -------------------- .......САМСОНОВА: 10 декабря будет санкционированный митинг, по разным данным в Москву стягиваются дополнительные силы. Как власть должна действовать? Она должна его подавить, чтобы сохранить себя? Или она должна его абсолютно отпустить и дать ему возможность помитинговать и разойтись? А.ПРОХАНОВ: Я думаю, что власть будет применять силу, дубину. И может статься, если технология, о которой я говорил, будет развиваться, в результате этого митинга должно появиться мертвое тело. Оно должно появиться, одно или два. Может, какой-то инфарктник, пожилой человек или кого-то затопчет толпа, или что-нибудь еще. Или какой-нибудь дубиной придется в область сердца, умрет. И тогда власть начнет стремительно и страшно проигрывать – вот, ей не простят кровь и не простят тело. Поэтому усиление давления на власть оппозиции и ответное усиление воздействия власти на митингующих – это абсолютно логика вот этой страшной технологии, технологии оранжевой революции. Поэтому я думаю, что власть должна успеть перед 10-м числом что-то сказать, как-то откликнуться, потому что она пока тупо молчит и она не объясняет себя стране. http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/836681-echo/
Жужа: По всем школам Москвы только что прошла срочная информация - для 9-11 классов завтра в обязательном порядке объявлен учебный день. Представитель окружного управления образования не скрываясь подтвердил, что это сделано для предотвращения участия старшеклассников в митинге.
розочка: Жужа А во сколько заканчивается учебный день?
ая: Haliwood у нас дети с университетским гуманитарным образованием им такие объяснения не помогут,они сами про революции трактаты могут написать..... Жужа захотят пойти,прогуляют,вот опять этим принуждают к фронде,ах запрещают,тогда обязательно надо пойти...как то нужно тоньше действовать, или власть не ожидала,что еще не всю молодежь на Собчак подсадила...
witch: Давайте хоть нервное напряжение снимем. Вот я посмеялась. Пипец всем оппозициям - включилась тяжелая артилерия: Г.Онищенко: Митинги способствуют быстрому заражению гриппом http://top.rbc.ru/society/09/12/2011/629185.shtml
natashab: НЕ ЗНАЮ ЧЬИ СЛОВА - нашла случайно "Илья Кричевский, Дмитрий Комарь, Владимир Усов - что вам говорят эти фамилии? Ничего. А, между тем, это последние герои СССР и первые герои новой России. В августе 1991 эти парни погибли под танками, фактически написав своей кровью на асфальте - "началась революция". 23, 28, 37 лет. Через день их объявили первыми героями новой России. Через год все забыли. Еще через пару лет, в ноябре 1993 молодая российская демократия вывозила трупы с Красной Пресни уже грузовиками. Сегодня кто-то оправдывает "путчистов"-91, кто-то говорит, что Ельцин не имел возможности НЕ расстреливать парламент в 93-м. История всегда находит объяснения и оправдания. Важно то, что ни организаторы ГКЧП, ни члены команды Руцкого-Хасбулатова, ни уж тем более близкие соратники Бориса Николаевича, не погибали на Арбате 91-го, на ступенях Белого Дома и у дверей Останкино 93. Кто-то из них своей смертью умер, кто-то бизнесом занимается, другие в телевизоре мелькают.Выводы делают, вспоминают с порицанием былых врагов. Седые такие, мудрые, розовощекие. Главное - живые. А некоторые из тех, кто повелся на призывы к революции и восстанию лежат в земле. И все, что осталось после них - детские фотографии у матерей и политические карьеры других людей. Людей, которые никогда не вспоминают про трупы, обеспечившие им статусы, бабки и влияние. Ну или раз в пять лет, в телевизоре с горечью в загримированных морщинах, и с надреснутым голосом "я так не хотел крови" Я в 1993 не пошел к Белому Дому, только потому, что услышал по телевизору Александра Любимова, который сказал: оставайтесь дома, не надо выходить ни на чью защиту. Сегодня то же никто крови не хочет, и все говорят про мирные выступления. И борцы с режимом все охуительно честные и антикоррупционные и фотогеничные. А народные выступления такие спонтанные, что даже сайты для них подготовили три месяца назад. Все по раздельчикам аккуратненько разложили, с фотами, ссылочками и мимими. И телеканал Дождь всеь такой информационный и поддерживающий,что в справедливом порыве аж Божену Рынску "Свободой" сделали. Как на картине Эжена Делакруа. Только у Эженовой Свободы шубы не было,а у Божены есть. Вас ведут на чужие баррикады, за чужие интересы, как баранов. Главное, что вам не говорят, что будет дальше, на следующий день. Какие планы по переустройству страны, кто ее будет переустраивать и будет ли переустраивать в принципе? Главное - повязать ленточки и в субботу всей толпой выйти на улицу. Я не собираюсь тут плешью по паркету стучать, и доказывать, что выборы прошли без нарушений, или что ролики с ютьюба со свидетельствами очевидцев нужно стереть и забыть. Я хочу, чтобы по каждому факту провели расследование и с доказательствами каждого, кто вбрасывал и "каруселил" отдали под суд и засадили, и следующим было бы неповадно проявлять рвение, исполняя чужие команды. Только вся мразотная суть нашего времени состоит в том, что после того как начнется реальное мясо ( а в том, что в субботу мы без него не обойдемся у меня сомнений нет) и народ снесет в тупой бунт, а ОМОН в тупое забивание людей в асфальт, ничего не изменится. Пересмотрят десяток участков, слегка перераспределят места в Думе, а может даже самые непримиримые революционеры получат места в министерствах, партейку официальную или посты, за правами человека приглядывать. Я не знаю как, но они обязательно договорятся между собой. И через месяц опять адское противостояние и рубка в ток шоу на федеральных каналах и в фейсбуке, а потом единогласное голосование в Госдуме. А кто то из вас останется лежать на площади, как те трое, в 1991. За чужие карьеры с пивом, блекджеком и шлюхами. Крови же никто не хотел. Белую ленточку вам обязательно повяжут на крест. Друзья всплакнут, помянут. Через год, может быть даже на кладбище еще раз приедут. Кто- то скажет " мы же не знали, что нас опять наебут". А через год совсем забудут. Их можно понять, друзей. Семьи, дети, ипотека, опять же. Жизнь то продолжается. "Они", конечно заебали, но жизнь то продолжается. Без вас." (С)
Haliwood: ая пишет: у нас дети с университетским гуманитарным образованием им такие объяснения не помогут,они сами про революции трактаты могут написать..... Не могут Ая, не могут. Тем более с гуманитарным образованием.
Жужа: розочка пишет: А во сколько заканчивается учебный день У всех по разному, но только что слышала по радио, что школы обязали контролировать пребывание детей с 8.00 до 17.30
Haliwood: Я аж прямо разволновалась , вспоминая этих Немцовых , Березовских и Хакамад и иже с ними. Я честно признаюсь - ненавижу. Особенно Хакамаду после ТВ где она в 93 отвечала на наивный вопрос парня из провинции " У нас всё закрыли , денег на хлеб нет , за клюквой ходим на болото и бабки на вокзале продают , но поезда ходят редко , а как у бабки деньги взять обратно ?Она же тоже голодная , пенсию уже забыла когда получала , как ребёнок же" И тут Хакамада : "А вы бизнес организуйте ! Механизируйте свой сбор ягод-грибов, и станете процветающим предпринимателем!" СУ...ААА , с "Сексом в большой политике" под мышкой. Извините,дамы, вспомнилось.
Haliwood: Меня потрясывает , как вспомню. Встаёт в глазах - нищие люди , откровенный голод , разворовывание всего подряд , унижение простого народа , появление попрошаек и детей-попрошаек. Пойду в сайтах по искусству лучше посижу.
ая: "Для меня жизнь и безопасность людей дороже Twitter и Facebook. На этот митинг собираются прийти не только пассионарные оппозиционеры, но и огромное количество москвичей, которые вообще никогда на митинги не ходили. Подставлять их под дубинки ОМОНа - подлость, провокация и преступление. Я этого делать никогда не буду", - объяснился с критиками переноса митинга Б.Немцов. Многие медийные участники посчитали своим долгом предупредить людей о том, что на Болотной площади будет проходить не "революция", а мирный митинг "За честные выборы". "Это мирный митинг. Придут десятки тысяч человек - это уже совершенно невероятно. Ни в коем случае нельзя допустить никаких столкновений с ОМОНом, это очень опасно. Facebook - вещь, которую никто не может контролировать. Если будет кровь, мы все в этом будем виноваты. Мы идем с цветами, ленточками и шариками на мирный митинг", - высказался в Facebook главный редактор "Афиши" Илья Красильщик. Аналогичные митинги "За честные выборы" пройдут в десятках других городов России. Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/09/12/2011/629199.shtml
Слоник: обязательная контрольная работа по русскому языку начинается в 15.00 начало занятий перенесено на час те, кто не будет писать работу по неуважительным причинам, рискуют быть неаттестованными по предмету впрочем педсовет продолжается до сих пор только что сказали по телеканалу Дождь моя попала под этот указ...мы в 11 классе, увы
Южа: natashab это Сергей Минаев написал.
Паутинка: natashab Южа дамы, после книг Минаева "Media Sapiens", любые слова автора о политике вызывают улыбку. Негоже, конечно, отождествлять литературного героя с автором, но поделать ничего с собой не могу))) Для тех кто не читал, главный герой двух романов - талантливый журналист и политтехнолог, который одинаково успешно сначала представляет интересы оппозиции, не разделяя их, а "просто за бабло", потом его переманивают на большие деньги работать на партию власти, так же безыдейно, где он и трудится до некой роковой ошибки
Южа: Паутинка и "The Тёлки" его же.
natashab: Паутинка мне все равно - кто это написал, я не читаю нынешнюю- типа- литературу - я нашла слова, которые мне показались близкими и соглашаюсь я только с этими словами
natashab: Слоник как бывшая жена директора школы - очень понимаю сей неудобный для родителей и учеников шаг
Слоник: natashab спасибо позвонила классная руководительница в 16 часов, что обязательно и так далее у нас были планы, как и у многих но думаю. что дети, которые и не собирались ни на какие митинги и пойдут писать контрольную а другим будет на это решение плевать кому-то дозвонились, кому-то нет....
nelly: Слоник , Натусь, а если ты расписку дашь, что дочь с тобой будет? Все равно не отпустят?
witch: natashab пишет: Слоник как бывшая жена директора школы - очень понимаю сей неудобный для родителей и учеников шаг На мой взгляд сотрудники школ - так себя дискредтировали на данных выборах, что лучше бы им вообще быть скромнее в своих поступках в ближайшее время. Кстати это не директора школ придумали - они как и раньше безвольные трусливые исполнители. трясутся за свою миску супа и готовы на всё. А то сейчас окажется что учителя учеников спасли. ХА=-Ха!
розочка: witch , Онищенко повеселил, видимо эпидемия будет до середины марта теперь ученикам дают лишнюю нагрузку http://www.izvestia.ru/news/509249
Слоник: nelly к сожалению, нельзя есть школы и их достаточно много, которые вообще не учатся по субботам (например, наша), а теперь мы вынуждены к 13.00 явиться более того участия в олимпиаде 1 и 2 ступени не было! Это дело не всеобщее. а добровольное! так что опять говорят какую-то ерунду мне больше всего не нравится. что меня поставили перед фактом, как и многих детей и родителей, нас не спросили, просто, будь добр явиться и всё ничего, что у людей были свои планы?.... вопрос впрочем, риторический какое кому дело до моих планов.... возмущает враньё..никогда за 11 лет учёбы ни одна окружная контрольная не проводилась в субботу.... и решение было принято в интересные сроки, сегодня, после окончания занятий
Inna: Жужа пишет: только что слышала по радио, что школы обязали контролировать пребывание детей с 8.00 до 17.30 Мне на работе сегодня рассказали, что силовикам поручено отлавливать на митинге мужчин молодых для военкомата....без разборок.....заберут..разберутся потом..что белобилетник..а митинг уже прошел..
Юля-alima: natashab пишет: Паутинка мне все равно - кто это написал, я не читаю нынешнюю- типа- литературу - я нашла слова, которые мне показались близкими и соглашаюсь я только с этими словами Я тоже, потому что пережила эти события в непосредственной близости, всё что написал Минаев абсолютная правда, ни грамма преувеличения или лжи, всё так и было.Вы, Паутинка, очень молоды и не застали тех событий, поэтому так и считаете... В 91-м я была совсем молодой (мне было 22), и я вообще мало понимала то, что происходило, но я была в восторге от Руцкого, от вещания "Эха Москвы", от того, что в Москву прилетел Растропович, а Миша Шуфутинский пел на ступеньках Белого дома и концерт тогда был шикарный прям там. А потом хоронили этих ребят, погибших на Садовом кольце у Нового Арбата, было их безумно жалко... Помню, как мой дед-коммунист с огромным стажем требовал, чтобы я отвезла его заявление о выходе из рядов КПСС и партбилет в Краснопресненский райком... Ещё было интересное такое ощущение, что я чуть-ли не участница практически произошедшей революции. А вот в 93-м совсем другие ощущения и воспоминания от происходящего... Было жутко, когда прямую трансляцию CNN смотреть можно было без звука, потому что было слышно каждый выстрел даже через закрытые окна и дым от пожара не давал дышать... Страшно было входить в двери метро "Улица 1905 года", на которых были следы от автоматной очереди на стекле, никогда не забыть как по ночам с крыш соседних домов, где сидели снайпера, летели трассирующие пули, светящиеся в ночи пунктиром... Не забыть погибшую соседскую девчонку, убитую шальной пулей, влетевшей в окно, когда она на кухне чистила картошку... А когда оборзевшие баркашовцы (РНЕ) угнали БТР и катались на нём по улицам давя кошек, собак и ...людей, и которые потом бросив этот БТР прямо на улице прятались на Ваганьково... Помню очередь огромную за хлебом в хлебной лавке на хлебозаводе имени Зотова, как эта очередь взвизгивала и пригибалась при каждом выстреле танков, штурмующих Белый дом, помню, как отец 7 часов ехал домой с Тёплого стана и по дороге умудрился больше 20 раз пересечь Тверскую, которая для меня и по сей день улица Горького... Как расстрелянных грузили в грузовики у стадиона "Красная Пресня", среди которых было полно молодых ребят, погибших не только при защите Белого дома, но и случайно расстреляных на улице... Всё это у меня стоит в глазах и по сей день. После этого не испытываю ничего доброго и хорошего к тем, по чьей вине это произошло, я просто ненавижу этих КОЗЛОВ, что с одной, что с другой стороны того противостояния. Я осознанно не голосовала за Ельцина и вообще не голосовала ни за кого, потому что нет среди них реальных лидеров. Правда, вру я, голосовала я как-то один раз за ЯБЛОКО и Явлинского, но тоже разочарована, потому что всё свелось к словоблудию, даже их акции против точечной застройки, которые конкретно у моего дома закончились тем, что был снесён (от него остался один фасад) дом постройки начала 20-го века, признанный памятником архитектуры, на его месте должен был быть построен жилой дом и многоярусная парковка, всё это должно было быть исполнено в том же стиле, что и снесённый дом, в итоге, после митингов под эгидой яблочника Митрохина, у меня под окнами уже 5 лет зияет кое-как зарытый котлован и стоит одинокая фасадная стена старого всеми любимого дома, та же ситуация и на соседней улице Климашкина... И чего они добились???... НИЧЕГО. В конечном итоге чувствую себя обманутой со всех сторон и реально скорблю, что на моих глазах угроблена огромная страна, банально разграблена и износилована мерзавцами от политики...
RaversiЯ: witch пишет На мой взгляд сотрудники школ - так себя дискредтировали на данных выборах, что лучше бы им вообще быть скромнее в своих поступках в ближайшее время. Кстати это не директора школ придумали - они как и раньше безвольные трусливые исполнители. трясутся за свою миску супа и готовы на всё. Хотелось бы увидеть лица тех, кто придумал...Чьи же приказы исполняли директора? Конечно, они тоже "трясутся за свою миску супа" и тоже просто выполняют приказы, но с фантазией.. Вот этот Департамент семейной и молодежной политики г. Москвы выслал разнарядку муниципальным псих. центрам... http://dsmp.mos.ru/about-department/guidance/ 50 человек (при штате до 20) должны явиться на митинг в поддержку ЕР.. Стоять с плакатами "я голосовал за ЕДРО" ... Когда им напомнили, что нет у них в штате 50 человек.. Им предложили взять с собой клиентов.. Задумалась..Интересно, а больницы они обошли? Или врачам вместе с пациентами приказано было тоже на митинг явиться? Что-то здравый смысл совсем потерян...На последние конвульсии эти действия очень уж похожи...
RaversiЯ: Правовые советы участникам митингов + пакет документов для суда+ телефоны бесплатной адвокатской поддержки в случае задержания http://users.livejournal.com/_falkon_/514483.html Вот можно еще так поучаствовать в общем деле.. Хороший пост, позитивный девушка написала... "Слышу вокруг и вижу в ленте один и тот же вопрос: политическая ситуация конкретно надоела, но идти и получать по голове от пентов, сидеть несколько суток, вылететь с работы, бросить дома детей/кошек/собак не могу; что делать? Сама еще вчера днем задавалась этим вопросом. И вчера же вечером получила ответ. По совету своих прекрасных друзей отправилась с подругой в отделение, извините, полиции номер девятнадцать. Там вторые сутки сидели задержанные у Гостинки. Мы с моей подругой Светой взяли весьма нехитрый набор продуктов - бутерброды, печенье, сок, шоколадки. Пришли в отделение. У отделения стоят злые (очень, очень злые) милиционеры. Пытаются не пустить нас внутрь, мотивируя каким-то бредом: там и так много народу, стойте на улице; вы вообще кем будете задержанным?; отделение работает до двадцати двух, приходите завтра и пр. Один из милиционеров (ну привычнее мне так, простите, хочу вежливо, а "полицейский" все-таки пока ээээ) читает жуткую по степени своей отвратности лекцию на тему "если там ваши друзья, то вам должно быть стыдно за то, что не уберегли (!!), уговорили бы их сидеть дома и пить пиво, а не нарываться на приключения". Лекция, надо сказать, очень талантливая. Будь я какой-нибудь жуткой овцой, у которой в этом отделении мальчик, уже размазывала бы сопли и клялась, что послушаю товарища милиционера и приложу все усилия к тому, чтобы мальчик жрал больше пива и лежал на диване. Я не выдерживаю и спрашиваю, отчего автора лекции так волнуют чужие судьбы. У собеседника резко меняется выражение на лице и он очень по-человечески говорит: "А потому что я мог бы сидеть дома со своим сыном, а стою тут, как идиот! У меня сыну четыре года! Знаете, какой классный пацан? Звонит и спрашивает "папа, ты когда придешь?", а я не знаю, что ему ответить!" Потому что вы, мля, чем-то недовольны! И тут, вы знаете, я все поняла. Чуваку очень хочется домой к сыну, и это очень достойно уважения. Но из-за уважения к отцовским чувствам этого чувака и других ему подобных оставить все, как есть, утереться и пойти на диван пить пиво, как вы понимаете, не вариант. Потом мы пробрались-таки в отделение, где вручили очень приятной и очень замученной женщине-милиционеру наши пакеты. - Кому это? - Спросила она. - Скажите фамилии. - Не знаю фамилий. - Ответила я. - Это просто тем, кто задержан у Гостиного двора. - Что, без разницы, кому именно? - Глаза у нее стали в два раза больше. - Вы не знаете, кто тут у нас, но принесли им еду? Продолжение тутhttp://anna-smirnova.livejournal.com/451898.html
Haliwood: Я тоже хочу взяться за руки , петь песни и водить хороводы под берёзами на своей родине. Но слиняла по-тихому , и повизгиваю иногда отсюда по поводу и без повода . Очень не люблю мат ,но по сути вижу ситуацию именно так ,как по ссылке , и никак не могу перестроить своё видение . Не получается у меня. click here
Паутинка: Юля-alima спасибо за болезненный, но столь нужный сейчас рассказ о тех днях!
Светусик: А здесь (в Бельгии) почти 4-ре года страна жила без правительства. Все функционировало ок. Провели референдум, партии создали, проголосовали, премьер-министр у них теперь гей.
Светусик: Слоник я бы ребенка дома оставила, типа заболел, работу можно потом написать.
Юля-alima: Паутинка , да что уж там... Всегда пожалуйста, если бы мне тогда кто-нибудь рассказал, что я впечатлениями о тех нескольких днях в августе 91-го или октябре 93-го в интернете буду делиться, я бы сошла с ума)))))))))))))))))
Слоник: так и было в 91 и в 93 только мне постоянно не даёт покоя мысль, что все они выходцы из одной-единственной партии и той самой страны... они не с Марса, они не из другой Галактики, мы все оттуда тогда ПОЧЕМУ???????????? Светусик я тоже так хотела, тем более сердце у девочки больное...но она так переживает, что не пойдёт..пришлось согласиться отпустить, единственное о чём удалось договориться, что придёт к 3 часам только на контрольную
Юля-alima: Слоник пишет: ПОЧЕМУ???????????? Вот и мне не даёт покоя этот же вопрос и ещё один - ЗАЧЕМ???? Да наверное потому, что у одних в плошке был жирный кусок мяса, а у других обглоданная кость, вот захотелось тоже ухватить по-жирнее и по-вкуснее. Но что самое весёлое во всём этом: Ельцин вообще выступал Петрушкой в этом кукольном театре, а за его спиной стоял опытный и умелый кукловод, от которого в августе 1991 года зависело ВСЁ, в том числе и жизнь Горбачёва и дальнейшая карьера Ельцина и то, что мы теперь имеем, и ведь многих участников тех событий нет уже с нами, а он здравствует, думаю где-то на лазурном берегу и в ус не дует...
Южа: Как бы не пришлось делиться воспоминаниями о декабре 2011-го... Кононенко написал: В это трудно поверить, но это произошло. Вменяемые еще вчера люди за какие-то пару дней превратились в безликую и бесформенную толпу, совершенно неспособную воспринимать никакую аргументацию. Белые ленточки, перепости это число, арестуй меня тоже – вся эта цветная пошлятина не должна прийти в Россию. Но она все же пришла. Мой народ оказался таким же, как любой другой, однажды уже попавший под это безумие. «Любое воззвание к здравому смыслу натыкается на стену ненависти. Они для себя уже всё решили» «Мирный митинг против фальсификации выборов» никогда ни в одной стране не заканчивался мирно. Войной – заканчивался. Экономической катастрофой – заканчивался. Погромами и убийствами – заканчивался. Но никогда – миром и национальным согласием. Какие бы инструкции по правильному поведению ни публиковали в Сети. Какие бы правильные призывы ни озвучивали по радио сочувствующие ведущие утренних шоу. Закончится плохо! Да уже сейчас во всем этом нет ничего хорошего. Божена Рынска, которую вызволяли из отделения несколько ведущих журналистов страны, теперь открыто пишет в своем «Живом Журнале», что хочет найти и искалечить винтивших ее омоновцев. Проводит опросы на тему: «Хотели бы вы, чтобы умер Сурков?». Не надо делать вид, что вы этого не замечаете! Потому что она это действительно делает. И потому что завтра так начнут делать другие. А если кто-то захочет убивать и калечить – искалеченные и убитые непременно появятся. Вспомните Украину 2004-го. Вспомните Грузию, Египет, Тунис. Киргизию, наконец, вспомните. И ответьте мне: в какой из вышеперечисленных стран в результате цветного психоза стало ЛУЧШЕ? Везде стало значительно ХУЖЕ. Везде гибли люди. И только из-за того что люди непременно погибнут, результаты выборов никак нельзя отменять. Я даже не буду тут писать про неизбежные в результате политического кризиса экономические проблемы. Достаточно того, что кто-то умрет. Самое страшное в том, что все, тыкающие в кнопки «Фейсбука» и перепощивающие идиотские посты про число и белые ленточки, по отдельности всё это понимают. По отдельности они понимают, что все эти «мирные митинги против фальсификации выборов» всегда имеют своей действительной целью разрушение существующей власти и всегда приводят к смертям. По отдельности они понимают, что ответственность за эти смерти будет лежать в том числе и на них. Но когда они вместе – они уже не хотят ничего понимать. Любое воззвание к здравому смыслу натыкается на стену ненависти. Они для себя уже всё решили. Банду Путина – под суд. А что будет с их страной, с их детьми и с ними самими через неделю после того, как им уступят, – это их не волнует. Сейчас не волнует. А меня этот вопрос волнует значительно больше, чем вопрос о том, к какой партии принадлежат те или иные заседающие в Государственной думе мужчины в одинаковых пиджаках. Вы нашли нарушения? Сообщите о них в соответствующие инстанции. Следите за тем, как эти инстанции будут принимать решения в судах. Да, я понимаю, что это очень скучно звучит. И я понимаю, что доверия к судебной системе в России нет. У меня его у самого нет. Но еще меньше я доверяю «мирным митингам», на которые людей собирают сумасшедшие вроде Божены. Которая жалеет, что не взяла с собой на Триумфальную шило и шокер. А вот что говорит Женя Чирикова, которая будет вести этот митинг: «Если с той стороны опустятся до настоящего насилия, весь мир увидит, кто реально у нас сейчас у власти находится». Как сделать так, чтобы весь мир увидел, «кто реально сейчас у власти находится»? Правильно – надо спровоцировать их на насилие. С помощью шила Божены, например. Ну или другие люди найдутся. А они непременно найдутся, потому что надо, «чтобы весь мир увидел». Организаторы митинга и Чирикова об этих людях могут даже не подозревать – но они обязательно будут. Поверьте. Я отлично понимаю, что после публикации этого текста от меня отвернутся очень многие симпатичные и даже дорогие мне люди. Потому что эти люди уже там, на площади, уже в революционном угаре. Они не слышат меня, а я, признаться, не слышу их. Пытаюсь расслышать, но через шум толпы не могу. Слышу только: «Позор! Позор! Позор!» И мне страшновато. Но я внутренне готов к тому, что они отвернутся. Потому что у нас разные интересы. Они хотят разрушения власти и «чтобы весь мир увидел» – а я хочу покоя и понятного будущего для своей семьи и детей. А моя семья и мои дети для меня, как вы понимаете, важнее, чем самые добрые знакомые. И даже чем правда.
Юля-alima: Южа , да, конечно же, есть предположение о хреновом исходе этих волнений, вчера вечером сама видела проходившую к центру колонну военных грузовиков - СТРАШНО, даже очень, но надеюсь, очень надеюсь, хочу надеяться, что крови не будет... Хотя происходящее оптимизма не внушает... Посмотрим, чем кончится... Здравый смысл говорит о том, что так больше нельзя, но и выходов-то нет, во всяком случае для нас, поскольку наши голоса абсолютно ничего не решают, но и идти на Болотную - безумие, а сидеть и молчать тоже нет сил... И как всегда встают извечные русские вопросы: "ЧТО ДЕЛАТЬ?" и "КТО ВИНОВАТ?"... Ответы, впрочем, тоже ясны, но решиться на что-то - кишка тонка, от того и сидим и ждём чем кончится... Грустно.
Южа: Юля-alima всё это было подготовлено до выборов. До. Как только начали распускаться слухи, что за ЕР никто не будет голосовать, стало ясно, что будут применены "цветные" технологии. Украинская оранжевая революция, тюльпановая – в Киргизии, революция роз – в Грузии, жасминовая революция – в Тунисе. Эта одна и та же технология. Нам придумали снежно-белый окрас революции. Причем придумали задолго до выборов. Оказалось, что еще 9 октября в сети уже появилась блогерская платформа belayalenta.com, создатели которой предложили всем несогласным повязывать ленточки. А теперь на телеканале "Дождь" со среды многие ведущие в эфире работают с белыми ленточками. Цветная революция пришла в Россию. Осталось дождаться, когда белые ленты станут красными от крови. И мы своими руками развалим Российскую Федерацию, как уже развалили СССР.
RaversiЯ: Южа..Про статью Кононенко.. Все так..Но приводить в пример Божену с ее шилом и пр.? Она человек, все таки, сильно нарушенный. Судьбой ли, профессией ли... Это ясно после всех ее предыдущих конфликтов. Понятно, что на оцеплении стоят те же наши люди... Мне ближе позиция Анны Смирновой в моей последней ссылке... Она не расщепляется и видит сразу обе стороны..без деления на черное и белое.. http://anna-smirnova.livejournal.com/451898.html Вот провокаторы - это беда.. Осторожно, провокация. В распоряжении журнала БГ оказалась подробная инструкция для провокаторов на митинге 10 декабря. Инструкция была написана до переноса митинга на Болотную площадь. БГ публикует письмо полностью http://www.bg.ru/stories/9763/
Юля-alima: Южа , да я всё это прекрасно понимаю и вижу, все эти подстрекательства тоже понятны, не понятно другое, кто будет у штурвала???... Кого они нам выкинут, если сценарий Киева, Бишкека и Тбилиси повториться?
natashab: Юля-alima все тоже самое, только с другой стороны реки - с набережной Шевченко за гостиницей Украиной - у нас огромная лоджия и дети очень весело восприняли огоньки от пуль - даже в голову не пришло, что все серьезно, а когда ухнул танк по белому дому - рядом с танком гуляло много народу с детьми - была погода хорошая, на Кутузовском перекрыли движение и все гуляли по проезжей части и какая то девушка, как в 91, засунула цветы пушку - из танка вылез танкист и с матом выкинул цветочки в лицо людям, которые были внизу, после этого танк начал разворачивать ся и ухнул по белому дому, откатился назад - народ сразу притих, а потом начали хватать своих детей и утекать молча по домам, и лишь отбежав от танка метров на 30 кто-то начал кричать и плакать
Южа: RaversiЯ не о Божене речь. Но когда она ткнет шилом в полицейского, тот может открыть огонь. Или эта блаженная Анна для прикола понесет печенько полицейскому, а получит дубинкой по голове. И начнется бойня.
RaversiЯ: Южа "эта блаженная Анна" на митинги не ходит и отдать печенько полицейскому "на взводе" у нее шансов нет.
Юля-alima: natashab , видимо, в тот же день, но рано утром, до того как перекрыли Кутузу, отец мой ехал по мосту от Пресни на Кутузовский, а на мост стали подниматься танки, он притормозил и решил посмотреть, что сейчас будет, один из танков пальнул по БД. Папа резко надавил на газ и очнулся только у кольцевой, до которой он в буквальном смысле просто долетел... Вечером того же дня он добирался до дома почти 7 часов тайными тропами...
Огурцова: Что бы сейчас не сказали, не сделали власти, будет восприниматься превратно, переворачиваться, раздражать. Люди в угаре. И сами этого не понимают(((( Хорошо, что детей в школы загнали, революции не детское дело. Кто-то не собирался, а кто-то бы вдруг собрался за компанию, или ради интереса, от нечего делать. У детей решения часто приходят стихийно и родители могут не знать о внезапной смене настроения у подростка. Даже если один ребёнок не поедет из-за принятых мер, стОило это сделать. Потому что опасность есть. Вы когда-нибудь видели драки в очередях? Когда 20 человек стоит в очереди и кто-то кого-то задел, толкнул.... А тут - 30 тысяч. А кто-то, действительно придёт пьяный(я конечно верю ае, про неругающихся матом, интеллигентных революционеров, но масштабчик был не тот) А кто-то специально побузить... А милиции придётся вступиться. А народ, в толпе - не управляем. Блин, ещё недавно, мы смотрели на эти цветные революции и думали, как хорошо, что у нас, наконец стабильно. Очень жаль, что из народа так легко сделать толпу.
Южа: Цветные революции — совокупность характерных для начала XXI века технологий по силовой смене политической власти в том или ином государстве путём организации массовых уличных протестов части его населения. Все цветные революции на постсоветском пространстве происходят после выборов. Проигравшая сторона объявляет результаты выборов фальсифицированными. Революционные действия выражаются в массовых митингах, забастовках и демонстрациях против результатов выборов. Оппозиция возглавляется силами и лидерами, ранее уже входившими в состав властных структур, но отстранёнными от власти. В качестве комментатора и активного участника событий действует внешний арбитр, вердикт которого де-факто отменяет легитимность внутренних процедур. Это ОБСЕ, ПАСЕ, Евросоюз и др. В частности, внешний арбитр признаёт фальсификации и таким способом проталкивается установка на то, что оппозиция действует не вопреки законам, а следует «демократическим ценностям». Власть захватывается силовым путём, тем не менее подчёркивается бескровный характер захвата. Правда, не все революции оказываются в итоге бескровными: погромами и жертвами сопровождались, например, беспорядки в Киргизии и Молдавии. Последствия цветной революции сводятся к смене геополитической ориентации страны-жертвы в пользу той внешней силы, которая её финансировала и легитимизировала.
natashab: Огурцова за последние три дня я с ВАМИ согласилась больше, чем за все предыдущие годы
Южа: Юля-alima пишет: Южа , да я всё это прекрасно понимаю и вижу, все эти подстрекательства тоже понятны, не понятно другое, кто будет у штурвала???... Кого они нам выкинут, если сценарий Киева, Бишкека и Тбилиси повториться? Я с первых страниц обсуждения стпрашиваю: кто во главе оппозиии? Вроде Немцов. Он, конечно, слабак, но давно кормится у американцев. По сценарию "Оппозиция возглавляется силами и лидерами, ранее уже входившими в состав властных структур, но отстранёнными от власти". А Немцова в свое время называли приемником Ельцина, он бывший первый вице-премьер РФ. Скорее всего, его мы скоро увидим в роли главаря. Если не арестуют, конечно.
Юля-alima: Южа пишет: Скорее всего, его мы скоро увидим в роли главаря. Если не арестуют, конечно. Судя по всему да... Но он мне настолько противен, что надеюсь, что его посадят...)))))) Все остальные ещё слабее... Хотя последнее время очень активен некий Навальный ( вообще тёмная лошадка), в общем я ничего хорошего не жду.
Южа: И вот, рассмотрев все аспекты и возможные кандидатуры, вижу, что нам остается только молиться. Да еще - надеяться на Путина. Полагаю, он не спит и принимает меры.
vladi: Южа пишет: молиться да еще - надеяться на Путина Ну портретов по кабинетам масса, можете попробовать и на него молиться.
ая: губоко убеждена митинг будет мирным,власти не нужна сейчас бойня,провокаций тоже постараются избежать,туда пойдут вменяемые люди...30 тысяч это не много,я бывала и на 100-200 тыс митингах и все нормально...а читать опусы сторонников ЕдРа и их страшилки противно,ну если вы такие праведники,то почему не убедили своих хозяев,что нельзя так плевать в лицо своему народу....почему о жертвах и трупах пишут только те кто на митинг не пойдет,прямо заговаривают на беду....противная сторона призывает к спокойствию и постоянно подчеркивает мирный характер...вести митинг будет Хаматова,вот и лицидеев подтянули....я видела митинги в Италии по 500 тыс,все нормально,не думаю,что у нас народ более не вменяем.. .про 93 год,....а мы сидели в комнатушке без окон на ул.1905г.,и кормили альфовцев бутербродами,а они охотились за тереховцами,которые залезли на крыши и стреляли по окнам,парламент уже был пустой,.... я была на работе и тут к нам входят такие шкафы необразимых размеров в масках и с кучей оружия,сначала хотели выгнать всех домой,потом им передали,что засекли снайперов,они сразу нас загнали в администраторскую...так всю ночь мы и просидели,а ребята когда сняли свою амуницию,оказались обыкновенными,рано утром собрались и ушли,одна девочка из наших,потом замуж вышла за алфовца...тогда он ее у нас приглядел,через 2 дня пришел знакомится,а помещение магазинчика у нашей фирмы потом отняла братва Кобзона,жестко отняла,я его с тех пор и слушать не могу,противно,а как задушевно патриотические песенки поет,и слезу пускает,и в норд-ост ходил...жизнь многогранна и удивительна..и многоцветна...я пойду...
Южа: vladi ну не на белую же ленту, прости Господи.
vladi: ну чего уж так в крайности бросаться, хотите молиться, молитесь, безропотно и бесконечно. Ничего нового. Все по Владимиру Ильичу Ленину - "10% за нас, 10 - против нас, остальные 80, не имеют значения." Молятся и все хавают последние 80, не поможет, ежели что.
Южа: Все действительно в каком-то угаре. Революции захотелось.
Юля-alima: ая , а Кобзон тогда с отморозками очень активничал на Пресне,сколько же квартир на их счету отобранных... Говорят, что с братками этими тогда Лера Кудрявцева таскалась везде.))) Длилось это примерно до тех пор, пока Отарика у бани не грохнули...
vladi: Да не смешите, какая революция. Первый раз какая -то вялая реакция пошла на полный беспредел. В той же цивильной Европе все время то митинги, то забастовки, никто в панику не впадает. А так конечно это сильно по русски - все, что угодно, лишь бы не было войны. Вечная позиция страусов. А будет кровь или не будет, это целиком зависит от царя ВВП. Как же мы без него жили то, без батюшки. Никогда не думали откуда он вообще появился? И кто за ними всеми стоит? Все эти фигуры просто театр для пипл. Не надо преувеличивать их значимости.
Юля-alima: Я боюсь только одного, как бы эти мудвины, великие и всемогущие, демонстрируя свою силу, по толпе танками бы не проехались, у них на всё ума хватить может...
Дама Мадама: Южа пишет: Я с первых страниц обсуждения стпрашиваю: кто во главе оппозиии? Вроде Немцов. Он, конечно, слабак, но давно кормится у американцев. Мне Немцов не симпатичен, но не люблю, когда о людях говорят то, о чем не знают доподлинно.
natashab: Юля-alima я думаю - не проедут танками - им невыгодно пока
Южа: Дама МадамаНапример, вот и вот.
witch: Хочется еще раз сказать. Ну пусть американцы, пусть заранее придумали белые ленты, я все понимаю. У нас тут все умные, проанализировали время создания сайтов. А В едРе - все кретины? и зная что готовят - ВСЕ равно - народу в лицо этими поддельными выборами плюнули? И не надо мне рассказывать что выборы не фальсифицированы - у меня ближайший родственник в управе сидит. И подруга в департаменте образования. Поэтому лучшие помошники западных спецслужб в данном случае - не немцовы, а как раз единороссы, простите получаются.
Слоник: детей загнали, смешно))) интересно, сколько их придёт в школу..вот такие вот ответственные дурочки, как моя, остальные не придут, глупо думать, что все явятся и понятно, что всех аттестуют, очередная страшилка для сознательных отличников, не более тишина на центральных каналах, ни про акции в других городах, ни про сегодняшнюю, тишина... типа всё спокойно в королевстве
natashab: Слоник ртр показал площадь революции, центр и болотную - так все основательно пока
Огурцова: основные политические иллюзии, преследующие начинающих неравнодушных граждан. 1. Иллюзия тотальной массовости. Человек в принципе не способен удерживать в сознании более 7 вещей за раз, — а тем паче, отслеживать, хотя бы поверхностно, жизни более чем сотни знакомых. Те, кто всерьез считает, что «все вокруг» чем–то обеспокоены, на самом деле говорят не более чем о 1/1.400.000 части населения отчизны, попавшей в их зону внимания. Причем эти люди реально загнались по одной вещи из семи, и теперь видят ее повсюду. Это НЕ разумно. Нельзя принимать серьезных решений, основываясь на лайках друзяшек в лентах социальных сетей. Иначе может оказаться, что более широкие слои населения воспользуются плодами «фейсбук–свободы» несколько не так, как мечталось белому воротничку за бизнес–ланчем (см. хоть Бишкек–05, хоть Лондон–11, и Б–же нас храни от недавнего Каира). 2. Иллюзия претензии на справедливость. Да, «все возмущены» — это неправда. «Всем», как обычно, по***. Возмущена нынче вполне определенная страта — городские, образованные, недовольные. В РФ наша (конечно, и я из этих, хоть и не вполне такой же) страта статистически ничтожна, и совершенно неорганизована. Вне зависимости от положения вещей, в относительно «плоском» обществе ХХ века «образованщина» всегда и везде и всем бывает недовольна. Таково ее общественное назначение — катализатора развития. Однако это совершенно не значит, что желания данной страты действительно указывают курс к справедливости. Семиотический народ привык ни за что не нести ответственность — он играет дискурсами и знаками; и горе тем, кто отнесется к этой игре со свинцовой серьезностью руководства к действию. Выдавать мучительный когнитивный диссонанс, возникающий у образованщины при сравнении существующей реальности с идеальной, воображаемой, за «тягу к добру, свету и справедливости» — один из древнейших манипулятивных приемов этой прослойки. «Делайте, как мы сегодня хотим, и к 2000 г. всем станет хорошо и коммунизм». На практике, заявляемый результат недостижим даже для самих интелей, сильнее всех страдающих при любых масштабных потрясениях в обществе. 3. Иллюзия единства целей. Даешь и Долой. «Мы вместе», «Wind of change», «Yes, we can!» и прочее возьмемтесь за руки. No, we can’t. THEY can, we only let them. Нет никаких «мы». Вы не встречали «наших бьют» людей до мероприятия, и отнюдь не узнали их, вместе оказавшись на нем. У тех, кто выступал перед собравшимися на Чистых 5 числа, как минимум, не обязательно те же цели и задачи, что и у тех, кто их слушал. Ненависть–ненависть, эскалация националистической проблематики, канализирование недовольства в политически–выгодном направлении — это цели президиума митинга. Цели аудитории на самом деле абсолютно патерналистские — «заметьте нас, большие люди, мы недовольны». Вас заметили, ОК? не надо было даже рвать цепи и ломиться к Кремлю, превращая соцсети в перепись попавших в ОВД айфононосцев. То есть, собравшимся не надо было. Президиуму — очень надо: каждому нужны долгожданные именные дивиденды Лидера Народных Протестов. Из–за президиума пострадала аудитория. Не из–за ПЖиВ, не из–за Колокольцева, Собянина и лично ВеВе Путина. Люди сидят 10–15 суток за эго, прости Г–споди, сраного лузера Яшина. А Немцов, кстати, даже и не сидит. 4. Иллюзия общепринятого инструментария. Зачем вы именно идете именно на митинг? Чему это поможет, и какую задачу решит? В ответ на этот вопрос люди начинают сыпать чужими лозунгами и собственными фантазиями. Простейший анализ показывает, что большая часть реальных запросов либо банальна и решаема без буч, либо не решается в принципе. Но всегда находятся подсказчики, предлагающие ищущим решения гражданам универсальный рецепт: протест! погром! смена курса! Как проход маршем по улицам Москвы помог бы монетизированным пенсионерам в 2006–7 (когда меня судили за организацию этих массовых беспорядков) — было в какой–то мере понятно. Как помогли прорыв оцепления легального митинга и превращение его в нелегальное, факельное по настрою своему шествие установлению конституционной законности и демократических институтов в России? С каких это пор верховенство закона насаждают, демонстративно нарушая его? Просто включите логику. Если вам говорят, что чудо–таблетка помогает ото всего, а на самом деле таблетка 20 лет как ни от чего не помогла, а до того — вызывала у страны болезненные судороги, так, может быть, в данной аптеке имеет место какая–то наебка? 5. Иллюзия несерьезности последствий. «Мы им покажем», «сам погибай, а едроса убивай», «аля–улю, гони гусей», «ибо заебали», «потому что так правильно — а сердце плохого не подскажет» — десткий сад, вторая группа. Люди принимают решения об участии в политических акциях, способных привести к печальным последствиям для страны и населения в целом, исходя из банальных капризов, дурного настроения, мелких обид. Пусть обижаются, но они — глупые, неразвитые, недостойные звания гражданина люди. Гражданин — это ответственность за себя, семью, страну. Импульсивность — верный признак люмпена, будь он хоть в трех парах очков, и с тремя дипломами: ВГИКа, МГУ и навальной фабрики лозовязания. Ответственный политик имеет программу, ответственный гражданин — систему ценностей. Ими он поверяет свои действия. Какова программа текущих протестов? Я видел уже 5 вариантов, включая нечеловечески нелепые. Ни в одном из них не поминается, однако, что митинг расчитан на 300 чел., а прийти на него собираются от 5 до 20 тыс. Очень наглядно демонстрирует, насколько все продумано и серьезно. 6. Иллюзия личной независимости. Люди приходят на митинг с некими своими установками, сильно отличающимися от установок, декларируемых организаторами либо заранее, в агитации, либо постфактум, с трибуны. Неважно, зачем вы пришли на митинг 5–го — за материалом для сценария или за ощущением единения с простыми хорошими честными людьми. Для полит–мерчендайзеров из несистемной оппозиции — вы пришли поддержать их лично. Для истерических СМИ — вы пришли свергать кровавого Путина. Для либеральных соколов Запада — вы пришли выбрать свободный путь поступательного развития по Ливийскому сценарию. И вообще, вот же вы, бросаете бутылки с зажигательной смесью меж знаменитых пальмовых бульваров Москвы, и в отчаянии вызываете на себя огонь фридом либерейторов, «йя сюда пришьла погибайт за свьобьоду», по Пелевину с Солженициным пополам. 7. Иллюзия постмодернистского конца истории. В конечном счете, все акторы происходящего (кроме особо циничных, остающихся в тени) уверены, что Б–г умер, а История закончилась. Юнг Ницшиевич Фукуяма. С момента последнего крушения России прошло два десятилетия, и подросло первое поколение, не знающее на шкуре, что это такое — Родина в беде. Никто больше не верит в развалы, бойни и распады, — а очень зря. Тот, кто думает, что все плохое уже позади, «хуже не будет», а также «не существует запроса на перемену строя», попросту не понимает, насколько сложна, страшна и истерзанна сегодняшняя Россия. Никто даже не хочет всерьез обсуждать последствия любого масштаба насильственных явлений в центре многократно выросшего и усложнившегося за 18 лет мегаполиса. А ведь для резкой, как запах нашатыря, прочистки мозгов от розового тумана достаточно пересмотреть несекретные, общедоступные, выхолощенные, и все же такие неприятные глазу кадры народных волнений из той же «Намедни–92?. А коли не хватит, для закрепления, из «Намедни–93?. ИТОГО. Сейчас те, кто в свое время неплохо погрелся на пожарище, приключившемся после прекраснодушной Перестройки, (а также те, кто тогда не успел к столу), вновь хотят Все Изменить — Любой Ценой! Чем будут оплачены желанные перемены в коллатеральном выражении — им все равно. Например, этой ценой можете быть лично вы. Обратите внимание — с трибун не больно–то говорят о том, что именно собравшиеся хотят изменить, какими средствами, в какой последовательности, и что из этого проистечет. Целеполагание — это не для массовки. На стихийных митингах ничего никому не объясняют, и никто с собравшимися не советуется. Их просто накачивают лозунгами (довольно глупыми), а потом предлагают подразнить ОМОН. Чего такого демократического в этих активностях — думайте, думайте, думайте. Есть в происходящем, понятно, и хорошее. Те, кто достаточно умен, чтобы требовать позитивной программы — наконец, могут начать объединяться. Им придется учиться политике, чтобы не сказать ОГП, и приобретать необходимые компетенции. Может быть, в результате у нас появятся и гражданское общество, и прослойка низовых политиков, и потенциал для полного преображения страны и мира. А на митинг… Говорят, каждый честный человек должен пойти на этот митинг, и привести друга. Это говорят люди либо неумные, любо недобрые. На этот митинг каждый ответственный человек должен не пустить друга. По возможности, донеся до него, почему именно. Но можно и просто позвать его лучше выпить. So be it. http://mad-s.livejournal.com/509601.html
Слоник: natashab сегодня уже нельзя не показывать)) вчера было тихо напишу ещё...я не против учебной субботы))) я против вранья если бы мне честно сказали, товарищи родители, в городе неспокойная обстановка (хотя я видела митинги большие и в Праге и в Риме ничего особенного беспокойного) так вот, товарищи родители, в городе неспокойно, мы переживаем за безопасность ваших детей. поэтому считаем целесообразным для них провести день в школе...вот так я бы поняла и поддержала но мне наврали, про вдруг проведение работы контрольной о которой сами директора узнали неожиданно после уроков накануне, мне наврали про третий тур олимпиады. мне наврали, что контрольная в субботу в 15.00 это обычное дело то есть меня посчитали полным быдлом, для которого можно сказать, что угодно, я схаваю вот это возмущает и сама неадекватная реакция властей на выступление народа, говорит о том, что рыло в пуху у власти, раз так запсиховала, других слов нет для описания реакции митинги сегодня прошли во многих городах России, и в Краснодаре тоже народу надоело быть быдлом. которое съест всё безропотно и иллюзий у меня нет проще всего не делать ничего но власть должна знать, что она не может творить что ей нравится, и об этом никто не подозревает власть обязана уважать свой народ иначе последствия могут быть не самыми хорошими для самой власти я бы лучше молилась на белую ленточку, она мирная. без вертолётов над Москвой и без войск с оружием если вообще уместно сюда приплетать Бога и молитву
witch: Огурцова я со всеми этими прекрасными доводами согласна. Но кроме НЕ ХОДИ и НЕ КРУШИ - не увидела КАК ? - ответить на массовое оскорбление граждан правящей партией. Вот как? чтоб не свергать, ни революционировать, ну просто как? все понятно про опозиционеров, про лидеров, про запалдную пропаганду, про толпу. А еще меня очень гнетет, когда начинают ссылки что это мол бунт зажравшихся белых воротничков и сытых. Как будто сытый человек не может себя оскорбленным чувствовать. Вот сегодня про декабристов фильм повторяли - они что, недоедали? Но их ситуация оскорбляла.
Огурцова: witch Оюычным путём, Ир. Массовыми исками в суды, с фотографиями, доказательствами фальсификаций. Коллективными письмами, письмами Президенту, вопросами на пресс-конференциях, освещением этого процесса в Интернете. Созданием новых партий, организаций с доступными программами и внятной позицией, целью...ДОСТИЖИМОЙ целью. Поступательно. Ах, некому этим заниматься? Ну тогда, пардонте. Глупо требовать демократии в обществе, которое не готово к ней. Дерьмо за собаками так и не научились убирать, а хотим как в Европе... В революционном угаре, люди забыли, что положительная динамика(какая-никакая) есть. Даже здесь, сторонники революции не дали определённого ответа, зачем они идут на митинг. И про развалившийся СССР(этот митинг способен его восстановить?) И про оболванивание домом 2 даже(без комментариев). Кто о чём. Если референдум в данные сроки запрещён Законом - о чём воюем? Если люди, пришедшие на митинг, не санкционированный и попали в милицию, за то что НАРУШИЛИ ЗАКОН - о чём негодуем? Нарушаем закон САМИ, а потом родители приходят в милицию "рвать зубами". Так мы хотим, что бы милиция выполняла свои обязанности? Или рвать их будем. Всё понятно, мы хотим, что бы милиция их выполняла всегда... Ну тогда надо подавать в суды ВСЕМ, кто столкнулся. А для начала бы самим перестать сувать деньги ГАИшнику(нам ведь так лень потом куда-то переть оплачивать, да и страховка...) Мы все немножко... Кто-то бухгалтер и скрывает налоги("это просто работа") Кто-то пишет скабрезные статейки, кто-то гадает, кто-то наровит по чужому пенсионному бесплатно проехать... А судьи кто??? Сломать легче? И рассчитывать, что заново отстраивать будет добрый Президент? Ну что это??? Вы хотели рынка, кучу колбасы? Ну вот, есть. Но у рынка есть обратная сторона. Если мы хотим рынка, то надо быть готовым, что в рыночных отношениях и сами мы - товар. Нет, мы бы что б как раньше и колбаса! НЕ БЫВАЕТ! Мы хотели демократии??? Но она подразумевает активное участие НАС в общественных делах. Но нам ведь некогда, неохота, пусть другие, но хорошие и честные... Ну вот другие и приходят. Сейчас вот тоже другие захотели. А нас настрополили "ломать". Весь мир насилия мы разрушим! ДО ОСНОВАНЬЯ! а затем.... Где-то я уже это слышала....
Haliwood: witch пишет: Но кроме НЕ ХОДИ и НЕ КРУШИ - не увидела КАК ? А сейчас ,если - ходи и круши , и устрой бучу и поразгроми побольше ,то ,наверное, Путин победит на выборах. Потому ,что остальные бучи испугаются , и пойдут голосовать хоть да за какую-то стабильность в лице Путина. Конечно , буче уж никто не позволит накрыть огромный город , да и не получится никак. Но против громящих уже же многие будут настроены. Нет?
witch: Огурцова пишет: Если референдум в данные сроки запрещён Законом - о чём воюем? Искренне не понимаю о каких законах идет речь? Это не о той самой конституции - насрав, простите - на которую увеличили президентский срок, например? Ну вот можно и референдум также провести. Еще ВЧЕРА Кокойта клялся - что не уйдет ни при каких обстоятельствах, что по ЗАКОНУ - верховный суд отменил результаты из-за подтасовок именно Джиоевой, что ее не допустят к новым выбором. И вот уже сегодня по сговору с Москвой - все законы как-то резко поменялись и он уходит. Мужик как говорится сказал - мужик передумал. Я считаю что надо отменять результаты этих выборов. В Осетии поменяли приговор Верховного суда митингом народа. И идти наблюдателями на новые, нам всем. А то пока у нас политические партии сформируются - или ишак сдохнет или эмир или Ходжа. Хотя я уже поняла что мне в приличной стране не жить, а детей у меня нету. Любимый племянник в Австралии. А у Вас - дети есть?
Слоник: готово или нет общество к демократии судить невозможно, потому как нет её демократия это власть меньшинства, насколько я Ленина помню мы поучаствовали в общественной жизни, выбрали только те самые кучки, что мы за собаками не убираем (кстати, кто сказал. что в Европе повсеместно убирают??? часто там бывая, наблюдаю совершенно разную картину) на нас и попали власти на наш выбор апчхи Дом-2 вообще одна передача с уже очень низким рейтингом, достала уже всех, даже бывших поклонников, ага, целыми каналами закрывать можно, хоть НТВ взять, был канал с лозунгом новости наша профессия, а теперь одно грязища, желтизна и что теперь не думать, покоряться, не работать.. Рыба с головы тухнет, и если бы была хоть минимальная уверенность, что суд или милиция поступят по закону, честно, а не как прикажут, то может быть и общество стало бы выздоравливать я тоже хочу знать, если надо умыться и промолчать, то что тогда делать? уезжать на фиг? туда , где ты человек. а не быдло, с которым можно делать что угодно? кстати власть наша нынешняя вышла из той самой страны, откуда и мы с вами значит не всё так было там радужно, раз выросли такие властители
vladi: Драматизировать не надо, социально активное общество - это хорошо. Там где, хоть что-то и как-то стало похоже на демократию, все отстаивалось не в судах, а на митингах и демонстрациях. Кому не подходит, пусть судится до морковкиного зада, тоже вариант, если результат не интересует. Умрешь судится. И не надо в каждом малюсеньком митинге революцию видеть и панику разводить, ходить не принуждают.
vladi: Слоник пишет: кстати власть наша нынешняя вышла из той самой страны, откуда и мы с вами значит не всё так было там радужно, раз выросли такие властители а что им не вырасти то, тему почитай. Принцип - лишь бы хуже не было.
Южа: Нацболы на Болотной площади начали жечь файеры и запускать сигнальные ракеты в толпе митингующих.
Дама Мадама: Южа , это все написано, чтобы заранее опорочить человека. Это прозрачно и ясно.
Haliwood: Дама Мадама А как у вас , в Екатеринбурге? А у нас в Кирове - один из организаторов Антон Долгих , редкий дурак, знаю лично его маму , он у неё квартиру продал , она живёт у сестры . Неизвестно чем занимается. Испугался ,когда Белых на ковёр вызвал . Не будет ничего наверное , соберутся , пивасика попьют, и пойдут догоняться в тёплые места.
Южа: Дама Мадама возможно.
Ач-дзен: Огурцова пишет: Оюычным путём, Ир. Массовыми исками в суды, с фотографиями, доказательствами фальсификаций. Бадяга на полгода, минимум...Огурцова пишет: Так мы хотим, что бы милиция выполняла свои обязанности? Причем ВСЕ ОБЯЗАННОСТИ прописанные в законе, а не так, выборочно... Но им же не зря подняли зарплату, кстати, как и армии... готовились однако. Чего не сказать об пенсиях... сегодня выдали пенсию, почему-то, меньше на 1,5 т.р. Наверное, пора выборные затраты возвращать... По мне, так любые средства хороши, лишь бы убрать их...
Южа: В Краснодаре все уже разошлись, ЧП и задержаний не было.
witch: Южа пишет: В Краснодаре все уже разошлись, ЧП и задержаний не было. хорошо. Какая-то резолюция подписана?? Сколько народу было? А еще где-то на Кубани митинги прошли? Будете в газете писать о митингах против фальсификации выборов, о лозунгах, интервью с участниками?
Южа: witch краснодарский митинг был несанкционированным, предупреждали, что он будет пресечен полицией. Но, во-первых, полиция не препятствовала, спокойно стояла, во-вторых, туда пришел Николай Осадчий, руководитель фракции КПРФ в Законодательном собрании Краснодарского края, депутат новой Госдумы. Он сказал, что он хочет встретиться с людьми в самом центре города, у здания администрации края. - Я обращаюсь к краснодарским полицейским с просьбой разрешить подойти людям ко мне, - с чувством, с толком, с расстановкой говорил в микрофон Николай Осадчий. - Сегодняшнее мероприятие - это не митинг, а встреча с депутатом! А стражи порядка не дают людям подойти ко мне - это нарушение Конституции. В итоге сошлись на том, что мероприятие – не несанкционированный митинг, а встреча с депутатом. - В начале встречи полицейские объяснили организаторам, что если они пойдут колонной, то попадут под действие статьи 20.2 Административного кодекса РФ («Нарушений правил проведения митингов и шествий»), а люди, которые за ними последуют, будут задержаны, - рассказал журналистам начальник пресс-службы УМВД Краснодара Илья Шакалов. – Ведь разрешение на проведение митинга в администрации Краснодара они не получали. Поэтому решили провести встречу с депутатом и на ней выразить свое мнение. К лицам же, которые свободно гуляют по Красной, никаких вопросов со стороны полиции не возникало. Полиция Краснодара позже выразила благодарность жителям города, которые не поддались на провокации и избежали участия в несанкционированном митинге, а также тем, кто проявил сознательность во время встречи с депутатами от КПРФ, которая прошла сегодня на ул.Красной. По официальным данным полиции, на улице Красной собралось 200 человек. Правда, очевидцы утверждают, что их было не меньше 2000. Силовики же и чиновники уверяют, что многие из той толпы - их люди, полицейские в гражданском.
ая: я вернулась,была пока не замерзла с 15 часов до половины пятого,народ приходил и уходил,все мирно,вранье про нацболов,их колонна подошла позже,я уже в машине ехала назад...митинг мирный...вся Болотная площадь,набережная и два моста полны народа...власть у нас тупая,место выделили отвратное,если бы началась заваруха люди бы попадали в реку,на мосте собралось очень много народа,боялась что рухнет,он же пешеходный...на митинге говорили ,что народа около 100 тыс....не думаю,но 50 точно было,наверное и больше,специально для Гелы видела 3-х в дупель пьяных,наверное их Едро напоило и подбросило,ну совсем в дрыбаган... мата не слышала,уж простите...и совсем уж смешное,даже не знаю писать или не писать,бывает же такое,ведь опять скажут,что я только в виртуале.....в метре от меня стояла Собчак,сначала почувствовала хороший парфюм,потом услышала голос знакомый,обернулась...она самая...сподобилась я ...была со своим последним еб(считайте зачеркнутым,не знаю как сделать)хахалем...вела себя скромно,ее провякал,что-то типа..ну и вот ради такого митинга я отпросился с совещания у мэра....постояли,немного ,ее стали узнавать,народ засуетился,мне стало неприятно,я ушла в другое место...была она в светлой каракулевой шубе и черной длинной юбке с белым узором,очки и очень сильный макияж на лице,почти гримм,дико смотрится при дневном освещении,очень не высокого роста,(с высоты моих1,75), и очень худенькая,красивая прическа в кудрях,)так подробно,чтобы не думали ,что это не правда,наверняка в нете выложат ее...смотрели они на всех как на представление ...особенно этот ее урод с совещания,а народ наш прямо радостно к ней кидался,особенно молодые девочки,как же снизошла... Выдали мне ленточку белую, наклейку на машину, с эмблемой едра и надписью я за вас не голосовал, и две брошюры про коррупцию и ВВП, про кооператив озеро…Знаете, мне понравились люди, нормальные ,какая-то девочка даже розочку маленькую дала, приятно было…все понимали ,что на трибуне не ангелы, но люди пришли сказать, что они не быдло и хотят, чтобы с ними считались, именно своим приходом сказать…не более того, кто вещал про труппы, надеюсь просчитался, хотя еще не вечер ,я довольна…пусть и меня посчитает власть и задумается…люди разных возрастов…
Южа:
Южа: дым от нацболов
ая: Южа оперативно,вот этот лысый и отпрашивался у мэра ,это сразу у моста,левее трибуны,дальше они не пошли,он ее увел с кем-то знакомить...поняла зачем такой сильный макияж,чтобы на фото хорошо получиться,но смотрится дико... это не нацболы,я в машине слушала Эхо,там корреспондент вещал,что колонна только подошла,а шашки кидали раньше,всего две...народ сразу начал скандировать позор и провокация...правда, я не сильна во флагах,но это вроде колонна каких-то монархистов,я стояла на другой стороне набережной,туда уже было не пройти,много народа,коммунисты тоже были...много...
Южа: Фото РИА Новости
ая: http://news.rambler.ru/12109842/ вот и ответ ЕдРосни,...наверное, со всей страны соберут, в понедельник Москва встанет от пробок, 16 часов.... в будни, все же у них мозгов совсем нет, ну кто поверит, что это настоящий митинг, но с другой стороны надо, засветло, успеть, чтобы картинка хорошая на телеэкранах была, да и приезжие плохо в Москве ориентируются...призываю москвичей оказывать помощь иногородним, а то неделю потом будут шататься по улицам неприкаянные,с бубнами и арфами...... наверное, курсантов еще выведут, студентов, может школьников... и активистов из губерний подтянут, надо ведь, чтобы было не менее 100 тыс..., хотя при современных компьютерных технологиях ах,..... как же я забыла то, Господи прости,....ведь у нас гастарбайтеры есть, им только оранжевые жилетки на синие сменить и вот он ....глас народа....ну все,... за ЕдРо я спокойна..... и за нашего мэра,......я знаю, митинг будет, я знаю саду цвесть, когда такие люди...
Южа: На митинге сторонников снова могут выступить Леонид Парфенов, Борис Акунин, Дмитрий Быков, музыкант Noize MC, Татьяна Лазарева, Тина Канделаки. А в толпе снова будут замечены Ксения Собчак, Михаил Шац, Николай Сванидзе, адвокат Кучерена с коллегами по Общественной палате, Андрей Исаев из "Единой России", а также Божена Рынска.
Слоник: Дмитрий Быков вчера на Болотной был..если мы об одном и том же человеке http://ru-bykov.livejournal.com/1236959.html#cutid1 а вообще я думала наша власть умнее, а они решила с народом пипи померится и обидеться...народ как-то работает и в свободное от работы время митингует, а эти НАШИ всё больше в рабочее. действительно, зачем им работать их и так накормят
Южа: Южа пишет: Леонид Парфенов, Борис Акунин, Дмитрий Быков, музыкант Noize MC, Татьяна Лазарева, Тина Канделаки. А в толпе снова будут замечены Ксения Собчак, Михаил Шац, Николай Сванидзе, адвокат Кучерена с коллегами по Общественной палате, Андрей Исаев из "Единой России", а также Божена Рынска. Слоник так все они были на Болотной.
Светлана:
Дама Мадама: Haliwood , у нас тоже митинг был. Хотя и несанкционированный (по данным СМИ), но прошел тоже мирно. Видимо, это установка такая была дана. Но если ты там не была, то невозможно узнать что-либо хоть сколько-нибудь точно. Все скрывается и затушевывается. Местный городской канал (называется "Четвертый канал"), который все смотрели, купило областное правительство, хотя у них есть еще и областной канал. Теперь не приходится расчитывать на объективность четвертого канала. У меня постоянно включено радио, слушаю "Бизнес FM". Они говорят и о Екатеринбурге, и о всей стране.
Огурцова: Кто бьет в барабаны. Очень популярное видео, кстати. Такой рейтинг "Мы стали более лучше одеваться" http://www.youtube.com/watch?v=24XBX0Wkmpw&feature=player_embedded И "третье забыл" http://www.youtube.com/watch?v=EB_hGRgANr4&feature=related
Дама Мадама: Огурцова , плохо они готовят людей. Девочка "никаких проблем с квартирами" - забыла, что надо говорить, а импровизировать не может. Мальчик, который "забыл третье", выглядит, как молодой военный, который на время снял форму.
Туся: А можно я расскажу о митинге? Просто вот от участников, двоих молодых, успешных, думающих людей, получающих зарплату свыше трех тысяч долларов каждый в свои 23 и 25 лет? Это моя дочь и ее бойфренд, с которым они живут вместе уже два года. Они никогда не отличались политической активностью, работают по принципу "понедельник начинается в субботу" - и еще после работы в офисе занимаются собственными проектами. Никак не похожи на продавших Родину за белую ленточку или политически ангажированных, на националистов и истериков. НО сам факт того, что власть, которую они нанимают, содержат, честно платя налоги, при этом еще и не дает им воможности выбрать свободно того, кого хотят, им кажется возмутительным. Поэтому 5 декабря они были на Чистых прудах, а вчера на Болотной, с двух часов дня до 15.15 примерно. Дальше цитирую дочь. "Ну народу столько я не видела никогда. В целом, все хорошо, очень понравилась речь Парфенова про то, что надо контролировать депутатов партий, за которые вы голосовали. А не только ЕР пост-фактум шпынять. Он много говорил об общественном контроле и ответственности. Акунин напомнил, что подтасовки на выборах - это еще не главная беда, а вот что Москва мэра себе выбрать не может - это безобразие. Много людей с цветами, флаги "Яблока" были прямо рядом с коммунистами, а чуть сзади за ними - флаг МГУ. Публика на 70% в стиле "айфон - орудие гражданского общества". В следующий раз, когда очередная моя подруга горестно спросит, где найти вторую половину - отправлю ее на митинг)) На входе раздавали листовки с описанием правил поведения на митинги и с призывым пойти в наблюдатели Марш нацболов мне, конечно, очень не понравился (это те, кто с площади Революции шел), но, говорят, эти тоже охренели от количества людей и вели себя прилично. Большинство людей задавалось двумя вопросами: "нахрена здесь я" и "господи, откуда столько людей??" Охреневшие от собственного количества и от некого чувства участия в том, что раньше не участвовал. Т.е. писал в лифте, и писал, а тут взял и лестничную клетку помыл. Для примера: за нами стоял дед со свистком. Засвистел на каком-то важном моменте, а потом говорит: "ребят, а я правильно все делаю? просто первый раз на митинге"." Именно потому, что народ на площади не был настроен воевать, все прошло мирно. Что касается моей дочери и ее молодого человека, то они сворачивают политическую активность до 17 декабря - им скрипты писать надо. А 17-го они пойдут на митинг "Яблока", чтоб понять, что ж это за партия. Потому что "против ЕР" - это очевидно, а вот "за кого" - пустота.
Дама Мадама: Туся , спасибо за интересный рассказ.
Южа: А какое впечатление от репортажа о митинге в программе "Время"? The New York Times (Нью-Йорк, США) пишет: Тех россиян, которые регулярно смотрят программы государственного телевидения, ожидало невиданное зрелище в субботу вечером, когда они включили выпуск вечерних новостей. Если говорить коротко, то государственное телевидение освещало протесты ровно так, как они происходили. Для многих это стало неожиданностью. "Они показали меня по Первому каналу и сказали, что я лидер оппозиции, а это уже прорыв", — сказал Борис Немцов, в 90-е годы занимавший пост заместителя премьер-министра. Его не показывали по государственному телевидению на протяжении лет десяти — разве что только в суде или в наручниках. "Мне уже звонят из Вашингтона и спрашивают, что случилось". В эти дни многим непонятно, что же это такое происходит в России, а изменение в подходе к освещению событий государственным телевидением – одна из причин этого замешательства. Более недели в Москве проходят самые масштабные за последние годы акции протеста против Кремля. Однако вплоть до субботы большинство государственных каналов если и сообщали о протестах, то ограничивались изображением протестующих в качестве бунтовщиков и правонарушителей. И в одном из репортажей даже прозвучало предостережение о том, что люди вооружаются самодельными бомбами. Ежевечерние выпуски обычно переполнены многочисленными подробностями о работе правительства: господин Путин встречается с министром транспорта или здравоохранения или образования и обсуждает какой-то насущный вопрос. Критики правительства, если им все же удается попасть в эфир, чаще всего преподносятся как радикалы или шуты. Однако масштабы нынешних протестов, особенно субботних, похоже, заставили Кремль взглянуть в лицо фактам: явное недовольство растет… Нет сомнений в том, что главная причина изменений в подходе к освещению событий заключается в широком использовании российским обществом интернета. При том объеме сообщений, которые взрывали Twitter, Facebook и блогосферу, не говоря уже о профессиональных информационных онлайн агентствах, эти протесты было бы просто невозможно игнорировать.
Южа: Туся пишет: молодых, успешных, думающих людей, получающих зарплату свыше трех тысяч долларов каждый в свои 23 и 25 лет Туся пишет: Публика на 70% в стиле "айфон Их уже окрестили "новыми сердитыми русскими". "В собравшейся толпе было полно молодых и образованных людей, имеющих хорошую работу, но готовых стоять четыре часа под серым небом и падающим снегом, чтобы их голос был услышан. Власть говорила о том, что она хочет рождения среднего класса, власть декларировала желательность рождения среднего класса, а когда средний класс появился, власть не знает, что ему сказать. Потому что основная масса недовольных недовольны не столько выборами, сколько тем, что с ними вообще никто не говорит, с этими «новыми сердитыми» никто не хочет разговаривать. Президент РФ разговаривал с ними некоторое время, но перестал; премьер вовсе с ними не общается, партии парламентские обладают архаичным набором штампов и вот новые «русские сердитые» горожане, абсолютно никем не ухоженные, глубоко несчастные от социальной немобильности, от собственной невостребованности, нежелания эмигрировать и невозможности найти себя здесь, начинают бузить. Выборы никакого отношения к этому не имеют. Это выдуманная причина, корень проблемы совершенно в ином. Нужен диалог с этим классом, разговор с людьми об их личном участии в судьбе страны, их личном делании истории России. Путину следует создавать гораздо более сложную, сверхсложную систему под названием Россия".(с)
розочка: Д.А. Медведев не согласился с лозунгами на Болотной http://news.rambler.ru/12113012/ Ну да, главный лозунг "ЗА ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ". Как с таким можно согласиться
vladi: Южа пишет: Их уже окрестили "новыми сердитыми русскими". Большая просьба давать ссылки на источник.
Южа: обсуждение http://www.facebook.com/kommersant.ru
vladi: ..вот Бакушанская очень хорошо написала про вчерашнее http://bakushinskaya.livejournal.com/ Я уже вернулась! И это было очень круто! Очень спокойно, очень доброжелательно и твердо. Никаких эксцессов. И мне смешно, когда охранители пишут, что там было две тысячи человек. Тридцать тысяч было точно, а может и больше. И в основном - молодежь с хорошими, умными лицами. Вообще давно не видела столько хороших человеческих лиц в одном месте. Знакомых встретила, но мало, что немудрено в такой толпе. Но я знаю, что многие из вас там были. Страна, как же я горжусь тобой сегодня... А тот, кто предрекал беспорядки, кровь и хаос, кто пугал и провоцировал - пусть захлебнутся теперь своей слюной. Особо порадовали два высказывания. Героя дня по фамилии Рыков(до происшествия с Твиттером Медведева вообще не знала, что такая гадость существует), обещавшего умереть и забрать с собой 30 либералов. Едросы, плиз, пошлите к нему уже доктора. У вас же есть стоматолог, по крайней мере. И секретаря какого-то партийного Сергея Неверова: "Поэтому сегодня на улицы выходят разные немцовы и навальные, выходят те, у кого трудовые книжки в Капитолии, и они отрабатывают свои зарплаты, в том числе и профессиональных провокаторов."Пупсик, даже если забить Капитолий под чердак, все равно не хватит места, чтобы положить трудовые книжки тех, кто сегодня вышел протестовать. А уж если посчитать тех, кто не вышел, но вам не сочувствует, трудовые книжки накроют Вашингтон как пепел Помпеи.Судя по истерике, вам нехорошо. Возвращались обратно мимо Красной и Новой площади. Все оцеплено, все загорожено. Нехорошо вам, да? Бывает...А мы молодцы, россияне! Я счастлива, что вы есть!
Туся: Южа пишет: абсолютно никем не ухоженные, глубоко несчастные от социальной немобильности, от собственной невостребованности, нежелания эмигрировать и невозможности найти себя здесь, начинают бузить. ухаживать за собой они привыкли сами, они не просят у государства ничего бесплатно - квартир, льгот, преференций. они нашли себя - занимаются любимым и интересным им делом (мои - программист высочайшего класса и дизайнер). а вот общее неустройство жизни в России их расстраивает - например, вечная проблема сосулек, из-за которых гибнут дети, уничтожение школьного образования, даже такая мелочь как отсутствие возможности ездить на работу на велосипеде, наконец - просто нет велосипедных дорожек... да мало ли у нас проблем, больших и малых, которые должны решаться на городском и федеральном уровне, системно. именно потому, что они могли бы, но не хотят эмигрировать, потому что считают эту страну своей, им непонятно, почему власть считает себя не наемным менеджером, которого наняло общество на определенный срок и по результатам либо нанимает дальше, либо гонит в шею, а помещиком-крепостником, которому дозволено все в его вотчине
Южа: Туся именно об этом речь. С одной стороны - высокая квалификация, с другой - нулевое влияние на общественное устройство жизни. У меня свой такой, поэтому я так интересуюсь темой.
Туся: vladi пишет: Возвращались обратно мимо Красной и Новой площади. Все оцеплено, все загорожено. Нехорошо вам, да? Бывает... Кстати, да - у меня была такая ж мысль. Вчера я работала на выставке в Манеже, у нас там стенд. Было полное впечатление осадного положения. Оцепленный Манеж, омон, худенькие замерзшие девочки-полицейские, пустой Александровский сад - было впечатление, что Кремль обнесли тремя эшелонами обороны.
vladi: Южа пишет: Потому что основная масса недовольных недовольны не столько выборами, сколько тем, что с ними вообще никто не говорит, с этими «новыми сердитыми» никто не хочет разговаривать. Это все бред больных людей. Как эта цитата, так и весь текст. Социально активная часть населения, живущая на нормальные деньги, нормальной жизнью. Много думающие, работающие, основа для сбора налогов и именно эти люди содержат весь банкет казнокрадов, на их деньги платят пенсии, строят дороги. Ни кличек, ни пренебрежения не может быть удостоена их активная позиция. Ну не хотят быть быдлом бессловестным и не хотят жить в таком государстве и имеют мужество выйти и заявить об этом. А "а поговорить" никому даром не надо, о чем разговаривать с ублюдками от власти? 10 декабря можно отмечать как день рождения социально активного общества в нашей стране, и лично я этому очень рада.
Южа: vladi пишет: 10 декабря можно отмечать как день рождения социально активного общества в нашей стране, и лично я этому очень рада. И кто лидер этого социально активного общества в нашей стране?
Туся: В том-то и дело, что сам подход типа "лидер" или "вождь" - это не к ним. И партии вождистского типа им не интересны - их интересует программа, причем с конкретным обоснованием, бизнес-план, по которому партия собирается обустраивать Россию. Они, видите ли, демократы: считают, что честные выборы и наличие различных партий, выражающих интересы различных социальных групп - вполне разумное устройство. А лидер - это тот, кого в данный момент назначит своим лидером партия. Да, они надеются, что в ближайшее время появится партия, выражающая их интересы и убеждения, но именно партия, а не вождь. Допускаю, что лидером станет тот, кто первым поймет, что они вообще есть - этот класс молодых и думающих. Но быть их лидером сложно - они же думаюшие, а не верующие. Они могут с симпатией относиться к Парфенову, например - но только как к выразителю их собственных мыслей с трибуны, и то не всегда.
Южа: Туся поживем - увидим.
Паутинка: Барышни, а как вам вот это фото контрольной (олимпиадной?) работы, внезапно организованной вчера?
nelly: Южа , интересно Ваше мнение на пост Паутинки .
Южа: nelly я когда-то проходила практику в школе и каждый урок русского языка начинался с разбора предложений вроде "Делегатом двадцать шестого съезда КПСС от нашего города избран такой-то". Считаю, это и раньше было безобразием, и осталось. nelly а Вы что думаете?
nelly: Южа пишет: раньше было безобразием, и осталось. Аналогично. Тогда мне не понятно, если ЭТО безобразие осталось, какая разница между развитым социализмом и ЕР-ской демократией?
Южа: nelly разница, пожалуй, в том, что мы этот факт свободно обсуждаем, не опасаясь за последствия.
nelly: Южа пишет: не опасаясь за последствия. Правильно! Потому как "Собака лает-караван идет". Пока никому не интересны НАШИ с вами рассуждения.Пока все заняты собственными амбициями, которые должны быть удовлетворены любой ценой. А пока можно и потерпеть... Ну, хотя бы до "выборов" президента. А вот потом... Кто знает, может и последствия начнутся.
vladi: Южа пишет: И кто лидер этого социально активного общества в нашей стране? Роль лидера важна только при тоталитаризме. В этом и цимес, что люди вышли не лоббировать очередного лидера, а высказать свою позицию по весьма конкретным фактам.
natashab: контрольная - по всем правилам всех наук - и общественных, и обучающих - неправильная =- уникально безобразно бездарная - эх, вот полностью бы посмотреть у меня мышление довольно стандартное - видимо, в силу возраста - но не могу понять, как партия может быть без лидера, нет,ну может быть гениальный вариант работы коллектива без начальника - система дежурных командиров по АС МАКАРЕНКО - но это очень сложно а так у нас огромное количество людей - и образование, и потребности, и семейное положение, и условия жизни - разные, как различные вселенные, как можно их интересы представлять, не формируя по каким то общим критериям, параметрам - партийные структуры - понятны, а вот движения народа без лидера мне не понятны, в моем понимании - лидер - это не божок, это тот представитель партии, который наиболее правильно привносит интересы своей партии в различные властные, государственный и общественные структуры честно говоря, меня еще вопрос интересует - а ПРОФСОЮЗЫ НАШИ ГДЕ - по идее они должны решать львиную долю проблем
Haliwood: Не смотря ни на что , я горжусь этими молодыми людьми ,что вышли на митинг . Главное - тем ,что ни бучи ,ни пьянства ,ни потасовок , никого не задавили ,ничего криминального не произошло. Всё-таки сейчас протестует во всех странах средний молодой класс. У нас тут тоже всё лето был разбит молодёжный лагерь в центре Тель-Авива , с палатками , слегка с дымком гашиша , но очень позитивно всё было. В конце каждой недели были очень многочисленные демонстрации. "Наши" почти не присутствовали , им труднее - они работают все каникулы и учатся , им не до этого. Им нужно пробиваться , без связей, без денег и без поддержки со стороны государства, только своим умом. Кстати , я совсем не представляю как дизайнер или программист может работать на контору и ещё по ночам или в конце недели "немножко шить для себя". Здесь такое невозможно . Потогонная система ,кстати . У американцев тоже. С утра и до ночи на работе безвылазно, спать некогда, если на частную фирму работают , если на государство - то тоже , где -как : есть места и по-легче. Израильтяне стали очень много работать и интенсивность всё увеличивается .
Южа: vladi пишет: Роль лидера важна только при тоталитаризме. Это, мягко говоря, не так.
vladi: Южа пишет: Это, мягко говоря, не так. Это, мягко говоря, Ваше личное мнение.
Южа: К разговору о молодежи:В России обнаружилось "ничейное" поколение В жизни только раз
vladi: Вот уж воистину, кто что ищет, тот то и находит . Южа, а как Вы характеризуете Ваше поколение?
Южа: vladi если коротко, мы уже ничему не верим, ценим стабильность и тревожимся за детей - то самое "ничейное" поколение.
witch: Южа пишет: мы уже ничему не верим Южа Это Вы просто забыли, что верите в честную победу Единой России на прошедших выборах :-)
Южа: witch а во что верите Вы, раз мы уже перешли на личности?
witch: Южа пишет: witch а во что верите Вы, раз мы уже перешли на личности? Только в семью. Причем почему-то в мужика, даже с которым живу верить не получается. :-) А в семью - да. Ну может еще в "Лунную долину" немного. Что есть какой-то вариант жить свободно от давления экономики и политики. Но у нас суровый климат, алкоголизм деревенского населения и крайне неприятное мне лицо Стерлигова как пример Но у меня и детей нету. Если бы были - я бы их устроила на геофак МГУ и отправила отсюда нафиг. Двигаюсь только в понятном мне поле. Стандарты мышления. А когда у меня брат поступал, я ОЧЕНЬ не хотела чтоб он шел на геофак - он совершенно случайно не пошел в академию ФСБ 0- только потому , что учился в школе с 6 лет и сразу после школы не мог принимать присягу на 1 курсе. Надо было годждать. А вот тот брат что как раз туда пошел - попал именно потому, что и я и мама моя - пропагандировали в семье это учебное заведение. Но уменя был горький мой опыт аспирантуры, тухлой работы в университете, нищеты всех кто работал по специальност и так далее. Я в 1993 заканчивала.
Южа: witch пишет: верите в честную победу Единой России на прошедших выборах Я даже верю, что в минувший четверг в семь часов вечера на Старой площади к Суркову пригласили представителей интеллигенции - от Марата Гельмана до Тины Канделаки - и он"произвел с ними совместный мозговой штурм по вопросу о том, что делать с проснувшимся населением"(по выражению Шендеровича). Максим Шевченко утверждает, что он на этой встрече "говорил, что все надо разрешить и ни в коем случае никого не арестовывать, не раскручивать либерал-оппозицию, как "мучеников режима". Они никто и должны оставаться никем". Как ни крути, даже этот митинг во многом организован "Единой Россией", шел по ее сценарию. Этим и объясняется присутствие Олега Кашина, Леонида Парфенова, а также бойфренда Собчак из мэрии, жены бизнесмена Олега Дерипаски Полины, супруги прокремлевского режиссера Федора Бондарчука и многих-многих других.
Южа: witch пишет: Только в семью. Причем почему-то в мужика, даже с которым живу верить не получается. :-) А в семью - да. Спасибо.
Паутинка: Григорий Чхартишвили (Борис Акунин) дает интервью корреспонденту РИА Новости и освещает дальнейшие планы митингующих тут. Южа, ваши слова о том, что на сегодняшнем митинге единоросов, вероятно, можно будет наблюдать все тех же медийных личностей, что и на субботнем митинге, наверняка имеют долю правды, уверена что часть известных персон заехала туда просто "посветить лицом". Но вот насчет Акунина в этом списке, я категорически не согласна. Давно подписана на его блог, там много интересного и политику автор затрагивает крайне редко, но его позиция твердая и ясная. А еще у него было очень любопытное интервью с Ходорковским.
Южа: Паутинка возможно. Будущее всё еще неясно и меняется на глазах. Как говорила Элли (Дороти) в волшебной стране Оз, "сдаётся мне, Тотошка, мы уже не в Канзасе". Фраза повторена в фильме "Аватар".
witch: Хотела сказать, что восхищена народом, который пришел на Болотную. Вот Аей восхищаюсь. Они же не знали что Сурков и его присловутая "сурковская пропаганда" со всеми договорится (автобусы с омоном от страха аж из Осетии подогнали, с заклееными номерами частей). Они готовы были что их дубинами могут избить и все равно пошли. А немцовы-рыжковы всякие... Ну они такие как есть. Было ясно что так и выступят. Интересно, будут ли уголовные расследования проводить по фальсификациям? Правда уже смешно, что расследование Чурову поручили. Насколько я помню до 4-х лет срок за подделку. Сейчас бы человек 10 председателей изберкомов посадить под это дело - они бы на президентских сто раз подумали.
Южа: witch мне тоже нравятся люди, вышедшие на митинг. Они серьезно рисковали и не знали заранее, что их ждет. И слава Богу, что всё мирно было. Еще считаю, что надо вернуть графу "Против всех", потому что должно быть право на протестное голосование. Проголосовал народ против всех - значит, делайте выводы, политики. Раз выборы не состоялись, выставляйте другие кандидатуры, работайте так, чтобы люди за вас голосовали.
Огурцова: http://lenta.ru/news/2011/12/12/party/ Миллиардер Михаил Прохоров будет баллотироваться в Президенты России http://lenta.ru/news/2011/12/12/levashov/ Московский целитель Николай Левашов, намеревающийся баллотироваться в президенты РФ, сдал документы в ЦИК. http://echo.msk.ru/news/838430-echo.html Эдуард Лимонов собрал документы для выдвижения в президенты Цитата: Сообщение от Зюганов Бизнесмен Прохоров собирается баллотироваться на выборах президента РФ, чтобы помочь премьеру Владимиру Путину победить на них. Цитата: Сообщение от Зюганов «Партии власти, которая допустила колоссальные нарушения и грубейшие фальсификации на прошедших парламентских выборах и тем самым инспирировала огромные массовые протесты граждан по всей стране, сейчас на президентских выборах нужен кто-то, кто бы отсосал эти настроения, направив их на собственную персону, чтобы тем самым помочь Путину победить на президентских выборах. И этой фигурой, как сегодня стало ясно, станет миллиардер Прохоров» Цитата: По мнению лидера коммунистов, целью этого проекта является повышение явки избирателей на президентских выборах. Зюганов полагает, что власти, вероятно, опасаются, что предстоящие выборы будут проигнорированы избирателями, недовольными фальсификациями на парламентских выборах. Цитата: Зюганов убежден, что решение Прохорова «санкционировано, а возможно, и инициировано властями» Цитата: Лидер КПРФ также отметил, что полгода назад тот же Прохоров по согласованию с Кремлем согласился возглавить партию «Правое дело», «но этот проект вскоре потерпел полный крах». источник: http://actualcomment.ru/news/34677/
witch: Я уже как Задорнов. "Чего-то не понимаю". Ну за Лимонова 2 миллиона голосов не соберут, а за Прохорова соберут. Хотя бы за деньги купят. Как-бы так собрать мысли в кучу... 1. Совершенно я не понимаю почему протестующие должны придерживаться закона, если власть у нас правит не по закону а по собственным желаниям. Самый тупой пример: почему у нас выборы в госдуму происходят по партиям? Где про это написано в Конституции? Я понимаю что никто у нас не читает Конституцию,меня все довели - и я вот как дура - прочитала. Статья 13-я "В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность". Больше не единого упоминания о каких-то там партиях, по спискам которых должны идти депутаты.. Вообще нету больше слова "партия" в Конституции России. Статья 96. "...порядок выборов депутатов Государственной Думы устанавливается федеральными законами". Где тут про то что в думу выбирают партии? Выбирают депутатов, людей. Теперь о процентном барьере. В 2007 году ПАСЕ рекомендовала устанавливать процентный барьер для парламентских выборов на уровне не выше 3 %. А у нас 5 процентов вообще на 7 переправили - и всё зашибись, живите по закону, ВЫ- по закону, а МЫ - как хотим. Ссылки велели давать, щас: http://www.constitution.ru/10003000/10003000-7.htm - Конституция http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%F6%E5%ED%F2%ED%FB%E9_%E1%E0%F0%FC%E5%F0 - процентный барьер. Вообще рекомендую если кто не читал - почитать Конституцию. Столько интересного. Например там есть ссылка на регулирование федеральными законами. Но ведь это возможно только, если федеральные законы - не противоречат Конституции. Про митинги интересно. Статья 31 Конституции - «Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование». Ни слова о том, что они должны пойти в мэрию, подать заявку и все такое.. Придумали хрень какую-то. Не имеют право скорее мешать в мэрии и ментовке. Патамушто в Уголовном кодексе написано "Незаконное воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них либо принуждение к участию в них, если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения либо с применением насилия или с угрозой его применения, - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. 149 статья, можно почитать. Вот ссылочка: http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_27.html#p1999 А у нас митинги и пикеты разгоняют, заставляют антиконституционно - брать на них разрешения, мало того - сгоняют студентов на митинги ЗА - и опять НАМ даже тут, в форуме - велят по законам жить. Как там в "Кавказской пленнице"? "— Я требую, чтобы меня судили по нашим, советским, законам! — А покупал ты её по советским законам? Или, может, по советским законам ты её воровал?"
witch: и второе что я вообще не понимаю. Я не понимаю почему у нас все так боятся западного следа, америки и Хилари, ливийского сценария проплаченного западом и так далее. Тоже по-тупому. Насколько я знаю в ООН -существует право вето. Страна может наложить вето на резолюцию. Вот Россия - может наложить вето на резолюцию по Ливии. В стране у нас щас правит тандем, с одним из будущих кандидатов в президенты в роли премьера. И с его другом по партии ЕР. http://www.polit.ru/article/2011/03/24/unsc - резолюция по Ливии http://korrespondent.net/russia/1198374-medvedev-rossiya-soznatelno-ne-primenila-pravo-veto-na-rezolyuciyu-sb-oon-po-livii - про то что Россия не применила право вето. Я конечно не политик. Но пока кто-то с белыми ленточками на сайтах продвигает выгодные для Хилари темы - ктото уже ужасающий всех ливийский проект поддержал. УЖЕ сидящий в правительстве. и еще тупой пример. У нас простите, где стабилизационный фон находится? Куда бабки помещены, в чью экономику? Немцов чтоли их в США отправил с белой ленточкой? или Навальный? Ну и как сотрудник нефтянки - еще тупее тема - кто отдает разработку Российских месторождений - западным концернам? Почему Эксон на Сахалине? И мне еще звездят про Путина - патриота. Как говорит мой племянник : "это просто ужас какой-то".Патриот бы Ельцина судил, а не на пенсию отправил с почестями и посмертными благостными программами по "сурковской пропаганде". В-общем прямо хоть вешайся, так все гнусно тут. Пойду в новый год, там хоть апельсины.
Inna: witch Браво! Отличное исследование! Нет времени сейчас лопатить законы, но много чего произошло за этот период: - губернаторов перестали выбирать населением региона, а стали назначать из центра для так называемого укрепления "вертикали власти", - пересмотрено кол-во сроков мэрства, мэр Москвы теперь назначается карманной Мосгордумой, а не избирается жителями Москвы. - институт прописки Конституцией не обозначен, но де-факто существует - и др. А уж о противоречии Основному закону и федеральным законам РФ указов, распоряжений, ведомственных инструкций и говорить не приходится. Что ни документ, то нарушение законов! Вот и становится профессия юриста - профессией отлова вот таких вот казуистических юридических блох! А уж сколько это стоит и говорить не буду (набегалась я по ним по одному серьезному вопросу). Гребут не гонорары, а уже прям процентные ставки по делам объявляют. Вот где без хлеба не останутся) Юрист ..он ..того....не разъяснить и защитить сюда пришел, а на этих противоречиях деньгу зарабатывать) Про судебную систему даже говорить не хочется. Приговор готовится по делу заранее. И потому изменен в процессе судебного расследования быть не может! Во как!
Haliwood: А что бы вы хотели , что бы власть изменила в вашей конкретной жизни? 1. Я так поняла , первым пунктом идёт соблюдение хотя бы существующих законов. 2. А ещё ? Вот я бы хотела ,что б в Израиле обуздали монополии с ценами , и ещё много чего бы хотела . Соблюдения законов и честной бюрократии тоже хотела бы. А как всю эту бюрократическую машину обуздать , ведь она так связана с властью? Кто это сможет? СМИ ? Тоже ведь они испытывают влияние сверху , и ещё какое.
witch: Haliwood пишет: А что бы вы хотели , что бы власть изменила в вашей конкретной жизни? 1. Я так поняла , первым пунктом идёт соблюдение хотя бы существующих законов. 2. А ещё ? Haliwood Если не о выборах, не о конституционном суде не о чечне.... Я не знаю даже как объяснить, чтоб это высокопарно не звучало.. Я хочу Родину. Чтоб жить в процветающей стране, чтоб ей гордиться, чтоб не стыдиться ее. Еще я хочу чтоб моя работа приносила не только мне деньги , но и была нужной, чтоб я понимала ее смысл для Родины. Хочу чтоб ученые у нас не бежали из страны, чтоб можно было нашим детям заниматься наукой если им это интересно - мой полет в свое время погубили в этом направлении, мне до сих пор обидно, но это уже невосполнимо для меня. Хочу быть уверенной в старости, и в своей и своих близких. Хочу чтоб в моей семье инвалид - получал нормальную пенсию, а не 4 тысячи. Хочу чтоб бабушку лечили бесплатно и по-людски. Последний раз с ней когда бандаж делали - жуткое чувство унижения испытала. Хочу знать что со мной такого не будет. Это как-бы самое главное.
Haliwood: witch Я того же бы хотела здесь! И в России тоже и во всём мире. А то мы тут о конституции только мечтаем. Вот медицина кажется отличной ,но только кажется . Как прихватит по-настоящему ,то понимаешь ,что нужно иметь хотя бы лишний миллион про запас. Ещё я мечтаю , что бы здесь воцарился мир. Но это только мечты. Потому ,что только в условиях мира и стабильности возможно базовое, основательное ,настроенное на будущее продвижение общества . Или , м.б. я перестраховщик .
natashab: http://www.ng.ru/politics/2011-12-14/1_opposition.html
ая: сегодня получила 7 запросов с просьбой купить Комерсант-власть,нигде не нашла,как мало нужно для счастья людям увидеть своими глазами как правителя на х--- посылают,выпросила у среднего брата два штуки,вот гадаю кому отправить...
witch: в ин=те фотка есть. Может ее послать? :-) Хотя в Журнале конечно приятннее :-) фото с обложки "коммерсанта" с ненормативной лексикой Меня же больше порадовал прославленный лозунг с митинга на Болотной. Про "Старика Кабаева"
vladi: Ир, а что за лозунг?
радлена: http://www.rndnet.ru/part-photop/plakaty-s-mitinga-na-bolotnoy-ploschadi
розочка: Вот здесь есть расшифровка этого лозунга. http://www.echo.msk.ru/blog/kokh/838980-echo/
Южа: Список депутатов Госдумы. СПИСОК ИЗБРАННЫХ ДЕПУТАТОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ШЕСТОГО СОЗЫВА Политическая партия СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ 1. Миронов Сергей Михайлович 2. Левичев Николай Владимирович 3. Дмитриева Оксана Генриховна 4. Ломакин-Румянцев Александр Вадимович 5. Туманов Андрей Владимирович 6. Левин Леонид Леонидович 7. Грачёв Иван Дмитриевич 8. Драпеко Елена Григорьевна 9. Лакутин Николай Афанасьевич 10. Ильковский Константин Константинович 11. Харлов Вадим Борисович 12. Тумусов Федот Семёнович 13. Шудегов Виктор Евграфович 14. Аксаков Анатолий Геннадьевич 15. Терентьев Александр Васильевич 16. Руденко Андрей Викторович 17. Машкарин Владимир Петрович 18. Зубов Валерий Михайлович 19. Оганян Оганес Арменакович 20. Горячева Светлана Петровна 21. Кузьмин Александр Сергеевич 22. Кузьмина Алла Владимировна 23. Епифанова Ольга Николаевна 24. Селиванов Юрий Алексеевич 25. Беляков Антон Владимирович 26. Михеев Олег Леонидович 27. Чепа Алексей Васильевич 28. Митрофанов Алексей Валентинович 29. Пахолков Олег Владимирович 30. Озеров Андрей Александрович 31. Крутов Андрей Дмитриевич 32. Брячак Михаил Васильевич 33. Четвериков Александр Владимирович 34. Горовцов Дмитрий Евгеньевич 35. Доронин Сергей Александрович 36. Ванчугов Роман Анатольевич 37. Курочкин Антон Анатольевич 38. Романович Александр Леонидович 39. Москалькова Татьяна Николаевна 40. Кузьмина Наталия Борисовна 41. Шеин Анатолий Алексеевич 42. Пономарев Илья Владимирович 43. Мизулина Елена Борисовна 44. Петров Сергей Анатольевич 45. Емельянов Михаил Васильевич 46. Гасанов Джамаладин Набиевич 47. Гудков Дмитрий Геннадьевич 48. Музыкаев Аднан Абдулаевич 49. Полещиков Алексей Евгеньевич 50. Бурков Александр Леонидович 51. Черешнев Валерий Александрович 52. Носовко Геннадий Сергеевич 53. Казаков Алексей Валерьевич 54. Зотов Игорь Львович 55. Гартунг Валерий Карлович 56. Швецов Василий Георгиевич 57. Грешневиков Анатолий Николаевич 58. Агеев Александр Александрович 59. Гудков Геннадий Владимирович 60. Хованская Галина Петровна 61. Нилов Олег Анатольевич 62. Петухова Наталья Рэмовна 63. Ушаков Дмитрий Владимирович 64. Сердюк Михаил Иванович Политическая партия «Либерально-демократическая партия России» 65. Жириновский Владимир Вольфович 66. Островский Алексей Владимирович 67. Лебедев Игорь Владимирович 68. Нилов Ярослав Евгеньевич 69. Диденко Алексей Николаевич 70. Калашников Сергей Вячеславович 71. Слуцкий Леонид Эдуардович 72. Селезнев Валерий Сергеевич 73. Свищев Дмитрий Александрович 74. Напсо Юрий Аисович 75. Сухарев Иван Константинович 76. Старовойтов Александр Сергеевич 77. Черкасов Кирилл Игоревич 78. Маринин Сергей Владимирович 79. Абрамов Иван Николаевич 80. Маркин Андрей Леонидович 81. Семёнов Владимир Владиславович 82. Кулиева Василина Васильевна 83. Кропачев Александр Сергеевич 84. Овсянников Владимир Анатольевич 85. Носов Дмитрий Юрьевич 86. Маркин Эдуард Витальевич 87. Калюжный Руслан Валерьевич 88. Дроздов Илья Юрьевич 89. Фургал Сергей Иванович 90. Чиркова Ирина Александровна 91. Губарева Наталья Викторовна 92. Золочевский Виталий Сергеевич 93. Литвинцев Дмитрий Алексеевич 94. Каргинов Сергей Генрихович 95. Журавлев Сергей Валерианович 96. Сироткин Сергей Никанорович 97. Луговой Андрей Константинович 98. Савельев Дмитрий Иванович 99. Ананских Игорь Александрович 100. Иванов Сергей Владимирович 101. Жигарев Сергей Александрович 102. Курдюмов Александр Борисович 103. Деньгин Вадим Евгеньевич 104. Зелинский Ян Викторович 105. Афанасьева Елена Владимировна 106. Свиридов Валентин Валентинович 107. Дегтярев Михаил Владимирович 108. Ищенко Антон Анатольевич 109. Субботин Константин Сергеевич 110. Таскаев Владимир Павлович 111. Балберов Александр Александрович 112. Шингаркин Максим Андреевич 113. Журко Василий Васильевич 114. Вайнштейн Сергей Евгеньевич 115. Свергунова Маргарита Николаевна 116. Соболев Виктор Васильевич 117. Свинцов Андрей Николаевич 118. Рохмистров Максим Станиславович 119. Волчек Денис Геннадьевич 120. Тарасюк Василий Михайлович Политическая партия «Коммунистическая партия Российской Федерации» 121. Зюганов Геннадий Андреевич 122. Комоедов Владимир Петрович 123. Афонин Юрий Вячеславович 124. Алферов Жорес Иванович 125. Савицкая Светлана Евгеньевна 126. Мельников Иван Иванович 127. Кашин Владимир Иванович 128. Черкесов Виктор Васильевич 129. Новиков Дмитрий Георгиевич 130. Тайсаев Казбек Куцукович 131. Ющенко Александр Андреевич 132. Тычинин Андрей Джафарович 133. Мархаев Вячеслав Михайлович 134. Решульский Сергей Николаевич 135. Бифов Анатолий Жамалович 136. Кашин Борис Сергеевич 137. Андреев Андрей Анатольевич 138. Кочиев Роберт Иванович 139. Лихачев Василий Николаевич 140. Пешков Виктор Петрович 141. Сапожников Николай Иванович 142. Шурчанов Валентин Сергеевич 143. Заполев Михаил Михайлович 144. Юрченко Сергей Иванович 145. Поздняков Владимир Георгиевич 146. Харитонов Николай Михайлович 147. Обухов Сергей Павлович 148. Осадчий Николай Иванович 149. Берулава Михаил Николаевич 150. Видьманов Виктор Михайлович 151. Куликов Олег Анатольевич 152. Корниенко Алексей Викторович 153. Гончаров Виктор Иванович 154. Штогрин Сергей Иванович 155. Арефьев Николай Васильевич 156. Апарина Алевтина Викторовна 157. Муравленко Сергей Викторович 158. Романов Петр Васильевич 159. Паутов Виктор Николаевич 160. Васильцов Сергей Иванович 161. Гаврилов Сергей Анатольевич 162. Гостев Руслан Георгиевич 163. Пономарёв Алексей Алексеевич 164. Левченко Сергей Георгиевич 165. Рульков Евгений Адамович 166. Никитин Владимир Степанович 167. Комоцкий Борис Олегович 168. Собко Сергей Васильевич 169. Мамаев Сергей Павлинович 170. Иванов Николай Николаевич 171. Потомский Вадим Владимирович 172. Разворотнев Николай Васильевич 173. Васильев Николай Иванович 174. Русских Алексей Юрьевич 175. Куликов Валентин Петрович 176. Черемисов Константин Николаевич 177. Авдеев Михаил Юрьевич 178. Рябов Николай Федорович 179. Тарнаев Александр Петрович 180. Вороненков Денис Николаевич 181. Локоть Анатолий Евгеньевич 182. Абалаков Александр Николаевич 183. Кравец Александр Алексеевич 184. Денисенко Олег Иванович 185. Чикин Валентин Васильевич 186. Иконников Василий Николаевич 187. Плетнева Тамара Васильевна 188. Симагин Владимир Александрович 189. Коломейцев Николай Васильевич 190. Коломейцев Виктор Андреевич 191. Бессонов Владимир Иванович 192. Федоткин Владимир Николаевич 193. Калашников Леонид Иванович 194. Романов Валентин Степанович 195. Алимова Ольга Николаевна 196. Езерский Николай Николаевич 197. Дорохин Павел Сергеевич 198. Соловьев Вадим Георгиевич 199. Стародубцев Василий Александрович 200. Тетекин Вячеслав Николаевич 201. Синельщиков Юрий Петрович 202. Поклоннова Светлана Валентиновна 203. Некрасов Александр Николаевич 204. Куликов Александр Дмитриевич 205. Рашкин Валерий Федорович 206. Губенко Николай Николаевич 207. Кумин Вадим Валентинович 208. Смолин Олег Николаевич 209. Потапов Александр Владимирович 210. Доровин Евгений Владимирович 211. Сокол Святослав Михайлович 212. Бортко Владимир Владимирович Всероссийская политическая партия «ЕДИНАЯ РОССИЯ» 213. Медведев Дмитрий Анатольевич 214. Кумпилов Мурат Каральбиевич 215. Хамитов Рустэм Закиевич 216. Крашенинников Павел Владимирович 217. Рахматуллина Зугура Ягануровна 218. Качкаев Павел Рюрикович 219. Юсупов Марсель Харисович 220. Дегтярев Александр Николаевич 221. Фахритдинов Иршат Юнирович 222. Баталова Рима Акбердиновна 223. Махмутов Анвар Анасович 224. Климов Виктор Владимирович 225. Мурзабаева Салия Шарифьяновна 226. Марданшин Рафаэль Мирхатимович 227. Наговицын Вячеслав Владимирович 228. Магомедов Магомедсалам Магомедалиевич 229. Магомедов Магомед-Султан Байболатович 230. Абдулатипов Рамазан Гаджимурадович 231. Гаджиев Магомед Тажудинович 232. Шихсаидов Хизри Исаевич 233. Курбанов Ризван Даниялович 234. Гасанов Магомедкади Набиевич 235. Сафаралиев Гаджимет Керимович 236. Амирилаев Адам Баширович 237. Балашов Балаш Курбанмагомедович 238. Евкуров Юнус-Бек Баматгиреевич 239. Каноков Арсен Баширович 240. Шхагошев Адальби Люлевич 241. Геккиев Заур Далхатович 242. Орлов Алексей Маратович 243. Темрезов Рашид Бориспиевич 244. Старшинов Михаил Евгеньевич 245. Пивненко Валентина Николаевна 246. Гайзер Вячеслав Михайлович 247. Кузьминых Тамара Гавриловна 248. Маркелов Леонид Игоревич 249. Меркушкин Николай Иванович 250. Осипов Вячеслав Константинович 251. Ефимов Виталий Борисович 252. Школкина Надежда Васильевна 253. Борисов Егор Афанасьевич 254. Мамсуров Таймураз Дзамбекович 255. Хадарцев Махарбек Хазбиевич 256. Минниханов Рустам Нургалиевич 257. Мухаметшин Фарид Хайруллович 258. Морозов Олег Викторович 259. Кабаева Алина Маратовна 260. Гильмутдинов Ильдар Ирекович 261. Когогина Альфия Гумаровна 262. Богуславский Ирек Борисович 263. Бариев Марат Мансурович 264. Ильясов Радик Сабитович 265. Хайров Ринат Шамильевич 266. Сидякин Александр Геннадьевич 267. Абубакиров Ришат Фазлутдинович 268. Галимарданов Марсел Магфурович 269. Кара-оол Шолбан Валерьевич 270. Волков Александр Александрович 271. Мусалимов Николай Николаевич 272. Зимин Виктор Михайлович 273. Кадыров Рамзан Ахматович 274. Байсултанов Одес Хасаевич 275. Абдурахманов Дукуваха Баштаевич 276. Делимханов Адам Султанович 277. Игнатьев Михаил Васильевич 278. Косачев Константин Иосифович 279. Карлин Александр Богданович 280. Неверов Сергей Иванович 281. Прокопьев Александр Сергеевич 282. Жиряков Степан Михайлович 283. Ткачев Александр Николаевич 284. Бекетов Владимир Андреевич 285. Горовой Николай Иванович 286. Хор Глеб Яковлевич 287. Демченко Иван Иванович 288. Ткачев Алексей Николаевич 289. Шлегель Роберт Александрович 290. Кривоносов Сергей Владимирович 291. Езубов Алексей Петрович 292. Скоробогатько Александр Иванович 293. Кравченко Валерий Николаевич 294. Шойгу Сергей Кужугетович 295. Пимашков Петр Иванович 296. Воробьёв Андрей Юрьевич 297. Трутнев Юрий Петрович 298. Трапезников Валерий Владимирович 299. Климов Андрей Аркадьевич 300. Шувалов Игорь Иванович 301. Васильев Вячеслав Леонидович 302. Сечин Игорь Иванович 303. Эм Юрий Павлович 304. Мурга Андрей Юрьевич 305. Говорухин Станислав Сергеевич 306. Шпорт Вячеслав Иванович 307. Моисеев Михаил Алексеевич 308. Кожемяко Олег Николаевич 309. Пехтин Владимир Алексеевич 310. Жилкин Александр Александрович 311. Максакова-Игенбергс Мария Петровна 312. Савченко Евгений Степанович 313. Скоч Андрей Владимирович 314. Сенаторова Елена Николаевна 315. Бочаров Андрей Иванович 316. Лахова Екатерина Филипповна 317. Бабич Михаил Викторович 318. Аникеев Григорий Викторович 319. Зубков Виктор Алексеевич 320. Брежнева Галина Федоровна 321. Коньков Дмитрий Сергеевич 322. Позгалев Вячеслав Евгеньевич 323. Гордеев Алексей Васильевич 324. Карелова Галина Николаевна 325. Попов Василий Николаевич 326. Костунов Илья Евгеньевич 327. Журавлев Алексей Александрович 328. Мень Михаил Александрович 329. Федоров Алексей Иннокентьевич 330. Романов Антон Васильевич 331. Жуков Александр Дмитриевич 332. Цуканов Николай Николаевич 333. Колесник Андрей Иванович 334. Артамонов Анатолий Дмитриевич 335. Тулеев Аман-Гельды Молдагазыевич 336. Михалев Борис Владимирович 337. Алексеева Татьяна Олеговна 338. Гридин Владимир Григорьевич 339. Машков Владимир Львович 340. Валуев Николай Сергеевич 341. Фокин Александр Иванович 342. Тимченко Вячеслав Степанович 343. Валенчук Олег Дорианович 344. Слюняев Игорь Николаевич 345. Ильтяков Александр Владимирович 346. Карамышев Виктор Николаевич 347. Сойникова Марина Николаевна 348. Нарышкин Сергей Евгеньевич 349. Петров Сергей Валериевич 350. Королев Олег Петрович 351. Борцов Николай Иванович 352. Громов Борис Всеволодович 353. Кабанова Валентина Викторовна 354. Терентьев Михаил Борисович 355. Шаккум Мартин Люцианович 356. Саблин Дмитрий Вадимович 357. Лысаков Вячеслав Иванович 358. Липатов Юрий Александрович 359. Язев Валерий Афонасьевич 360. Шанцев Валерий Павлинович 361. Булавинов Вадим Евгеньевич 362. Сафин Марат Мубинович 363. Макаров Андрей Михайлович 364. Лихачев Алексей Евгеньевич 365. Митин Сергей Герасимович 366. Карелин Александр Александрович 367. Мануйлова Ирина Викторовна 368. Дорофеев Сергей Борисович 369. Полежаев Леонид Константинович 370. Попов Сергей Александрович 371. Шрейдер Виктор Филиппович 372. Берг Юрий Александрович 373. Николаева Елена Леонидовна 374. Ковалев Николай Дмитриевич 375. Руденский Игорь Николаевич 376. Белозерцев Иван Александрович 377. Макаров Николай Иванович 378. Турчак Андрей Анатольевич 379. Голубев Василий Юрьевич 380. Борзова Ольга Георгиевна 381. Каминский Александр Викторович 382. Плигин Владимир Николаевич 383. Москвичев Евгений Сергеевич 384. Кнышов Алексей Владимирович 385. Степанова Зоя Михайловна 386. Ковалев Олег Иванович 387. Мухина Екатерина Борисовна 388. Артяков Владимир Владимирович 389. Азаров Дмитрий Игоревич 390. Хинштейн Александр Евсеевич 391. Гутенев Владимир Владимирович 392. Володин Вячеслав Викторович 393. Грищенко Олег Васильевич 394. Бокова Людмила Николаевна 395. Панков Николай Васильевич 396. Прокопенко Тимур Валентинович 397. Баталина Ольга Юрьевна 398. Хорошавин Александр Вадимович 399. Мишарин Александр Сергеевич 400. Петров Александр Петрович 401. Якушев Валерий Васильевич 402. Аршба Отари Ионович 403. Клинцевич Франц Адамович 404. Никитин Александр Валерьевич 405. Кидяев Виктор Борисович 406. Бабаков Александр Михайлович 407. Шевелев Андрей Владимирович 408. Максимова Светлана Викторовна 409. Кресс Виктор Мельхиорович 410. Грызлов Борис Вячеславович 411. Груздев Владимир Сергеевич 412. Смирнов Дмитрий Юрьевич 413. Савельев Дмитрий Владимирович 414. Якушев Владимир Владимирович 415. Квитка Иван Иванович 416. Карпов Анатолий Евгеньевич 417. Семёнова Екатерина Юрьевна 418. Морозов Сергей Иванович 419. Балыхин Григорий Артёмович 420. Юревич Михаил Валериевич 421. Павлова Маргарита Николаевна 422. Лукин Олег Павлович 423. Бурматов Владимир Владимирович 424. Белоусов Вадим Владимирович 425. Кретов Александр Владимирович 426. Вахруков Сергей Алексеевич 427. Собянин Сергей Семенович 428. Швецова Людмила Ивановна 429. Крупенников Владимир Александрович 430. Долгих Владимир Иванович 431. Гончар Николай Николаевич 432. Исаев Андрей Константинович 433. Ресин Владимир Иосифович 434. Панина Елена Владимировна 435. Габдрахманов Ильдар Нуруллович 436. Железняк Сергей Владимирович 437. Звагельский Виктор Фридрихович 438. Никонов Вячеслав Алексеевич 439. Кожевникова Мария Александровна 440. Жарков Антон Викторович 441. Выборный Анатолий Борисович 442. Козак Дмитрий Николаевич 443. Пиотровский Михаил Борисович 444. Багненко Сергей Федорович 445. Соколова Ирина Валерьевна 446. Резник Владислав Матусович 447. Комарова Наталья Владимировна 448. Важенин Юрий Иванович 449. Кобылкин Дмитрий Николаевич 450. Хороля Дмитрий Оттович
Светлана: У Вас данные не совсем точные. Уже часть избранных отказались от мандатов в пользу других, в т.ч. и президент, и министры, и губернаторы
Южа: Светлана это данные центризбиркома.
Shell: А еще в думу вошли Валуев и Мария Кожевникова (актриса, звезда сериала "Универ")
Светлана: Южа я знаю, поэтому и говорю: они уже изменились. У людей была неделя подумать и либо принять, либо сдать мандаты. Поэтому список поменялся
Южа: Светлана там и указано: список избранных депутатов. Не все примут мандаты.
Паутинка: ни в коей мере не хочу разжигать межнациональной розни, но мне одной бросилось в глаза что из первой 20-ки правящей партии у меня получилось насчитать 7 славянских ФИО?! простите за глупый коммент, но не смогла не поделиться наблюдением
Звёздочка: Паутинка аналогично!
Южа: Паутинка депутаты в списке названы по регионам в том порядке, как записано в Конституции - Республика Адыгея (Адыгея), Республика Алтай, Республика Башкортостан, Республика Бурятия, Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Кабардино-Балкарская Республика, Республика Калмыкия, Карачаево-Черкесская Республика, Республика Карелия...и т.д. Само собой, и фамилии соответственные.
Паутинка: Южа Спасибо, Южа! Я не знала об этом, это все объясняет. Я думала что они там в том же порядке, как и поданы были партийные списки... Хотя причастность Медведева к республике Адыгеи вызывает вопросы, но наверно он первый в списке по каким-то другим причинам...
Светлана: Паутинка пишет: он первый в списке по каким-то другим причинам... он первый в списке потому, что возглавлял федеральный список.
Южа: Паутинка вначале федеральный список, а затем региональные - в указанном порядке. Наши кубанские депутаты, например, ближе к середине, потому что Краснодарский край 23-й регион.
полная версия страницы