Форум » Пикейные жилеты » Антитабачный проект. Нужна поддержка. » Ответить
Антитабачный проект. Нужна поддержка.
Lucky: Девочки, мой хороший знакомый, Чемпион Мира по боям без правил, Павел Болоянгов, призывает всех, кому не безразлично здоровье и будущее наших детей, поддержать антитабачный проект, подготовленный Минздравом. [quote] Поддержите антитабачный законопроект! Друзья, я обращаюсь к вам с просьбой поддержки антитабачного законопроекта, подготовленного Минздравом. Ядовитая табачная продукция (95% которой выпускается транснациональными кампаниями: Philip Morris, British American Tobacco и Japan Tobacco International) ежегодно убивает не менее 400 000 наших сограждан. Эпидемия табакокурения, из-за слабости российского антитабачного законодательства ширится - с каждым годом всё больше курят дети и подростки, становится больше курящих девушек и молодых женщин. Миллиарды долларов утекают из нашей страны в карманы иностранных акционеров, а нам остаются инфаркты и инсульты, болезни легких и раковые заболевания, ранние смерти, разрушенные семьи, больные дети. Эту ситуацию и призван изменить антитабачный законопроект Минздрава. В нем предусмотренно введение эффективных мер, которые действительно могут остановить эпидемию табакокурения. Сейчас проходит общественное обсуждение данного законопроекта. Табачники, осознавая угрозы для своей отрасли, начали кампанию по заваливанию этого законопроекта - организуют протестные письма Президенту России от сигарных клубов, от ларечников и т.п., размещают статьи в продажных СМИ. Этот законопроект получил поддержку в Общественной Палате РФ, но этого мало! Необходимо поддержать нашими обращениями. [/quote]Поддержите антитабачный законопроект! Примите участие в голосовании на сайте Чемпиона Мира. Спасите своих детей от отравы! http://www.boloyangov.ru Табачники активно противодействуют, заваливают законопроект. Им наплевать на здоровье народа. Их интересует только прибыль. Пригласите друзей проголосовать! Если мы выиграем этот бой - это будет, как Курская битва- перелом в войне против алкогольно-табачного нарокотического геноцида! Пишите письма в поддержку законопроекта! Образец письма и адреса там же http://boloyangov.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=131&Itemid=120 В ближайшее время, Павел приглашён на обсуждение, и ему необходимо предъявить реальные доводы, в т.ч. и мнения сограждан. Наши голоса станут веским аргументом!
Ответов - 100, стр:
1 2 3 4 All
Lucky: Девочки, очень нужны голоса!!!!
witch: Не нашла законопроекта. И мне кажется что я против оного, но почитаю. Если там повышение акциз - то я точно против. Хочу казать, что не всегда человек, который против подобных законопроектов - является представителем табачной компании или получает сверхприбыли. И даже не всегда курит. Я вот курю раз в месяц наверное. Но мне эти законопроекты думаю не понравятся. Мне вообще те формы которые у нас принимает борьба с курением - не нравятся. Я за свободу. За право курить и право не курить. За право не пить и право выпить. И так далее. Давно хочу об этом где-то написать.
Lucky: witch Ир, в любом случае, спасибо за мнение! вот тут есть ссылки на текст письма и на законопроект http://boloyangov.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=131&Itemid=120
гость: согласно законопроекту, за который ты так ратуешь, Вик, где можно будет курить тем, кто курит? Конкретные места обозначь, пожалуйста. А также озвучь свое отношение к тому, что поводом забрать ребенка под опеку будет курение родителей. Не могу точно сказать - именно этот законопроект это предполагает, но что подобный антитабачный - точно. Очень интересно было бы услышать.
Lucky: гость пишет: где можно будет курить тем, кто курит на улице, например. И в специально отведённых местах, которые хорошо вентилируются и оборудованы для курения. Оль, я и сама сигаретку люблю под бокал вина. Но то, в каких масштабах у нас последствия многолетнего культа людей выкашивает, просто шокирует. Надо хотя бы ограничить рекламу и продажу несовершеннолетним. Ну и, разумеется, в первую очередь, оградить от вредного воздействия не курящих людей. гость пишет: поводом забрать ребенка под опеку будет курение родителей такого я пока не слышала.... Думаю, что до этого не дойдёт, потому что это - бред! Но всем известно, что пассивное курение в несколько раз(!) вреднее самого курения. И, к сожалению, только родители могут оградить, или не оградить собственного ребёнка от яда, который он вдыхает НЕ по доброй воле. Разумные оградят...а не разумные? :(
Lucky: Законопроект (текст подкат) РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О защите здоровья населения от последствий потребления табака Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Статья 1. Предмет правового регулирования настоящего Федерального закона Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака и воздействия табачного дыма. Статья 2. Принципы правового регулирования настоящего Федерального закона Принципами правового регулирования в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака являются: 1) предупреждение заболеваемости, преждевременной инвалидности и смертности населения, связанных с потреблением табака и воздействием табачного дыма; 2) обеспечение государством права граждан на свободный от табачного дыма воздух и права на защиту от вредного воздействия табачного дыма; 3) использование системного подхода при осуществлении мер, направленных на предотвращение воздействия табачного дыма и снижение потребления табака, а также непрерывность и последовательность их реализации; 4) приоритетность защиты здоровья населения над интересами табачных компаний; 5) обеспечение международного сотрудничества в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака, 6) обеспечение взаимодействия органов государственной власти, институтов гражданского общества, юридических и физических лиц, не связанных с табачными компаниями; 7) открытость и независимость оценки результатов реализации мер, направленных на предотвращение воздействия табачного дыма и снижение потребление табака. Статья 3. Законодательство Российской Федерации в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака Законодательство Российской Федерации о защите здоровья населения от последствий потребления табака состоит из настоящего Федерального закона, других федеральных законов и принимаемых в соответствии с ними иных нормативных правовых актов Российской Федерации, законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации. Статья 4. Основные понятия Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия: потребление табака – курение табака, сосание, жевание, нюханье табачных изделий, любой иной способ использования табачных изделий; курение табака – использование табачных изделий с целью вдыхания дыма, возникающего от их тления; последствия потребления табака – нанесение вреда жизни, здоровью человека и среде его обитания вследствие потребления табака и воздействия табачного дыма, а также связанные с этим медицинские, демографические и социально-экономические последствия; минимальная розничная цена на табачную продукцию – цена, ниже которой единица потребительской упаковки (пачка) табачных изделий не может быть реализована продавцом табачной продукции потребителям при ее розничной продаже; окружающий табачный дым – табачный дым, содержащийся в атмосферном воздухе того места, в котором осуществляется или осуществлялось ранее курение табака, в том числе, табачный дым, выдыхаемый лицом, осуществляющим курение табака; закрытые помещения – любые места, имеющие крышу и ограниченные с одной или более сторон стенами, сделанными из любого материала, независимо от того, временные они или постоянные; стимулирование продажи табачной продукции и (или) потребления табака – любая передача информации, рекомендация или действие, целью и (или) результатом которых является как прямое, так и косвенное побуждение к приобретению табачной продукции и (или) к потреблению табака; табачные компании – лица, осуществляющие производство, импорт и экспорт табачной продукции (или их аффилированные лица, дочерние и зависимые организации), объединения таких лиц, а также организации, созданные такими лицами; спонсорство табачными компаниями – любой вклад табачными компаниями в любое событие, мероприятие или лицо, целью и (или) результатом которого является стимулирование продажи табачной продукции и (или) потребления табака. Иные термины используются в настоящем Федеральном законе в значениях, определенных в Федеральном законе «Технический регламент на табачную продукцию». Статья 5. Обеспечение защиты здоровья населения от последствий потребления табака 1. Обеспечение защиты здоровья населения от последствий потребления табака осуществляется посредством: 1) определения прав и обязанностей граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака; 2) осуществления мер, направленных на предотвращение воздействия табачного дыма и снижение потребления табака; 3) государственного контроля в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака; 4) учета производства, импорта, экспорта, оптовой и розничной торговли табачной продукцией, отслеживания производственного оборудования, движения и распределения табачных изделий; 5) мониторинга и оценки эффективности реализации мер, направленных на предотвращение воздействия табачного дыма и снижение потребления табака; 6) привлечения к ответственности за нарушение законодательства Российской Федерации в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака. 2. Обеспечение защиты здоровья населения от последствий потребления табака является расходным обязательством Российской Федерации. 3. Осуществление мер по оказанию медицинской помощи населению, направленной на отказ от потребления табака и лечение табачной зависимости, является расходным обязательством субъектов Российской Федерации в рамках государственного обязательного медицинского страхования. 4. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, индивидуальные предприниматели и юридические лица осуществляют меры, направленные на предотвращение воздействия табачного дыма, за счет собственных средств. Глава II. ПОЛНОМОЧИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ОРГАНОВ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В ОБЛАСТИ ЗАЩИТЫ ЗДОРОВЬЯ НАСЕЛЕНИЯ ОТ ПОСЛЕДСТВИЙ ПОТРЕБЛЕНИЯ ТАБАКА Статья 6. Полномочия Российской Федерации в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака К полномочиям Российской Федерации в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака относятся: 1) определение государственной политики противодействия потреблению табака; 2) принятие федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака; 3) организация и осуществление мер, направленных на предотвращение воздействия табачного дыма и снижение потребления табака; 4) включение в федеральные целевые программы охраны и укрепления здоровья населения, а также в государственную программу развития здравоохранения мероприятий, направленных на предотвращение воздействия табачного дыма и снижение потребления табака; 5) координация деятельности федеральных органов исполнительной власти Российской Федерации, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака; 6) государственная регистрация индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих производство табачных изделий, импорт, экспорт, оптовую и розничную торговлю табачной продукцией; 7) создание и ведение единой государственной автоматизированной информационной системы обеспечения отслеживания производственного оборудования, движения и распределения табачных изделий; 8) государственный контроль в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака; 9) международное сотрудничество Российской Федерации и заключение международных договоров Российской Федерации в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака; 10) подготовка и представление доклада о выполнении Российской Федерацией Рамочной конвенции ВОЗ по борьбе против табака; 11) информирование органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления и населения о распространенности потребления табака в Российской Федерации, проводимых и (или) планируемых мерах по ее снижению; 12) мониторинг и оценка эффективности реализации мер, направленных на снижение потребления табака и предотвращение воздействия табачного дыма. Статья 7. Полномочия субъектов Российской Федерации в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака К полномочиям субъектов Российской Федерации в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака относятся: 1) принятие законов и иных нормативных правовых актов субъекта Российской Федерации в соответствии с федеральными законами, 2) контроль за исполнением законов и иных нормативных правовых актов субъекта Российской Федерации; 3) установление запретов на курение табака в местах и помещениях, запрет на курение табака в которых не предусмотрен настоящим Федеральным законом; 4) координация деятельности органов местного самоуправления в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака; 5) информирование органов местного самоуправления и населения о распространенности потребления табака на территории субъекта Российской Федерации и о принимаемых мерах по ее снижению; 6) разработка, утверждение и реализация региональных программ обеспечения защиты здоровья населения от последствий потребления табака; 7) осуществление на территории субъекта Российской Федерации мер по оказанию медицинской помощи населению, направленной на отказ от потребления табака и лечение табачной зависимости; 8) участие в осуществлении мониторинга и оценки эффективности реализации мер, направленных на снижение потребления табака и предотвращение воздействия табачного дыма, на территории соответствующего субъекта Российской Федерации; 9) участие в информировании населения о вредном воздействии окружающего табачного дыма и вреде потребления табака на территории соответствующего субъекта Российской Федерации. Статья 8. Полномочия органов местного самоуправления в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака К полномочиям органов местного самоуправления в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака относится: 1) установление муниципальными правовыми актами представительных органов сельских поселений и представительных органов муниципальных районов, в границы которых входят межселенные территории, размера площади торговых объектов, типа торговых объектов, в которых допускается розничная продажа табачных изделий в сельских поселениях и на межселенных территориях; 2) установление запрета на курение табака в местах и помещениях, запрет на курение табака в которых не предусмотрен настоящим Федеральным законом и законами субъектов Российской Федерации. Глава III. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ГРАЖДАН, ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ И ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ В ОБЛАСТИ ЗАЩИТЫ ЗДОРОВЬЯ НАСЕЛЕНИЯ ОТ ПОСЛЕДСТВИЙ ПОТРЕБЛЕНИЯ ТАБАКА Статья 9. Права и обязанности граждан в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака 1. В области защиты здоровья населения от последствий потребления табака граждане имеют право: 1) на свободный от табачного дыма воздух и на защиту от вредного воздействия табачного дыма; 2) получать в соответствии с законодательством Российской Федерации в органах исполнительной власти, органах местного самоуправления и у юридических лиц информацию о реализуемых мерах, направленных на предотвращение воздействия табачного дыма и снижение потребления табака; 3) осуществлять общественный контроль за реализацией мер, направленных на предотвращение воздействия табачного дыма и снижение потребления табака; 4) вносить в органы государственной власти и органы местного самоуправления предложения об обеспечении защиты населения от последствий потребления табака; 5) на возмещение вреда, причиненного их жизни и здоровью, и (или) на возмещение причиненных им убытков вследствие нарушения другими гражданами, индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами законодательства в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака. 2. В области защиты здоровья населения от последствий потребления табака граждане обязаны: 1) соблюдать нормы законодательства Российской Федерации в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака; 2) заботиться о формировании у своих детей неприемлемого отношения к потреблению табака; 3) не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на свободный от табачного дыма воздух и на защиту от вредного воздействия табачного дыма. Статья 10. Права и обязанности индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака 1. В области защиты здоровья населения от последствий потребления табака индивидуальные предприниматели и юридические лица имеют право: 1) получать в соответствии с законодательством Российской Федерации в органах государственной власти, органах местного самоуправления и органах, уполномоченных осуществлять государственный контроль в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака, информацию о реализуемых мерах, направленных на предотвращение воздействия табачного дыма и снижение потребления табака; 2) принимать участие в разработке федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления мероприятий по защите здоровья населения от последствий потребления табака; 3) устанавливать запреты на курение табака на территориях и закрытых помещениях, в которых осуществляется их деятельность; 4) на возмещение вреда их имуществу, причиненному вследствие нарушения гражданами, другими индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами законодательства в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака. 2. Права, указанные в пункте 2 части первой настоящей статьи, не распространяются на индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, отнесенных в соответствии с настоящим Федеральным законом к табачным компаниям. 3. В области защиты здоровья населения от последствий потребления табака индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны: 1) соблюдать нормы законодательства Российской Федерации в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака; 2) осуществлять контроль за соблюдением норм законодательства Российской Федерации в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака на территории и в помещениях, используемых для осуществления своей деятельности; 3) обеспечивать права работников на свободный от табачного дыма воздух и на защиту от вредного воздействия окружающего табачного дыма. Глава IV. МЕРЫ, НАПРАВЛЕННЫЕ НА ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ ОКРУЖАЮЩЕГО ТАБАЧНОГО ДЫМА, СНИЖЕНИЕ ПОТРЕБЛЕНИЯ ТАБАКА Статья 11. Организация осуществления мер, направленных на предотвращение воздействия окружающего табачного дыма и снижение потребления табака 1. В целях предупреждения возникновения заболеваний, связанных с воздействием окружающего табачного дыма и потреблением табака, а также снижения распространенности потребления табака в Российской Федерации должны осуществляться предусмотренные Рамочной конвенцией ВОЗ по борьбе против табака и нормативными правовыми актами Российской Федерации следующие меры по сокращению спроса и предложения на табак и табачные изделия: 1) предотвращение воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека; 2) ценовые и налоговые меры; 3) регулирование и раскрытие состава табачных изделий, установление требований к упаковке и маркировке табачных изделий; 4) просвещение и информирование населения о вреде потребления табака и вредном воздействии табачного дыма; 5) запрет рекламы, спонсорства и стимулирования продажи табачных изделий; 6) организация и обеспечение медицинской помощи населению, направленной на отказ от потребления табака и лечение табачной зависимости; 7) предотвращение незаконной торговли табачными изделиями; 8) ограничение производства, оптовой и розничной торговли табаком и табачными изделиями; 9) недопущение продажи табачных изделий несовершеннолетним и несовершеннолетними. 2. Мероприятия по предотвращению воздействия табачного дыма и снижению потребления табака подлежат включению в федеральные целевые программы охраны и укрепления здоровья населения, а также в государственную программу развития здравоохранения. Статья 12. Предотвращение воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека 1. Для предотвращения воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека запрещается курение табака: 1) на территориях и в закрытых помещениях, предназначенных для оказания услуг в системе образования, услуг учреждений культуры, услуг физической культуры и спорта; 2) на территориях и в закрытых помещениях, предназначенных для оказания медицинских и санаторно-оздоровительных услуг, 3) в поездах дальнего следования, на воздушных судах и судах дальнего плавания, предназначенных для оказания услуг пассажирского транспорта; 4) на транспортных средствах городского и пригородного сообщения, на открытых территориях на расстоянии 10 метров от входов в закрытые помещения железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских и речных портов, станций метрополитена, а также на станциях метрополитена, в закрытых помещениях железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских и речных портов, предназначенных для оказания услуг пассажирского транспорта; 5) в закрытых помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, услуг коммунальных гостиниц и прочих коммунальных мест проживания, услуг средств размещения для временного проживания туристов, бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания и рынков; 6) в закрытых помещениях социальных служб; 7) в закрытых помещениях, занимаемых органами государственной власти, органами местного самоуправления; 8) на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в закрытых помещениях; 9) в закрытых помещениях подъездов жилых многоквартирных домов, за исключением случаев документального оформления согласия собственников всех квартир, размещенных в подъезде, на курение табака в специально выделенном и оборудованном изолированном помещении общего пользования. 2. До вступления в силу пунктов 2, 3 и 5 части 1 настоящей статьи на основании решения собственника допускается курение табака: 1) в специально оснащенных местах на открытых территориях и в специально выделенных изолированных помещениях, организованных в закрытых помещениях, предназначенных для оказания медицинских услуг в стационарных условиях; 2) в специально выделенных изолированных помещениях, оборудованных в поездах дальнего следования, на судах дальнего плавания, предназначенных для оказания услуг пассажирского транспорта; 3) в специально выделенных изолированных помещениях, оборудованных системами вентиляции, организованных в помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, услуг коммунальных гостиниц и прочих коммунальных мест проживания, услуг средств размещения для временного проживания туристов, бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания и рынков. 3. Требования к отведению и оснащению специальных мест для курения табака на открытых территориях, к выделению и оборудованию специальных изолированных помещений для курения табака в закрытых помещениях устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции нормативно-правового регулирования в сфере санитарно-эпидемиологического благополучия, и должны обеспечивать соблюдение гигиенических нормативов содержания в атмосферном воздухе веществ, выделяемых в процессе потребления табачных изделий, установленных в соответствии с санитарным законодательством Российской Федерации. 4. Для лиц, находящихся в следственных изоляторах или отбывающих наказание в исправительных учреждениях, должна быть обеспечена защита от вредного воздействия табачного дыма в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции нормативно-правового регулирования в сфере внутренних дел, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции нормативно-правового регулирования в сфере исполнения уголовных наказаний, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции нормативно-правового регулирования в сфере санитарно-эпидемиологического благополучия. Статья 13. Ценовые и налоговые меры, направленные на снижение спроса на табачные изделия 1. В целях снижения спроса на табачные изделия осуществляются следующие ценовые и налоговые меры: 1) устанавливаются минимальные розничные цены на табачную продукцию; 2) доля акцизов на табачную продукцию в структуре цены на табачные изделия должна составлять не менее 50 процентов; 3) налоговые ставки акцизов в отношении табачной продукции должны увеличиваться темпами, превышающими прогнозируемый уровень инфляции. 2. Минимальные розничные цены на табачную продукцию устанавливаются в порядке и в соответствии с методикой, утвержденной Правительством Российской Федерации, предусматривающими их ежегодное увеличение на уровне, превышающим индекс цен на продовольственные товары. Статья 14. Особенности регулирования и раскрытия состава табачных изделий, установления требований к упаковке и маркировке табачных изделий Регулирование и раскрытие состава табачных изделий, установление требований к упаковке и маркировке табачных изделий осуществляются в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании с учетом следующих особенностей, связанных с невозможностью определения степени допустимого риска причинения вреда жизни и здоровью человека при потреблении табака: 1) запрещается классификация табачных изделий по уровню содержания токсических веществ, воздействия на здоровье или риска для здоровья; 2) информация о составе табачных изделий (веществ, содержащихся в табаке и добавляемых к табаку, а также содержащихся в нетабачных материалах), об объеме и составе веществ, выделяемых табачными изделиями в процессе их потребления, о содержании используемого сырья, остаточных пестицидов, о загрязнителях, вкусовых добавках и других веществ, используемых в производстве табачных изделий, для обеспечения мониторинга и проведения исследований последствий потребления табака должна предоставляться производителями и импортерами табачных изделий в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения в форме отчета, утвержденного Правительством Российской Федерации. 3) запрещается использование ложной информации и информации, вводящей в заблуждение потребителей табака, на упаковке и при маркировке табачных изделий; 4) на каждую пачку и упаковку табачных изделий должны быть нанесены обязательные предупреждения о вреде потребления табака для здоровья человека, в том числе с использованием графических изображений, установленные федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативно-правовое регулирование в сфере здравоохранения, и периодически изменяемые.
Lucky: Законопроект(продолжение) Статья 15. Просвещение и информирование населения о вреде потребления табака и вредном воздействии табачного дыма 1. Просвещение и информирование населения о вредном воздействии окружающего табачного дыма и вреде потребления табака обязательны и направлены на снижение спроса на табак и табачную продукцию, профилактику заболеваний, связанных с потреблением табака, формирование ответственного отношения к своему здоровью и неприемлемого отношения к потреблению табака, преимуществах прекращения потребления табака, отрицательных экономических и экологических последствиях потребления табака, а также на предоставление информации о табачной промышленности. 2. Просвещение граждан о вредном воздействии окружающего табачного дыма и вреде потребления табака осуществляется в процессе воспитания и обучения в дошкольных и других образовательных организациях, а также при подготовке, переподготовке и повышении квалификации работников посредством включения в программы обучения разделов о вредном воздействии окружающего табачного дыма и вреде потребления табака. 3. В целях информирования населения о вредном воздействии окружающего табачного дыма и вреде потребления табака в средствах массовой информации осуществляются информационные кампании в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. 4. Субъекты Российской Федерации участвуют в информировании населения о вредном воздействии окружающего табачного дыма и вреде потребления табака на территории соответствующего субъекта Российской Федерации в соответствии с законодательством субъекта Российской Федерации. Материалы, используемые в процессе информирования населения о вредном воздействии окружающего табачного дыма и вреде потребления табака на территории субъекта Российской Федерации, подлежат согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правового регулирования в сфере здравоохранения. 5. Учреждения любой формы собственности, иные некоммерческие организации, а также общественные объединения, не связанные с табачной промышленностью, могут принимать участие в разработке и осуществлении программ и стратегий в области борьбы против табака в соответствии с законодательством Российской Федерации. Статья 16. Запрет спонсорства табачными компаниями, стимулирования продажи и рекламы табачных изделий 1. В целях сокращения спроса на табак и табачные изделия запрещается стимулирование продажи табачных изделий и потребления табака, а также спонсорство табачными компаниями, в том числе: 1) распространение табака и табачных изделий среди населения бесплатно; 2) применение скидок к цене табачных изделий любыми способами, в том числе, посредством издания купонов и талонов; 3) использование товарного знака, служащего для индивидуализации табачных изделий, на других видах товаров, не являющихся табачными изделиями, при их производстве, а также оптовой и розничной торговли товарами, не являющимися табачными изделиями, на которых использован товарный знак, служащий для индивидуализации табачных изделий; 4) использование формы табачного изделия для других видов товаров, не являющихся табачными изделиями, при их производстве, оптовой и розничной торговле; 5) демонстрация табачных изделий и процесса их потребления (за исключением демонстрации процесса потребления табачных изделий при информировании об их вреде) во вновь создаваемых аудиовизуальных произведениях, включая теле- и видеофильмы, в театрально-зрелищных представлениях, в радио-, теле-, видео- и кинохроникальных программах, а также публичное исполнение, сообщение в эфир, по кабелю и любое другое использование указанных произведений, представлений, программ, в которых содержится демонстрация табачных изделий и процесса их потребления; 6) организация и проведение мероприятий (в том числе, лотерей, конкурсов, игр), условием участия в которых является приобретение табачного изделия; 7) организация и проведение массовых культурных, спортивно-зрелищных и иных массовых мероприятий, целью, результатом или вероятным результатом которых являются прямое или косвенное побуждение к приобретению табачного изделия и (или) к потреблению табака, в том числе, организация и проведение массовых мероприятий, в которых табачные изделия установлены в качестве призов; 8) спонсорство табачными компаниями, в том числе любой вклад в организацию и проведение табачными компаниями любых акций и мероприятий в сфере образования, физкультуры, спорта, здравоохранения и культуры, а также оказание табачными компаниями любой помощи образовательным, физкультурно-спортивным благотворительным организациям, организациям здравоохранения и культуры. 2. Запрет рекламы табака, табачных изделий и курительных принадлежностей, в том числе, трубок, кальянов, сигаретной бумаги, зажигалок и других подобных товаров осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации о рекламе. Статья 17. Осуществление медицинской помощи населению, направленной на отказ от потребления табака, и лечение табачной зависимости 1. Медицинская помощь населению, направленная на отказ от потребления табака, и лечение табачной зависимости, осуществляется в соответствии со стандартами и порядком, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения. 2. Обеспечение медицинской помощи населению, направленной на отказ от потребления табака и лечение табачной зависимости, на территории субъекта Российской Федерации устанавливается в соответствии с законодательством субъекта Российской Федерации с учетом положений, изложенных в части первой настоящей статьи. Статья 18. Предотвращение незаконной торговли табачными изделиями 1. Предотвращение незаконной торговли табачными изделиями включает: 1) обеспечение учета производства табачных изделий, импорта, экспорта, оптовой и розничной торговли табачной продукцией, 2) отслеживание производственного оборудования, движения и распределения табачных изделий, 3) расследование случаев незаконной торговли и привлечение к ответственности, в том числе конфискация контрафактных, контрабандных табачных изделий, оборудования, на котором были произведены контрафактные, контрабандные табачные изделия, а также их уничтожение. 2. Учет производства, импорта, экспорта, оптовой и розничной торговли табачной продукцией, а также отслеживание производственного оборудования, движения и распределения табачных изделий осуществляется в соответствии со статьей 21 настоящего Федерального закона. 3. Расследование случаев незаконной торговли, привлечение к ответственности за незаконную торговлю табаком и табачными изделиями, в том числе конфискация контрафактных, контрабандных табачных изделий, оборудования, на котором были произведены контрафактные, контрабандные табачные изделия, а также их уничтожение осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации. 4. В целях предупреждения незаконной торговли табачными изделиями все отдельные пачки и упаковки табачных изделий подлежат обязательной маркировке в соответствии с требованиями законодательства о техническом регулировании. Статья 19. Ограничения производства, оптовой и розничной торговли табачными изделиями В целях снижения доступности табачных изделий обеспечиваются следующие ограничения производства, оптовой и розничной торговли табачными изделиями: 1) запрещается производство, оптовая и розничная торговля некурительными табачными изделиями, а также их ввоз на территорию Российской Федерации; 2) розничная продажа табачной продукции в городских поселениях должна осуществляться в стационарных торговых объектах, имеющих площадь торгового объекта не менее 50 квадратных метров; 3) размер площади торговых объектов, тип торговых объектов, в которых допускается розничная продажа табачной продукции в сельских поселениях и на межселенных территориях, устанавливается соответственно муниципальными правовыми актами представительных органов сельских поселений и представительных органов муниципальных районов, в границы которых входят межселенные территории; 4) запрещается розничная продажа табачных изделий без использования торговых объектов, на ярмарках, выставках, путем развозной, разносной торговли, дистанционным способом продажи, а также с использованием автоматов; 5) запрещается розничная продажа табачных изделий с выкладкой и демонстрацией табачных изделий в торговом объекте; 6) информация о табачных изделиях, предлагаемых для розничной продажи, доводится продавцом табачных изделий до сведения потребителей посредством прейскурантов на табачные изделия, которые предоставляются продавцом табачных изделий потребителям по их просьбе; 7) предоставление прейскурантов на табачные изделия и передача потребителям выбранных ими табачных изделий должна осуществляться в торговом объекте с отдельных прилавков, на которых и (или) вблизи которых на расстоянии не менее чем три метра отсутствует контрольно-кассовая техника, используемая в данном торговом объекте при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт; 8) не допускается розничная продажа сигарет с содержанием менее 20 штук сигарет в каждой потребительской таре, розничная продажа сигарет и папирос поштучно, табачных изделий без потребительской тары, табачных изделий, упакованных в одной потребительской таре с товарами, не являющихся табачными изделиями. 9) запрещается розничная продажа табачных изделий в следующих местах: а) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания услуг в системе образования, услуг учреждений культуры, услуг физической культуры и спорта, медицинских и санаторно-оздоровительных услуг, на транспортных средствах городского и пригородного сообщения, в закрытых помещениях, занимаемых органами государственной власти, органами местного самоуправления; б) на расстоянии не менее 100 метров от ближайшей точки, граничащей с территорией, предназначенной для оказания услуг в системе образования; в) на открытых территориях и в закрытых помещениях железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских и речных портов, на станциях метрополитена, предназначенных для оказания услуг пассажирского транспорта, в закрытых помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, услуг коммунальных гостиниц и прочих коммунальных мест проживания, услуг средств размещения для временного проживания туристов, бытовых услуг, общественного питания и рынков. Статья 20. Недопущение продажи табачных изделий несовершеннолетним и несовершеннолетними 1. Не допускается продажа табачных изделий лицам, не достигшим возраста 18 лет. 2. Продавец табачных изделий при наличии сомнений в достижении потребителем 18 лет обязан потребовать от потребителя документ, удостоверяющий его личность и содержащий сведения о его возрасте. 3. Продавец табачных изделий обязан отказать потребителю в продаже табачных изделий, если в отношении потребителя имеются сомнения в достижении им возраста 18 лет, и документ, удостоверяющий личность потребителя и содержащий сведения о его возрасте, потребителем не представлен. 4. Продажа табачных изделий лицами, не достигшими возраста 18 лет, запрещается. Глава V. ГОСУДАРСТВЕННОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ В ОБЛАСТИ ЗАЩИТЫ ЗДОРОВЬЯ НАСЕЛЕНИЯ ОТ ПОСЛЕДСТВИЙ ПОТРЕБЛЕНИЯ ТАБАКА Статья 21. Учет производства, импорта, экспорта, оптовой и розничной торговли табачной продукцией, отслеживание производственного оборудования, движения и распределения табачных изделий 1. Для обеспечения учета производства, импорта, экспорта, табачных изделий, оптовой и розничной торговли табачной продукцией, отслеживания производственного оборудования, движения и распределения табачных изделий осуществляется: 1) государственная регистрация индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих производство табачных изделий, импорт, экспорт, оптовую и розничную торговлю табачной продукцией; 2) ведение единой государственной автоматизированной информационной системы обеспечения отслеживания производственного оборудования, движения и распределения табачных изделий. 2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие производство табачных изделий, импорт, экспорт, оптовую и розничную торговлю табачной продукцией подлежат обязательной государственной регистрации в форме уведомления и обеспечивают предоставление сведений об оборудовании, используемом для производства табачных изделий, объемах производства табачных изделий, распределения, хранения, импорта или экспорта табачной продукции в единую государственную автоматизированную информационную систему обеспечения отслеживания производственного оборудования, движения и распределения табачных изделий в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. 3. Государственная регистрация индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих производство табачных изделий, импорт, экспорт, оптовую и розничную торговлю табачной продукцией, и ведение единой государственной автоматизированной информационной системы обеспечения отслеживания производственного оборудования, движения и распределения табачных изделий осуществляются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным осуществлять функции по контролю в области экономической безопасности. Статья 22. Государственный контроль в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака Государственный контроль в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака осуществляется федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими функции по надзору и контролю в сфере санитарно-эпидемиологического благополучия, защиты прав потребителей и на потребительском рынке, охраны общественного порядка, специальные функции по борьбе с контрабандой, контролю за соблюдением законодательства в сфере рекламы, контролю за соблюдением стандартов качества медицинской помощи, контролю в области экономической безопасности в соответствии с полномочиями, установленными Правительством Российской Федерации, а также органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в пределах их компетенции. Статья 23. Мониторинг и оценка эффективности реализации мер, направленных на предотвращение воздействия табачного дыма и снижение потребления табака 1. Мониторинг и оценка эффективности реализации мер, направленных на предотвращение воздействия табачного дыма и снижение потребления табака, включает: 1) проведение научных исследований, направленных на изучение причин и последствий потребления табака, действий по стимулированию потребления табака, 2) проведение эпидемиологических исследований распространенности потребления табака, 3) установление показателей здоровья и динамики снижения потребления табака для разработки и реализации эффективных мероприятий по противодействию потребления табака. 2. Мониторинг и оценка эффективности реализации мер, направленных на предотвращение воздействия табачного дыма и снижение потребления табака, проводится федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения совместно с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. 3. Субъекты Российской Федерации участвуют в проведении мониторинга и оценки эффективности реализации мер, направленных на предотвращение воздействия табачного дыма и снижение потребления табака, в соответствии с законодательством субъектов Российской Федерации и на основании соглашений с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения. 4. На основании результатов мониторинга и оценки эффективности реализации мер, направленных на предотвращение воздействия табачного дыма и снижение потребления табака, федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения, осуществляется: 1) разработка эффективных мероприятий противодействия потреблению табака, подлежащих включению в федеральные целевые программы охраны и укрепления здоровья населения и в государственную программу развития здравоохранения; 2) информирование органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления и населения о распространенности потребления табака в Российской Федерации, проводимых и (или) планируемых мерах по ее снижению; 3) подготовка и представление доклада о выполнении Российской Федерацией Рамочной конвенции ВОЗ по борьбе против табака. Статья 24. Ответственность за нарушение настоящего Федерального закона За нарушение законодательства Российской Федерации в области защиты населения от последствий потребления табака устанавливается дисциплинарная, административная и уголовная ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. Статья 25. Возмещение вреда, причиненного здоровью и (или) имуществу гражданина, а также вреда, причиненного имуществу индивидуального предпринимателя, юридического лица вследствие нарушения законодательства Российской Федерации в области защиты населения от последствий потребления табака Вред, причиненный здоровью и (или) имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу индивидуального предпринимателя, юридического лица вследствие нарушения законодательства в области защиты населения от последствий потребления табака, подлежит возмещению гражданином или индивидуальным предпринимателем, юридическим лицом, причинившим вред, в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации. Глава VI. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ И ПЕРЕХОДНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ Статья 26. Вступление в силу настоящего Федерального закона 1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования, за исключением пунктов 2, 3 и 5 части 1 статьи 12, пунктов 2, 3, 5-7 и подпункта в) пункта 9 статьи 19, статьи 21 настоящего Федерального закона. 2. Пункты 2 и 3 части 1 статьи 12 настоящего Федерального закона вступают в силу через два года со дня официального опубликования настоящего Федерального закона. 3. Пункт 5 части 1 статьи 12 настоящего Федерального закона вступает в силу через три года со дня официального опубликования настоящего Федерального закона. 4. Пункты 2, 5-7 статьи 19 настоящего Федерального закона вступают в силу через один год и шесть месяцев со дня официального опубликования настоящего Федерального закона. 5. Пункт 3 и подпункт в) пункта 9 статьи 19, а также статья 21 настоящего Федерального закона вступают в силу через три года со дня официального опубликования настоящего Федерального закона. Статья 27. Признание утратившими силу Федерального закона «Об ограничении курения табака», федеральных законов и отдельных положений федеральных законов, которыми вносились изменения в федеральный закон «Об ограничении курения табака» В связи с принятием настоящего Федерального закона признать утратившим силу: Федеральный закон от 10 июля 2001 года № 87-ФЗ «Об ограничении курения табака» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, № 29, ст. 2942); Федеральный закон от 31 декабря 2002 года № 189-ФЗ «О внесении дополнения в статью 10 Федерального закона «Об ограничении курения табака» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, № 1, ст. 4); Статью 50 Федерального закона от 10 января 2003 года №15-ФЗ «О внесении изменений и дополнений в некоторые акты законодательства Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, № 2, ст. 167); Федеральный закон от 1 декабря 2004 года №148-ФЗ «О внесении дополнения в статью 3 и 6 Федерального закона «Об ограничении курения табака» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 49, ст. 4847); Статью 2 Федерального закона от 26 июля 2006 года №134-ФЗ «О внесении изменений в главу 22 части второй Налогового кодекса Российской Федерации и в некоторые другие законодательные акты Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 31 (1 ч.), ст. 3433); Пункт 4 статьи 14 Федерального закона от 8 ноября 2007 года №258-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации по вопросам лицензирования отдельных видов деятельности (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, № 46, ст. 5554); Пункт 1 статьи 23 Федерального закона от 22 декабря 2008 года №268-ФЗ «Технический регламент на табачную продукцию» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, № 52 (ч. 1), ст. 6223). Статья 28. О приведении нормативных правовых актов в соответствие с настоящим Федеральным законом Предложить Президенту Российской Федерации и поручить Правительству Российской Федерации привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим Федеральным законом. Президент Российской Федерации Д. Медведев
гость: Lucky пишет: на улице, например. И в специально отведённых местах, которые хорошо вентилируются и оборудованы для курения. на улице нельзя, специально отведенные места - это где? ну например? Вик, можешь не отвечать - я немного в теме случайно. Нет, именно твой законопрект я не читала, и прости - читать не буду. Атитабачный законпроект - это просто метод давления на людей. очень грамотно выбранного огромного сегмента социума, потому что курильщиков - их много. Очень много. нет,я не против того, чтобы запретить рекламу табака-не продавать несовршеннолетним-развернуть пропаганду некурения. Но то, что предполагается принять - это не просто дикость, а очень грамотно организованная дикость. К чему приведет? Ну, посмотрим. Мой голос - против. И совсем не потому, что я курильщик:))
гость: Lucky пишет: такого я пока не слышала.... Думаю, что до этого не дойдёт, потому что это - бред! ну-ну:)) запрет на курение в собственной квартире - это не бред?:)) Ладно, дебаты закончила:))
zorya: Lucky Я выбираю свободу! Давно уже, как курильщик с огромным стажем, подумываю: как бы бросить? Но уж точно , если пойдут запереты и санкции.., то я, как та баба-Яга-против! Да и что эти запреты, как не дискриминация моих прав? Это- моя жизнь, мой выбор и моя свобода! Я, на улице, стараюсь отойти подальше от некурящих людей, чтобы не помешать. Никогда не закурю в квартире, если знаю: здесь курят на лестнице, балконе или в строго отведенном месте....Я никогда не дам маленькому ребенку сигарету, но если мои взрослые дочери решили, что будут курить-это их выбор, хоть я его и не одобряю. Сто-пятисотый раз: я-за свободу, если человек совершеннолетний решил, что он будет курить, что ему это нужно-да пожалуйста: травитесь на здоровье! Бред бредовый любые запретительные законы! Моей знакомой в реанимации было очен-очень плохо после чистки в геникологии...и никто понять не мог почему ей чем дальше-тем хуже и хуже? Молодая, здоровая баба, операция пустячная и прошла вроде хорошо, а человек уходит... Пришел пожилой профессор и спросил: " А ты куришь?" После положительного ответа, разнес всех, достал пачку сигарет и разрешил закурить тут же... В последствии персонал сам периодически оттаскивал "тело" в курилку. До состояния прихода к жизни. Вот и угадай: что нас убивает?
natashab: как ни странно, я - фанатичный антикурильщик, против наших неумных запретительных законов - от них только вреда больше надо как то более разумно подходить к решению столь серьезного вопроса, более тактично, более экономично, более психологично нас убивает очень много факторов, курение лишь один из них, мой папа - туберкулезник с одним легким и диабетом курил всю жизнь - организм нашел свое пристойное состояние и жил дружно со всеми вредными папиными привычками, пока особо рьяная докторица не стала его вовлекать в здоровый образ жизни, результатом этого вовлечеия стало присоединение хронической сердечной недостаточности к имеющейся хроничской легочной недостаточности - организм не смирился с лишением его привычной выхлопной трубы и дал пробоину в защите - после этого папа прожил- промучился страшнейших два года, врагу не пожелаю я против необдуманных запретительных законов, я считаю, что запретов должно быть ОЧЕНЬ МАЛО, но они должны быть очень жесткими и контроль за их исполнением должен быть абсолютным, а принятие огромного числа ЗАПРЕТИКОВ, которые реально не проверишь - не имеет смысла
Shell: У нас уже вырубали виноградники, варили самогон в квартирах, травились спиртом Рояль, запретить что-то в России, это ее просто угробить. Ну не хотят у нас цивилизованно все решать, башкой шурупить, лучше просто взять и запретить! Я тоже курю и иногда выпиваю, спросила врача, как сейчас быть, она мне ответила, как жили так и живите, но без фанатизма, а красное вино Вам вообще необходимо, с куревом просто сократить по-возможности, потому что нельзя в 50 лет резко менять привычки. А сын у меня вообще не курит, даже в армии не пристрастился, насчет алкоголя у него тоже своя философия. Пропаганда и социальная реклама должны быть очень деликатными и этичными, а главное продуманными на психологическом уровне и направленными на исключительно подрастающе поколение!
irishka: Не поддерживаю этот законопроект. Вместо подобных законопроектов, надо очень плотно заниматься пропагандой здорового образа жизни, типа пить, курить и наркоманить конечно можно НО.... И перечислять везде, где только можно эти самые НО, в СМИ, в интернете, в школах, на улицах, везде и каждый день, с показом результатов употребления наркотиков, алкоголя и курения. Если законопроект примут, то появится очень много контрафактной продукции, и курильщики будут ее покупать, я думаю, что смертей будет гораздо больше.
Южа: Интересно, что стало с законопроектом?
Майечка: Росздравнадзор недавно картинки опубликовал для сигаретных пачек... "красотища"
witch: Я за границей полно такого видела. Рекомендую курящим портсигары или сигаретницы :-)
Звёздочка: Майечка пишет: Росздравнадзор недавно картинки опубликовал для сигаретных пачек... "красотища" Ещё вариант - пачки без картинок сделать дороже, чтобы особо изысканные эстеты платили за свою радость больше. И эти деньги отправлять на благотворительные нужды.
Южа: Звёздочка пишет: И эти деньги отправлять на благотворительные нужды. Это запрещено законом. Табачные компании не могут участвовать в благотворительных акциях. Считаю, что неправильно, но таков закон.
witch: я предлагаю некурящим вообще поменьше заморачиваться на пачки и курение и чью-то эстетику. Удивляет эта травля. Уже вообще жизни никакой. Не куришь - молодец, проходи мимо в библиотеку. Не пьешь - молодец 2 раза. Иди мимо в другую библиотеку. В таких случаях всегда вспоминается старый еврей Жванецкий: "Запах чем хорош? Не нравится - отойди".
Lady_N: witch пишет: Не нравится - отойди Хм... сразу вспомнила... Постоянно видится такая картина: Стоит себе дядя на остановке и смалит чипироску (вонюююючую)... может даже в сторонке. Но, как тока подходит автобус, а он ведь не докурил... и до последнего затягивается и затягивается... и последний выхлоп в автобус.... Ну пипец! И куда отойти в таком случае? А если на остановке толпа народу? А в толпе и дети и старики и беременные.... Сама курила 5 лет... знаю что это... Но блин, реально не приятно когда мужики (чаще всего) идут в толпе курят... или на остановках. Вот с этим бы хотя бы поборолись...
witch: А если я стою на остановке и рядом визжит и орет ребенок - мне бороться с ним? Или в самолете - 11 часов до Сингапура - дети плачут? И мои барабанные перепонки, мои нервы, мое здоровье.... И куда мне отойти? Нервы надо лечить. Говорю как некурящая. В городе - гораздо больше вреда причиняет обшественный транспорт, грузовой, выхлопы, и так далее. Бетон, испарения асфальта.... Но у нас вот надо вцепиться в горло конкретному мужику на конкретной остановке. И бороться с ним, и бороться... Экологии в лесу под красноярском - полно.. Ни разу не видела чтоб на подкаменной тунгусске кто-то боролся с вонючими папиросками - радовались что отгоняют мошку экологическую... А город - это люди. Еще тут соседи громко включают музыку, кому-то мешает соседский ремонт даже по правилам -ибо он спит после смены ночной в 9 утра, у кого-то жарят селедку по-соседству, еще многим не нравится что заняли мамашины лавочки под питье пива. Хотя если пить колу - то все равно будут заняты.., многим мешают автомобили на тротуарах, раздражают ларьки у метро, или раздражает что у метро нет ларьков....... Город - место скопления борьбы нервных людей... друг с другом.. Клиника неврозов на Шаболовской - работает бесперебойно.
nelly: А если на остановке стоит дама или мужчина вылив на себя полфлакона, как им кажется, невероятно "приятного" парфюма? Куда мне отойти в таком случае? Или вообще в этот автобус не садится? А если, пардон за интим, пОтом или перегаром или грязными носками в нос так шибает, что в обморок упасть можно? Что тогда мне, курящей женщине делать? Вот у меня, слава Богу, аллергия только на цитрусовые и на лилии. Но, такая, что вся тут же чесаться начинаю ( от цитрусовых), глаза слезятся и голова просто раскалывается ( от лилий). Мне теперь всех, кто с букетами лилий с дачи едет или в подарок кому-то везет из автобуса высаживать?
witch: Вот-вот.Многие духи Ив Роше за деньги покупают. По мне так они преотвратные. И что дальше? Еще у меня жуткая аллергия на пыльцу, весеннее цветение. Предлагаю Уничтожить все тополя в Москве и заменить кленами и дубами на которые у меня нет аллергии. Вот понасажали тополей и попирают мое конституционное право на чистую среду. Причем вонючая папироса - это конечно плохо. Но что такое аллергическая астма этой весной - я даже рассказывать не буду. Еще у меня аллергия на кошек. Думаете повод уничтожить всех кошек на улицах Москвы? Ну чтож поделать что я такая болезненная фея. Это же не повод окружающим мозг выедать..
Капа: Согласна, что некоторые поливаются духами так, что рядом невозможно находиться. От некоторых плохо пахнет и совсем не Ив-Роше Но с человеком "в духах" я провожу вместе непродолжительное время. И духи или даже пот пахнут куда слабее, чем сигареты. Никто не жарит селедку на протяжении всего дня и даже ночи, а курить люди круглые сутки, до 3-х ночи - запросто. Что делать мне, не переносящей табачного дыма, если мои соседи курят на балконе, а из-за особенностей воздушных потоков у меня в комнате после этого, как в заводской курилке? Да, я установила кондиционер, но мне хочется услышать запах дождя, например. Я была этого лишена, практически весь год я не могла открыть окно. Я не знаю, КАК благодарить небеса за то, что соседи сверху бросили курить, снизу курят, но тянет поменьше. Теперь у меня в комнате свежий воздух. Курящим не понять, каково это - идти по улице морозным зимним утром и вместо запаха свежести вдыхать чей-то дым. И не убеждайте меня, что в городе полно выхлопных газов, асфальтов и прочего. Запах сигарет СИЛЬНЕЕ.
Огурцова: witch пишет: Предлагаю Уничтожить все тополя в Москве и заменить кленами и дубами а хорошо бы, вообще-то. А то пух этот и без аллергии покоя не дает. И в глаза(особо ценно, когда при макияже))) И в носоглотку норовит... Нафига их столько насадили? Лучше бы клен, правда что - листики красивые осенью. Липу я люблю(но тут аллергики могут возражать, я не настаиваю) Рябину, вишню.. Почему именно тополя-то понадобилось сажать? Глупость какая-то. А по поводу раздражительности, могу еще добавить, что иных раздражают пышные девушки Особенно в набитом транспорте. У меня подруга есть крупная, так иные раздражительные пассажиры, готовы прямо вытолкнуть её Про "комлименты" типа: да сядьте Вы уже!!! На ваше место трое встанут Или : с таким аппетитом на такси ездить надо.... Она частенько мне рассказывает((( Каждый сам выбирает себе объект для раздражения. Меня как-то не раздражают курящие люди , плачущие дети, парфюмерные запахи, красящиеся в электричке и даже писающие за гаражом девушки..... Но этот пух от тополей, достал. И еще я не люблю, когда мужики(а так делают именно и только "мужики" ) высмаркиваются на ходу на землю, зажав одну ноздрю.... БРРРРР, меня прямо передергивает(где там эта клиника? На Шаболовской? )
nelly: Огурцова пишет: где там эта клиника? На Шаболовской? Интересно, а если оптом, то дешевле будет? Мне сейчас самое оно в клинике неврозов полежать
розочка: nelly +1
nelly: розочка , Ленк, ну само собой! В VIP палате Только боюсь, что после отчетного периода там все места заняты. Бухгалтерами....
natashab: nelly а я только присоседиться решила, но у меня еще оборона на весь июнь и, наверное, июль - младший очень жестко заканчивает вуз и решает военкоматские дела, я уже давно зубом лязгаю во все стороны
Lady_N: Конечно... каждый выбирает как жить и как думать сам... И уж если так думать, конечно, человека может убить даже обычная крошка хлеба.... Но все же сигареты - это общепринятое зло (и минздравом и не минздравом)... Так почему бы в стремлении сделать мир лучше, не начать хотя бы с сигарет? Просто если решить вопрос с курением... поэтапно, постепенно... то можно будет переходить и к решению других вопросов... Борьбой с сильными и резкими запахами, борьбой за опрятный внешний вид, борьбой за вежливость, наконец... В целом, я конечно переживу этот запах... и возможно терпимо отойду в сторонку, и на "последний выхлоп в автобус" смогу задержать дыхание на время... Я вообще очень спокойная и вежливая... Только вот в ответ почему-то хамские выхлопы в лицо, пивные бутылки, обоссанные подворотни... Эх... сколько же в мире несправедливости, на одну меня, всю такую красивую, нежную и ранимую женщину!?!?!?
witch: То есть права курильщиков не существуют? ЧТобы некурящим было хорошо - они не должны курить не только на остановках но и на собственных балконах? Я вот за право выкурить сигарету в баре и на балконе, за право курить, за право выпить и сыграть в казино. За право на вредные привычки наконец. За право любить запах ив роше и за право его не любить. И когда народ скучен как в городах - надо воспринимать окружающих и дискомфорт которые они доставляют - как плату за комфорт от горячей воды в кране, отопления в батарее и хорошей работы. Я за право курить, против законопроектов на эту тему не смотря на то что не курю. Озвучиваю это мнение, чтоб борцы с вредными и мешающими им привычками других понимали - что против них не только лобби компаний -производителей, но и обычные граждане, материально и лично незаинтересованные, как я.
Lady_N: Право курить у курильщиков никто особо и не заберет! На это пока вроде у государства хватает драввого смысла... Только в России получается, что у всех есть и право на курение и право на бескультурие... я вот о чем PS: я кстати за то, чтоб геям разрешили браки
Ксандра: witch пишет: ЧТобы некурящим было хорошо - они не должны курить не только на остановках но и на собственных балконах? Ир, я не против курильщиков... ни боже мой... и сама могу... когда выпью)))...или в карты проиграюсь)))...выкурить сигаретку, но... сегодня тепло и открыты окна - на пластиковой раме своего окошка на 10 этаже увидела тлеющую красным огоньком полусигаретку, женскую тоненькую... пожара конечно не случилось, но неприятные ощущения есть...и желтое пятно на пластике от пригара - тоже... курить- пусть курят... но хоть бычки не бросают из окошек... сколько пожаров из-за этого на балконах случается - жуть(((( и еще... у меня соседи мрак, какие курящие, даже ночью выходят перекурить - отец, сын, дочь, внук, вполне интеллигентные и приятные люди... вся лестничная клетка у окошка в бычках, хотя мусоропровод - на расстоянии руки... дома не курят, ремонт берегут. Курили бы у себя в квартире - и не за дымляли общее пользование, а то, когда выходят вчетвером - дверей лифта не видать))) а вообще - кто ж запрещает, у себя в квартире - так хоть вдесятером... только пусть кондиционер ставят не на "вход", а на "выход")))
nelly: Ксандра , все что Вы написали, просто вопиющее безобразие и только могу посочувствовать как Вам не повезло с соседями. Я ОЧЕНЬ стараюсь не напрягать такими вещами окружающих. На балконе банка с закручивающейся крышкой-туда бросаю окурки. Банка выкидывается по мере наполнения и не с балкона. На лестничной клетке курят соседи, но только когда у них компания собирается. Вот здесь даже не знаю, что лучше... То ли окурки аккуратно сложенные в банку ( курят они аккуратно), толи ночные вопли на лестничной клетке -"КАРАУЛ убивают!", женские визги и истерический плач. Однажды не смогла выйти из "предбанника". С той стороны дверь была заблокирована бесчувственным телом соседа по лестничной клетке. Окурки на улице не бросаю, т.к. у меня есть минипепельница с крышкой. Невозможно какая гламурная, со стразами на крышке Эта пепельница привела в шок весь пляж на Корфу. По-моему там в первый раз увидели, что окурки не бросают там же где , пардон, лежит. В общем я очень стараюсь
witch: Что касается бросания окурков с балконов и на лестницах - то, на мой взгляд, - курение тут вообще не при чем. Это просто есть люди которые так себя ведут. Кроме окурков из окон что только не бросают: например презервативы и картофельные очистки даже.. Запретим чистить картошку и сексоваться? Кстати знаю массу мест гдеваляются использованные шприцы и запрет на наркотики не помогает ни фига...
taty: Про шприцы был у нас забавный случай. Моему приятелю понадобился шприц, чтобы что то там впрыснуть в свою Веспу, он приличный молодой мужчина, высокий ,красивый, очень хорошо одет. В аптеке ему строили козьи рожи, сказали, что один шприц купить нельзя, а нужно купить упаковку. 3 раза спросили есть ли у него 70 рублей. Потом он в шоке осознал, что ему втюхали упаковку инсулиновых шприцов, которые ему не нужны т.к. масло через них не проходит, слишком маленькое отверстие. Т.е. эти тетки в аптеке на 100% определили его наркоманом и дали ему шприцы для наркоманов. Я была в шоке если честно. Он сказал, что больше никогда в эту аптеку не пойдет и ему было очень противно.
Огурцова: witch пишет: курение тут вообще не при чем. Вот. Именно. Если человек выбрасывает в окно машины упаковку от шоколадки - машины отменять? А ведь наличие автомобиля, способствует гиподинамии, например. Вредно. Запретим? Если хозяева не убирают за собаками, водят их на детские площадки справлять нужду, и напрочь игнорируют поводки и намордники - собак запретим? Тоже знаете ли, амбре ещё то, когда отмываешь с ботинок... А еще можно запретить кушать на улице, некоторые мимо урны норовят...))))Полных в общественный транспорт не впускать - иных раздражает, много места занимают. Запретить дышать тем, у кого проблемы с желудком. С детьми запретить заходить в кафе не только детского формата....
Южа: Из всех этих мероприятий избрано одно: цены на табак повысятся.
witch: "....нет сынок, теперь ты будешь меньше есть!"
Южа: Магия чисел: сигареты в России...
Ксандра: witch пишет: Запретим чистить картошку и сексоваться? Огурцова пишет: Вот. Именно. Если человек выбрасывает в окно машины упаковку от шоколадки - машины отменять? А ведь наличие автомобиля, способствует гиподинамии, например. Вредно. Запретим? девочки, конечно не запретим...бросать... и безусловно это от культуры зависит и от случая зависит... только от картофельных очисток и шоколадных фантиков пожары не случаются, а от окурков, увы... и ах... на самом деле пока вы сами у себя на подоконнике не увидите тлеющий окурок и оплавленную раму - говорить, в принципе... не о чем))))
RaversiЯ: Ксандра Жуть..У меня тоже прошлым летом попал в квартиру окурок.. Но он хоть не дымился на подоконнике. Ощущение не из приятных.. Фантики на балконе по-другому воспринимаются.. И лавочки в скверах, как в кафе бы что-ли помечали. Эти для курящих - эти нет.. Часто прохожу по Чистопрудному бульвару.. Иногда хочется присесть минут на пять -десять..полюбоваться Так нет... обязательно кто-то закурит рядом.. Рядом с курящими почему-то не садятся..Наверное самим противно Всем видимо хочется подышать свежим воздухом, даже между затяжками...
RaversiЯ: Верховная Рада Украины приняла таки закон, запрещающий курение в общественных местах. Антиникотиновыми зонами стали кафе и рестораны, учреждения культуры, закрытые спортивные сооружения, школы и вузы, детские и спортивные площадки, подъезды жилых домов, подземные переходы. В список попали также гостиницы, общежития, аэропорты, вокзалы. В офисных зданиях и учреждениях всех форм собственности должны быть отведены специальные помещения для курения, оборудованные вентиляцией. У нас в школах и вузах, тоже по-моему запрещено курение? Разве нет? А кафе и рестораны - это круто конечно.. У нас такого точно не будет..
Южа: У нас на работе никто не курит. Совершенно не боремся с курением, всё пущено на самотёк.
RaversiЯ: А интересно, на что рассчитывают производители, когда такие перлы выпускают? Кто их будет покупать? Это ж не сигареты..Выбор есть.. Или вот такой водочный прикол?
astiria: Дискриминация и нарушение свобод курящих граждан! Я согласна, с ограничениями курения около школ остановок и прочее(но вообще-то культурные люди и так на остановке и около детей не курят. Но заставлять рестораны-кафешки запрещать курение - бред - делайте два зала! Продажа сигарет только большими магазинами с соответствующими накрутками - тем более бред! Давайте тогда Макдаки запретим и пирожные - от них тоже вред! А еще духами пользоваться - некоторые так надушаться в общественном транспорте да и вообще - что запах перегара соседнего алконавта перебивают! Может об этом еще закон сделаем? Как вы не понимаете - это очередной проплаченный законопроект, на самом деле кто курил так и будет курить - и все найдут лазейки! Алкоголь уже запретили после 10 и что - как пили так и пьют и в любом районе можно купить и после десяти. Так что никто о вашем здоровье не заботится - всем на него чихать!!! Просто очередная рекламная акция!!!! Пример на соседней стране : в Болгарии в июне ввели закон о том, что курить нельзя ВЕЗДЕ - уж очень хотят в Евросоюз - нельзя ни на пляжах, ни в аэропортах, ни на остановках, ни в кафешках - короче в сущности кури у себя дома! Штрафы ввели офигенные! И что?! Там даже полицейские курят сами и на заправках и везде! И всем начхать на штрафы! Так что ваши попытки помочь протащить законопроект - всего лишь потворство Политиканам, которые за счет таких Бдительных и ратующих за современное общество блогеров и прочих граждан совершают выгодные им деяния. Но это мое мнение - извините если кого обидела.
Сахарница: astiria пишет: даже полицейские курят сами и на заправках Это не делает им чести.
Капа: astiria пишет: Я согласна, с ограничениями курения около школ остановок и прочее(но вообще-то культурные люди и так на остановке и около детей не курят Достаточно одного "некультурного". astiria пишет: Пример на соседней стране : в Болгарии в июне ввели закон о том, что курить нельзя ВЕЗДЕ - уж очень хотят в Евросоюз - нельзя ни на пляжах, ни в аэропортах, ни на остановках, ни в кафешках - короче в сущности кури у себя дома! Самый большой дискомфорт для некурящего - это пляж. На остановке тоже отвратительно, когда человек курит рядом с тобой, а отойди некуда, потому что вокруг тоже курят. Но автобуса ждешь 10-30 мин, а на пляж люди приходят на несколько часов. Приходишь, займешь местечко, хочешь почувствовать морской воздух, стихию, а в 5 метрах от тебя расположится компания из нескольких человек, курящих без перерыва, то вместе, то по очереди. Почему не уважают мое личное пространство? Я за принятие жестких мер против курильщиков.
Lady_N: Капа пишет: Я за принятие жестких мер против курильщиков. Аналогично! Курильщики в праве выбирать: губить свое здоровье или нет. А вот те, кто не курят уже с трудом могут выбрать, потому что на остановке курят, на пляже курят, идешь по бульвару, а там тоже сплошняком курильщики сидят на лавочках. плюс ко всему это поспособствует оздоровлению нации. А то уже школьники начали курить чуть ли не с начальных классов!
witch: Толстяки вправе выбирать - быть толстыми и губить свое здоровье или навсегда отказаться от сладостей, выпечки и так далее. Еще от толстых никуда не деться. Их потливые тела занимают большую часть сиденья в жарком автобусе, ОЧЕНь мешают в самолетах и так далее.... Предлагаю сделать отдельные вагоны для толстых, места в театре для толстых и желательно подальше от нормальных. Кстати - Это будет способствовать оздоровлению нации, дети станут побаиваться пить газировку и лопать чипсы - видя где им место при таких условиях. Ну не бассейны же строить и цены на них снижать, не писать же честно на твороге - что в нем пальмовое масло и следить за этим и так далее. конечно нет, надо запретить. Они ж НАМ здоровым и ведущим здоровый образ жизни мечтают наслаждаться чем-то там..., свободным пространством и так далее. Кстати никто не анализировал - как антиалкогольная компания ведетк развитию наркомании? Интересные можно вещи узнать.
natashab: ПОВТОРЮСЬ - фанатичная антикурильщица, НО считаю принятие запретительных законов, которые невозможно проконтролировать ОЧЕНЬ ВРЕДНЫМИ и про переход с алкоголя на наркотики тоже с ВИТЧ соглашусь - у меня есть такие сверхобаятельные знакомые, которые из запойного пьянства перешли к ярой ненависти пьющих, и заменили пьянство изначально на легкие наркотики, потом на более тяжелые, а в силу того, что люди- общительны и привлекательны в общении, то на наркотики подсаживаются все более молодые знакомцы этих товарищей - сила авторитета, а при том, что люди за рулем и в неадекватном состоянии - ничего хорошего нет, в периоды перехода с одного зелья на другое ломки протекают очень тяжело, семья получает удовольствия по полной - и побои, и продажу вещей и много чего
гость: witch Браво!
Сахарница: witch пишет: Толстяки вправе выбирать - быть толстыми и губить свое здоровье или навсегда отказаться от сладостей, выпечки и так далее. Еще от толстых никуда не деться. Их потливые тела занимают большую часть сиденья в жарком автобусе, ОЧЕНь мешают в самолетах и так далее.... Предлагаю сделать отдельные вагоны для толстых, места в театре для толстых и желательно подальше от нормальных. Кстати - Это будет способствовать оздоровлению нации, дети станут побаиваться пить газировку и лопать чипсы - видя где им место при таких условиях. Ну не бассейны же строить и цены на них снижать, не писать же честно на твороге - что в нем пальмовое масло и следить за этим и так далее. конечно нет, надо запретить. Они ж НАМ здоровым и ведущим здоровый образ жизни мечтают наслаждаться чем-то там..., свободным пространством и так далее. Ну зачем Вы так? Я не была против курильщиков, пока моего 3-х летнего малыша мужик не прижег сигаретой, прямо по маленькой ручке. Даже не извинился.
Ач-дзен: Сахарница пишет: Я не была против курильщиков, пока моего 3-х летнего малыша мужик не прижег сигаретой, прямо по маленькой ручке. Даже не извинился. Сожалею!.. Вопрос, только... И что, все курящие на улице, или где там еще, только и стараются, как нанести ожоги Вашему малышу? Извините, но из-за одного, стараться "отыграться" на 40 миллионах?)... Мягко сказать, не разумно)))... * хотя... сделать гетто для курильщиков, другое для "толстых", третье для "толстых курильщиков", следующее для пьющих, другое для выпивающих... много еще по каким признакам можно разграничить народ и в ГЕТТО! ВСЕХ!!! ШНЕЛЬ-ШНЕЛЬ!!! (где-то и когда-то это уже проходили... помните?) "А судьи кто?" © *
witch: Сахарница пишет: Ну зачем Вы так? Я не была против курильщиков, пока моего 3-х летнего малыша мужик не прижег сигаретой, прямо по маленькой ручке. Даже не извинился. Очень Вам сочувствую. Но согласитесь, курение тут вообще не при чем. Просто противная наглая рожа. Муня тут автомобилист с маленькой племянницей жутко облил грязной водой из лужи. Но я все равно не поменяла свое мнение о том что автомобили запрещать не нужно. ПОтому как и бутылку из под молока могут сбросить из окна на голову.... Не менять же из-за этого мнение, и не начинать разрабатывать законопроект об отмене можайского молока в бутылках.....
Lady_N: Ач-дзен пишет: Вопрос, только... И что, все курящие на улице, или где там еще, только и стараются, как нанести ожоги Вашему малышу? Извините, но из-за одного, стараться "отыграться" на 40 миллионах?)... Мягко сказать, не разумно)))... Хорошо, но как воспитать курильщиков? Как воспитать автомобилистов, выкидывающих мусор и окурки на ходу? Как научить притормаживать в лужах с рядом идущими пешеходами? Как сделать так, чтоб толстяки не занимали своими попами соседние кресла? Какие могут быть методы на государственном уровне? Кстати в штатах ввели штрафы на расптие газированных напитков в больших стаканчиках!
witch: Lady_N пишет: Кстати в штатах ввели штрафы на расптие газированных напитков в больших стаканчиках! В штатах еще и не такие есть законы. Кстати там и смертная казнь есть - плевали они на либеральные сопли европы
Ач-дзен: Lady_N пишет: Какие могут быть методы на государственном уровне? Никаких... поскольку,оно, государство, все сделало для того, чтобы все это было... Воспитание же, начинается с семьи.
Южа: Lady_N пишет: Хорошо, но как воспитать курильщиков? Как воспитать автомобилистов, выкидывающих мусор и окурки на ходу? Как научить притормаживать в лужах с рядом идущими пешеходами? Как сделать так, чтоб толстяки не занимали своими попами соседние кресла? Какие могут быть методы на государственном уровне? Только повышать общий уровень культуры. Иного пути нет. Мэр Нью-Йорка Блумберг борется с продажей больших банок газированной воды и попкорна. Он борется за здоровье горожан - и с курением, и с пепельницами и солонками в кафе - их нужно ставить на столики только по требованию клиента. И на велосипеды пересаживаются чиновники, показывая пример.
Gella: В Питере (сегодня слышала по радио) - сдается первый дом, в ТСЖ которого принимаются только некурящие люди и с гарантиями,что курить в этом доме никто не будет, иначе - серьезные штрафы.
Ксандра: Gella пишет: сдается первый дом, в ТСЖ которого принимаются только некурящие люди и с гарантиями,что курить в этом доме никто не будет, иначе - серьезные штрафы. ... а если гости курящие придут - не впускать? бред на самом деле у нас любое хорошее начинание могут извратить настолько, что и некурящим захочется встать на защиту курильщиков
Gella: Ксандра пишет: ... а если гости курящие придут - не впускать? впускать, конечно - гости - это святое! но курить гости смогут только за территорией. ...в той же передаче по радио сказали, что дом раскупили стремительно. Собственно - по этому поводу и была передача.
Ач-дзен: Gella пишет: но курить гости смогут только за территорией. Вполне, здравая мысль!).. Токмо, еще бы и в городе для некурящих... ненуачо)))... придомовой участок забором не огорожен, забредет кто-нить из курящих, дитёв совращать зачнет + фильмы по ТВ, вредные, там оченно много героев с сигаретами да папиросами (вот, тотже Волк с "Ну, погоди!"), дети посмотрют ящик, глядь во двор - а там такое, тоже за табачишшем потянутся, ну дети ж - чоснихвзять!?!)))... А так - некурящий дом, в некурящем городе, в некурящей стране!!! Лепота!!!
Ач-дзен: Ксандра пишет: а если гости курящие придут - не впускать? Неее))))... К курящим в гости ходить... не выгонят, во двор выходить не надо и не спросит никто "Почему не куришь?" * Лишь бы там не начинали "пропаганду" за плюсы жизни без табака)))...*
Южа: Ксандра пишет: и еще... у меня соседи мрак, какие курящие, даже ночью выходят перекурить - отец, сын, дочь, внук, вполне интеллигентные и приятные люди... вся лестничная клетка у окошка в бычках, хотя мусоропровод - на расстоянии руки... дома не курят, ремонт берегут. Курили бы у себя в квартире - и не за дымляли общее пользование, а то, когда выходят вчетвером - дверей лифта не видать))) Между их перекурами слегка добавить перцового газа из баллончика. Я не пробовала, но, говорят, отбивает охоту курить в подъезде. Gella пишет: и с гарантиями,что курить в этом доме никто не будет У нас дома никто не курит, в подъезде никто не курит. И на работе никто не курит. Курение на всей территории редакции и типографии категорически запрещено из-за складов с газетной бумагой. Поэтому эта тема для меня не очень актуальная. Радуюсь, что запретят курение на пляжах и детских площадках. Может, и внуки не будут курить.
Ксандра: Южа пишет: Между их перекурами слегка добавить перцового газа из баллончика. Я не пробовала, но, говорят, отбивает охоту курить в подъезде. нет... я такие подлости я не способна)))) кроме того это и не безопасно для внезапно приехавших в лифте людей на лестничную площадку + сквозняки никто не отменял... если уж табачный дым заносит - то и перцовый газ занесет и еще новость приятная во ВСЕХ отношениях))) часть семьи соседей получили прекрасную двухкомнатную квартиру, т.е. курильщиков теперь вдвое меньше
гость: написала - стерла гетто можно придумать для всех
Южа: Поэтому каждый может делать что угодно, стараясь быть максимально деликатным к окружающим. Чтобы на курение никто не обращал внимания.
witch: Правильно. Но не надо забывать о том, что любое скопление людей - требует терпимости. Потерпи мое курение на пляже - а я завтра твоего орущего в самолете ребенка потерплю на пути с пляжей. И так далее - про толстых я уже писала. Я реально не верю, что нельзя пойти на пляже в такое место где никто не курит. Да, комфортно не бегать с места на место и так далее. Но это скопление людей. Меня вот на пляжах раздражают орущие итальянцы, хохлы вопящие через бассейн уровня "МАНЬ!" и дети визжащие. Крикливые и вульгарные - при этом я на элитарность ен претендую, но там все как-то слишком. Но терплю же :-) Понимаю что не надо быть говнистой брюзгой.
Капа: witch пишет: Понимаю что не надо быть говнистой брюзгой. Вот не удержалась после этой замечательной фразы, хотя не думала дальше вступать в дискуссию. Я искренне считаю, что толстые люди должны покупать двойной билет на самолет, потому что плата взимается за занимаемые места, а места человек большой человек занимает вдвое больше. Кричащие в полете дети меня не раздражают, почему-то ночью они, как правило, спят, а не спят и громко говорят взрослые Найти место на пляже, где никто не курит, практически невозможно. Обычно я отдыхаю в отелях, где пляж ограничен, места не так много. Я белокожая и вся покрыта родинками, мне нужна тень, поэтому выбор места не большой. Я не знаю, кто окажется рядом со мной, а другие места заняты. Отдыхала на Тенерифе, там был городской огромный пляж и не самый высокий сезон, было проще. Описать, что чувствуют некурящие, наверное, можно Ну, например, есть запахи, которые вы не переносите, запах перегара,пота, немытого тела, и рядом постоянно оказываются люди, пахнущие так. На пляже раздеваются и пахнут, в ресторане садятся за соседний столик, вы чувствуете запах. Сомневаюсь, что это вызовет у вас приступ толератности. Я и мои близкие была бы счастливы жить в доме, свободном от курения. Я уже писала, как несколько лет мучалась, когда мои соседи курили на балконе. И очень "приятно", когда твоя квартира наполняется дымом, потому что соседи берегут ремонт и курят на лестничной клетке.
witch: Капа Я имела в виду только себя в вышеприведенной фразе. Никого кроме себя не имела ввиду, тем более безупречно интеллигентного человека . Я почему-то уверена, что Вы - никогда в жизни и никому в общественном месте не сделаете замечание о курении. МЕНЯ - лично меня раздражают дети в отелях, я езжу потому в Турцию в Адам и Ява - гле запрещено отдыхать с детьми - это отель для взрослых В остальных мечтах воспитываю в себе толерантность :-) Могу успокоительное попить :-) . При этом я хорошо отношусь к детям, у меня их много близких - но на отдыхе они мне в количестве турецкоотельном - раздражают. Мне не сложно понять что чувствуют некурящие - ибо я не курю. Но толерантна и поддерживаю их права. Именно их, вот например в других вопросах я нетолерантна. Я вот была бы счастлива жить в доме где не продают квартиры категорически мммм.... у нас теперь только курящих можно гнобить. В-общем в Русском доме я бы хотела жить. Это так, помечтать :-)
Южа:
RaversiЯ: Я радуюсь, когда мои вполне милые и интеллигентные соседи отдыхают на даче. В их семье курят все. Причем, женская половина курит редко и скрывают это свое пристрастие. А мужская, курит много и там где им в голову взбредет.. Если холодно, то могут и в общем холле. В дверь тянет только так. Одним словом, если холодно, то окуривают из холла, если тепло, то соседи снизу с балкона. Да, еще есть сосед снизу, который курит в туалете, тоже все наверх идет. Из своей-то квартиры куда денешься? Прихожу к выводу, что свои пристрастия и зависимости надо оплачивать. Мы ведь уже оплачиваем свою нестардатность, в виде повышенного расхода на ткань для одежды, например. Два места в самолете - мне кажется для большинства излишне. Особенно, если летишь с родными или друзьями худышками. Даже втроем мы летели нормально с полной подругой и дочерью 46 размера.. А вот если бы, все трое были с лишним весом - это была бы проблема. Вряд ли авиа компании будут устанавливать кресла повышенной комфортности.. в эконом зоне, вместо трех - два кресла. Типа полтора на брата. Зачем им такие трудности? Это им тогда нужно будет объем бедер замерять, типа как перед МРТ . Больше 150 см в капсуле не помещается обычно. А ведь у кого-то и ноги длинные. Они вынуждены их сдвигать на территорию соседа. Вывод один, не стандарт - плати больше. Мне кажется, было бы справедливо, если курильщики тоже вложились бы в улучшение вентиляции в своей квартире. У моей знакомой отец принудительную вытяжку в туалете сделал. Так около этой трубы и сидит-курит. Моторчик шумит конечно и обстановка не та, в мягком кресле ему было бы приятнее курить наверное.
Ксандра: Капа пишет: Я искренне считаю, что толстые люди должны покупать двойной билет на самолет, потому что плата взимается за занимаемые места, а места человек большой человек занимает вдвое больше. нам еще и солнечного света больше достается и воздуха))))... не ввести-ли плату для толстых тогда в метро, в автобусах... не важно сидишь или стоишь - место в вагоне занимаешь и воздуха больше вдыхаешь ...свет заслоняешь)))) к стати, когда я ездила в междугородних автобусах на двойном билете - стоящие в проходе пассажиры очень меня за это "не любили и осуждали" , мало того, что толстая, так еще и места все скупила, а им... стоять в проходе... Так или иначе, мне приходилось это мое оплаченное место уступать какой-нить старушке или весьма не стройной даме))), которая тоже в автобусе ехала не бесплатно, но без места. И ведь, не объяснишь, что я специально предварительно заранее покупала себе два билета, чтобы ехать не притесняя ни чьих прав))))... как грицца - "и в шапке дурак и без шапки дурак"
Южа: Два билета на самолет не продадут одному человеку. Я как-то пыталась купить билет ребенку младше пяти лет, чтобы гарантировано было место довольно большому ребенку. Не положено. Говорят, если будут свободные места, пересадят рядом. Поэтому только одно место, можно купить билет в бизнес-класс, где просторнее.
natashab: Ксандра вот точно ну, ладно, ТОЛСТЫЕ - типа, САМИ ВИНОВАТЫ, а ДЛИННЫМ, как быть - они не могут себя укоротить ни на какой диете у меня средний носит с 14 лет обувку 46=47 размера, те все мамы на сезон покупают из разряда поносил и выбросил, а мне приходилось покупать ессо, которые я по пять лет ношу, а ему все равно на сезон а моей подруги муж 49 размер носит при высоком подъеме и широкой стопе - даже кроссовки заказывает по индивидуальному заказу на производстве
Южа: natashab пишет: 49 размер носит при высоком подъеме и широкой стопе - даже кроссовки заказывает по индивидуальному заказу на производстве Мне в магазине Адидас показывали даже 52-й. Пусть посмотрит, хорошие кроссовки.
natashab: Южа сейчас уже довольно просто, хоть и ограничен модельный ряд, но можно купить - лет 15 назад - за полгода списывался сНАЙКом и ЭККО и ему по предоплате и с 50% наценкой шили и привозили нужные модели - была такая почти тайная, хоть и официальная услуга из разряда БЛАГОТВОРИТЕЛЬНАЯ ПОМОЩЬ
Ксандра: natashab пишет: ТОЛСТЫЕ - типа, САМИ ВИНОВАТЫ На самом деле интересная тема из всего этого вытекает... Что еще толстые должны и за что платят больше, поскольку сами виноваты С меня массажистки всегда в полтора раза больше берут, за большое тело))) на мой смешливый вопрос - возвращают-ли они разницу слишком худеньким пациенткам? всегда легкое недоумение )))) была одна массажистка, которая не просила повышенный тариф, типа как с постоянной клиентки, но на всем протяжении сеансов частенько мне выговаривала за то, какая я большая и как со мной намучилась. Так я себя всегда такой виноватой чувствовала , как будто она меня массажирует по приговору суда)))
natashab: Ксандра я на массаж ходила к ддленькам, сеанс считали не по телу, а по времени - надо полностью - 60 мин, надо часть проработать - 30мин барышень массажисток не люблю - только для детишек если
Ксандра: natashab пишет: на массаж ходила к дяденькам, сеанс считали не по телу, а по времени - надо полностью - 60 мин, надо часть проработать - 30мин natashab...конечно, чем дольше тем дороже... но еще и интенсивность может быть разная, понятно, что хорошо и глубоко промассировать просто тело и полное тело - это не одно и то же... Недавно делала МРТ, тоже доплачивала за "вес"... как мне объяснили, что-то там в программе для полных новое доработано, что обыкновенным не требуется
Olga: Два дня мне не везет, попадаю на людей, которые ели чеснок или занимались заготовками. От запаха мне плохо, действительно плохо, до тошноты. И что с этими людьми делать? Не пускать в транспорт? Запретить есть чеснок за день-два до выхода в люди?
RaversiЯ: Ксандра Что еще толстые должны и за что платят больше О много чего.. Мы оплачиваем сверх прибыли производителям пищевых продуктов и фармацевтические компаниям. Первые продают нам продукцию с низким содержанием жиров по очень высоким ценам, вторые лекарства, снижающие вес, холестерин и пр. тоже, надо заметить, недешево. Ксандра. Массажистка неприятно удивила.. Хотя о чем я говорю, я слабослышащая и никогда без презента не вхожу в кабинет, чтобы лояльность повысить. И не провоцировать всплеск недовольства в случае переспрашивания. Подразумевающего - "по десять раз вам что-ли повторять". Думаю, не надо самим подсказывать, где и за что с нас могут взять больше. Вот.. массажистки и врачи с МРТ сами дошли.
nelly: гость пишет: написала - стерла гетто можно придумать для всех Угу... Согласна! Ндаааа.... Читала-читала.... Узнала много интересного о людях которых считала несколько другими.... Все-таки виртуал вреден. Может в "гетто-нафик" его?
Lady_N: По поводу толстых... как раз сегодня мне бабуля одна у подъезда высказала: Толстые заполонили мир! Посмотрите на нее (тычет в меня пальцем)! Тебе не стыдно в зеркало смотреться? Так что видимо и на толстых скоро будут управу искать. Но все же, приучать хамоватых подростков и пьяных мужиков курящих где им на душу ляжет, надо как-то воспитывать! Ну не дело же это! Кстати, курящие дамы редко курят где-то, где могут помешать другим. Я только единожды попросила не курить водителя маршрутки, потому что весь дым шел в салон, а у меня была жуткая мигрень. Было поздно, маршрутка была одна из последних, в салоне кроме меня была еще женщина. Водитель спокойно воспринял мою просьбу. Я была вежлива. Но к мужчине в подпитии я не смогу подойти, потому что заполучу хамский ответ в лучшем случае.
smagrina: RaversiЯ пишет: о чем я говорю, я слабослышащая Ирина, я не хочу показаться навязчивой, но к разговору на эту тему я открыта.
natashab: RaversiЯ ИРА, я ко врачам ВСЕГДА ХОЖУ без презента, я тоже слабослышащая и сразу после ЗДРАВСТВУЙТЕ, улыбаюсь и сообщаю об этом и приношу заранее извинения, что могу звучать несколько громче положенного но я не пользуюсь районной поликлиникой - мой организм там не понимают - обращаюсь в платные профильные
RaversiЯ: smagrina Марина спасибо. Наташа..Надо будет твою формулу применять. А-то забываю сразу с порога предупреждать. Хотя и говорю я тихо, но суть-то, не в этом? Да?
RaversiЯ: nelly Не, не надо..Мы ж все сплетены из света и тени. Мы люди - полны противоречий.. В нас, в каждом, этого "фига" до фига.
natashab: RaversiЯ конечно, суть в другом
розочка: Здравствуйте девочки! Меня тут не было две недели- отдыхала, в отеле, где курение Zakazano (запрещено). разрешено было курение только в баре отеля , где бесплатный интернет и вот ежедневно на курящих в баре обрушивался гнев не курящих- задымили, не дают "Работать" на отдыхе, негодяи просто, эти курильщики При этом в номере можно пользовать интернетом за символическую плату и беречь своё здоровьё- желающих заплатить 1200 руб за 2 недели или 150 руб. за сутки практически не оказалось. Выступали только наши соотечественницы женского пола, дамы средних лет в образе "деловая Леди"- это выглядело со стороны очень смешно, чессло. ************** Мндя, про два билета для толстых в самолёт- это сильно сказано Толстый-полный- понятия и представления очень разные. О себе, например, узнала, что мне категорически не надо худеть-это то, что надо Со мной на регистрацию стояла молодая очень полная женщина с тростью и слёзно упрашивала дать ей место у окошка, чтобы сидеть полубоком. Потом я её видела в конце салона, она сидела одна на заднем ряду (были свободные места).
witch: розочка пишет: О себе, например, узнала, что мне категорически не надо худеть-это то, что надо Я тоже считаю что у Вас - гармоничный вес :-)
Gella: розочка пишет: молодая очень полная женщина с тростью и слёзно упрашивала дать ей место у окошка, чтобы сидеть полубоком. я всегда слезно упрашиваю в дальних перелетах дать место у прохода.. у меня непропорционально длинные бедра, в эконом-классе я упираюсь коленками во всех боингах, а когда лететь 10 с гаком часов - это жЭсть а так хотя бы можно вытянуть ноги в проход(правда, ненадолго - в таких дальних перелетах все время кто-то там ходит!
Gella: По сабжу - у меня приятель в Канаде - говорит - уже сил нет искать место,где же можно покурить.. каждый год планомерно ужимают курильщиков. Говорит - если бы не был такой упертый - давно бы бросил!
гость: Существо я безвольное и слабохарактерное, это всем известно. Из-за этого попытки бросить курить напоминают сидячие забастовки обколбашенных хиппи против войны где-нибудь. Воздух вяло сотрясается, лозунги произносятся, толку же нет совсем. Ну или мало. Я подозреваю, что мне нужен режим жесточайшего внешнего запрета, возможно даже с физическими наказаниями, а еще лучше изоляция! Но даже тогда я буду изворачиваться до последнего, демонстрируя миру чудеса хитрости и коварства зависимого человека. Вот именно поэтому положительные вроде бы начинания нашего Минздрава относительно курения в общественных местах меня искренне удивили. Началось все вполне благоразумно - в ЛПУ запретили курить по ординаторским и на лестничных пролетах. Очень правильно кстати, хотя и осложняло изрядно жизнь традиционно сильно курящих отделений, типа хирургий, травм и реанимаций. И пациентам тоже лавочку прикрыли очень удобную. Взамен решено было отвести специальные помещения, всетки не звери же там в Минздраве. Помещения отвели, табличку повесили и обязали ответственного за пожарную безопасность ходить с дозором по этажам. Непослушных пациентов он пугал выпиской и препровожал в курилку, на медиков писал цедули главврачу. Правда, можно было договориться. Чем выше росли откупные ставки, тем рьянее исполнял свои обязанности больничный противопожарник, не спал ночами, свершал облеты в самое неурочное время. Жатва была обильная. Потом кстати он куда-то пропал. Ходил слух, что травматологи задолбались и сломали ему копчик - не смертельно, но больно и обидно. А главное, уже не побегаешь рысаком по этажам. Будучи человеком безвольным и слабохарактерным дисциплинированным я попыталась ходить в те официальные курилки. Это был сущий кошмар. В тех закутках не было вентиляции, не работали вытяжки и не открывались окна. Набивалось туда человек по 10-15 одновременно. Запах с волос смывался не с первого раза. Совершенно логично, что врачи и сестры положили на полезную директиву и стали прятаться по туалетам. В туалете проходили неформальные летучки, там же пилась первая чашка кофе дежурной бригадой... а потом мы удивляемся, что сознание бытием определяется, ха! А вот с этого лета пришла новая директива о том, что курить в больнице нельзя вообще. Персонал это коснулось косвенно. Пациентам же пришлось тугонько. Газовые камеры заколотили досками, альтернатив не предложили совсем. И тут-то началось форменное безобразие. Курильщикам плевать было на швы, дренажи, зонды и прочие отягчающие обстоятельства - нестройные ряды страдальцев потянулись на улицу. Битый вез ломаного, резаный вел слепого, а инфарктник тащил облитеранта. Хуже всего пришлось бедолагам после ампутации. С 12 этажа на улицу попасть можно было только на колясках, а их всего 3 штуки на отделение. И в пассажирский лифт они с трудом умещаются. А грузовой для других ситуаций предназначен: на нем в операционную везут или в реанимацию волокут с воплями и плясками... Пока было тепло, все сводилось к хиханькам и хаханькам. Да только в наших широтах 9 месяцев в году погода шепчет непристойности. А страдальцы так и ходят на улицу в дождь, снег, ветер и град. И просто любопытно даже, как умные дядьки от организации здравоохранения будут объяснять растущий процент госпитальных осложнений. Оно понятно, критиковать любое чужое начинание всегда легко и приятно. Сама-то я борьбу с курением всячески одобряю - дело хорошее. Но вот реализация странная что ли.(С) Честно сперто мною в журнале у реального врача
Ксандра: гость пишет: Оно понятно, критиковать любое чужое начинание всегда легко и приятно. Сама-то я борьбу с курением всячески одобряю - дело хорошее. Но вот реализация странная что ли.( С) Сама не курю, но поддерживаю... и в самом деле странная наша страна... даже вроде хорошее начинание, могут "извратить в исполнении" до невозможного
lilys: Ксандра пишет: и в самом деле странная наша страна.. да уж.. боремся с курением, а на каждом шагу наркотики продают (((
Южа: В 1965 году 90-летняя француженка Жанна Кальман продала свою квартиру 47-летнему адвокату по принципу обратного заклада — юрист обязался выплачивать ежемесячный платеж до момента смерти владелицы недвижимости. Жанна Кальман получала от него деньги в течение 30 лет... и пережила адвоката, который выплатил двойную сумму стоимости дома. И еще 2 года ренту продолжала платить его вдова. Умерев в возрасте 122 лет, Жанна Кальман установила рекорд долгожительства. При этом она никогда не была ярым сторонником здорового образа жизни, бросив курить только за 5 лет до смерти, а секрет долголетия объясняла большим потреблением оливкового масла, портвейна и шоколада. А если бы Жанна не курила вовсе?!
Olga: Прожила бы меньше. А так, портвейн и сигареты ей помогли. Получала удовольствие от жизни.
Южа:
полная версия страницы