Форум » Пикейные жилеты » Патриотизм. Любовь к Родине. » Ответить
Патриотизм. Любовь к Родине.
Lucky: Давайте поговорим про патриотизм... Насколько я понимаю, нынче он не в моде. На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?" Что означает патриотизм для вас? Видите ли вы проблему общества в его отсутствии? Считаете ли вы правильным делать акцент на патриотическое воспитание ещё в детском саду и школе? Я НЕ патриотка в полном смысле этого слова, но меня пугает циничность юного поколения, многие из которых даже дату начала ВОВ и первого полёта в космос не знают.... И не потому, что они плохо учатся, просто им пофиг :( В фаворе нынче другие кумиры....
Ксандра: Nyu66 пишет: "Квас" терпеть не могу! хорошо, что "квасу" от этого не жарко и не холодно))))
Ксандра: Дама Мадама пишет: вдруг моя спутница говорит со страданием в голосе, глядя в окно на заплеванный перрон: "Мне хочется выскочить на перрон и вымыть его!" Для меня "такие слова" звучат пафосом...самое интересное, что не выскочит и не вымоет... а повздыхает и поедет дальше, а отмоют и очистят в конце концов эти самые "квасные" старушки, которые и частушки любят и над березками поплачут
Огурцова: Дама Мадама пишет: "Мне хочется выскочить на перрон и вымыть его!" Что-то никто не выскакивает мыть перрон. Старые дворяне частенько грешили красивой демагогией... Дама Мадама пишет: квасной патриотизм не люблю, все эти березки-частушки-самовары-кокошники-балалайки. Любовь это. И к квасу, кстати тоже. Помню к нам его в бочке привозили, по 12 копеек за литр. В 3-х литровом бидоне было чуть больше 3-х литров и полный бидон наливали за 40 копеек Идёшь в жару от бочки, а во дворе бабушки: - Дочка, налей глоточек, холодненького... Наливали в крышку от этого бидона Бабульки блаженно жмурились, пили.. Домой только половину принесёшь, а мама похвалит... А во дворе субботники были. Все выходили. двор у нас огромный, огороженный четырьмя домами 4-х этажей. Подъезды во двор. И все там "жили". И дети и мужики в домино и молодёжь в теннис. И не надо было угрожать "выскакиванием". Чисто было. Может в квасе дело?
Дама Мадама: Gella , по-моему, это Вы невнимательно читаете. Я никак не связала монархическкий лозунг, который мне не нравится, с как Вы говорите, "уборкой территории". Вы не поняли метафорического смысла фразы о грязном перроне, речь идет не об уборке территории.
Дама Мадама: Огурцова , Ксандра , да что ж вы, девочки! Речь же не о чистоте территории, и не об уборке. Это метафора!
Gella: Дама Мадама пишет: Это метафора! неа. это - двойные стандарты
Дама Мадама: Gella , двойные стандарты чего?
Gella: Дама Мадама пишет: двойные стандарты чего? Отношения к чистосердечию. Правда многолика - но она всегда искренняя для того, кто ее считает правдой. Убеждения - всегда повод для интересных, аргументированных споров, и - НИКОГДА - не повод голословно обвинять инакомыслящего в, допустим, "пафосе". Что наглядно показала разбираемая ситуация! Тут же пошла "обратка", зеркало. Если коротко - хочешь, чтобы уважали твои убеждения - будь готов к тому,что у других - убеждения другие, относись с уважением, старательно аргументируй, не будешь этого делать - будет срачка войнушка
Дама Мадама: Gella , В пафосе обвинить невозможнно. Пафосность - это просто качество, а не вина. Просто мне это качество не нравится. Gella пишет: Тут же пошла "обратка", зеркало. А вот это я совершенно не поняла, жаргон какой-то. Гелла пишет: "Если коротко - хочешь, чтобы уважали твои убеждения - будь готов к тому,что у других - убеждения другие, относись с уважением, старательно аргументируй, не будешь этого делать - будет срачка войнушка" 1. Что-то не припомню, чтобы мы на "ты" переходили. 2. Угрожать мне не стоит, и играть в войну с Вами я не буду. Огурцова , да, у всех у нас есть такое теплое воспоминание о дворе, где мы росли, о бабульках на скамейках и дядьках, играющих в домино. И тяжелый бидон с квасом в своих детских руках я тоже помню. И субботники тоже помню. Ничего этого уже не вернуть, увы.
Огурцова: Дама Мадама пишет: Ничего этого уже не вернуть, увы. Почему?! Дело ведь не в бидоне! Можно передать ЛЮБОВЬ. А что бы её передать, её надо иметь. И не в форме метафор и сожалений "любила когда-то" или "хочется выскочить"... А в форме конкретной сиюминутной радости. Я вот до сих пор люблю свой двор и квас И никакого пафоса
Gella: Дама Мадама пишет: Вы не поняли метафорического смысла фразы о грязном перроне, речь идет не об уборке территории. однако, все последующие точно так же "не поняли" " метафоры" хочешь, чтобы уважали твои убеждения - будь готов к тому, будь готов - мужской род. Вы - мужчина??... ..и еще раз - невнимательно читаете. На сем дискуссию считаю закрытой, ибо слышать категорически не хотят, ну а я - не насильник по природе своей.
Veselina: Вот что сказал мой сын после того, как дала ему прочитать эту тему... Сыну 17й год... "Да не надо постоянно нас сравнивать с собой, мы просто ДРУГИЕ, не лучше и не хуже вас. И если вы считаете, что для нас понятие Родина ничего не значит - вы глубоко заблуждаетесь. В нас патриотизма может быть даже больше, чем в вас. Потому что самый большой отток "мозгов" из России произошел именно в вашем поколении. Настоящие ПАТРИОТЫ - они жили задолго ДО вас, это они ложились под танки и шли под пули "за Родину". Это в вашем поколении получали хорошее халявное образование в России, а потом продавали свои знания с собой впридачу другим странам. Где все ваши ученые, где? Правильно - ТАМ. А сейчас молодежь, наоборот, стремиться научиться ТАМ тому, чему не учат ЗДЕСЬ, и вернуться. Так что не вашему поколению о патриотизме говорить." Вот как то так))))) Даже не ожидала такой его реакции, если честно.... Вогнал меня в ступор.
Дама Мадама: Огурцова , а у меня уже и нет того двора, и того кваса. Жизнь круто изменилась. Да и как сказал поэт: "иных уж нет, а те далече". И они унесли с собой часть той любви. Я согласна, что ЛЮБОВЬ можно передать. Но форм любви очень много и слов для ее выражения - тоже много. Я вот нашла метафору, может, и неудачную. Даже не думала, что ее не воспримут.
Дама Мадама: Gella пишет: ну а я - не насильник по природе своей Вы - мужчина?
Gella: Дама Мадама а давайте публично мириться? раз уж публично поссорились - чему я, на самом деле, совсем не рада Обязуюсь впредь стараться сдерживать свою саркастичность!! На самом деле - елки-палки, в одной стране живем, любви и добра и так хронический недостаток - а тут еще в виртуале, где вот уж точно делить нечего, кроме убеждений - умудряемся бодаться. Простите меня за несдержанность и колючки!
Veselina: Дама Мадама , Gella Ребята, давайте жить дружно! (с)
Огурцова: Дама Мадама пишет: а у меня уже и нет того двора, и того кваса. Я тоже живу в другом месте. И квас в бочках в Москве не торгуют. Ну и что? любовь к ним нисколько не изменилась. да, уверена, что и Вы по-прежнему любите ТОТ двор и ТОТ квас. А я теперь уже люблю и ЭТОТ двор Вот берёзу у подъезда сломал ледяной дождь, мне жаль очень. Вы ведь тоже любите что-то в своей новой жизни, да? Вот про дачу Вы очень тепло писАли, я помню... Ну и пусть он немного будет, этот пафос, можно? Как там у Окуджавы? Он правда про людей. Но и про любовь Давайте восклицать, Друг другом восхищаться, Высокопарных слов Не надо опасаться. Давайте говорить Друг другу комплименты, Ведь это все любви Счастливые моменты. Давайте горевать И плакать откровенно, То вместе, то поврозь, А то попеременно. Не надо придавать Значения злословью, Поскольку грусть всегда Соседствует с любовью. Давайте понимать Друг друга с полуслова, Чтоб ошибившись раз Не ошибиться снова. Давайте жить во всем Друг другу потакая, Тем более, что жизнь Короткая такая.
Ксандра: Veselina пишет: Вот что сказал мой сын после того, как дала ему прочитать эту тему... Сыну 17й год... "Да не надо постоянно нас сравнивать с собой, мы просто ДРУГИЕ, не лучше и не хуже вас. И если вы считаете, что для нас понятие Родина ничего не значит - вы глубоко заблуждаетесь. В нас патриотизма может быть даже больше, чем в вас. Потому что самый большой отток "мозгов" из России произошел именно в вашем поколении. Настоящие ПАТРИОТЫ - они жили задолго ДО вас, это они ложились под танки и шли под пули "за Родину". Это в вашем поколении получали хорошее халявное образование в России, а потом продавали свои знания с собой впридачу другим странам. Где все ваши ученые, где? Правильно - ТАМ. А сейчас молодежь, наоборот, стремиться научиться ТАМ тому, чему не учат ЗДЕСЬ, и вернуться. Так что не вашему поколению о патриотизме говорить." Вот как то так))))) Даже не ожидала такой его реакции, если честно.... Вогнал меня в ступор. На самом деле все в кучу, понятно... что 17-ти летний ребенок речь толкает)))) Уехали одни, а претензии предъявляют, как всегда к другим... к тем кто НЕ уехал... и НЕ продал свои мозги...и остался здесь "разгребать"... и эта любимая песенка наших молодых, что нам-родителям все было на халяву и учеба, и жилье... и житье-бытье))), а им "потом и кровью" достается?... только вопрос - на чьи деньги это они собираются ТАМ образование получать?)))) неужели на свои... которые "потом и кровью" заработали?)))) а вообще мне нравится, то что сказал этот мальчик. Не равнодушен! Уже прекрасно!!!
Haliwood: natashab пишет: вот для меня в ней та самая ЛЮБОВЬ К РОДИНЕ - в РОДСТВЕ ПОКОЛЕНИЙ, в РОДСТВЕ верящих в Бога прадедов и ВБОГА НЕВЕРЯЩИХ ВНУКОВ - они все равно постепенно придут к одному общему Вот скажите , как они придут к одному общему? Как вы это представляете? Я не допонимаю этого механизма... У молодёжи чувства есть ,которые мы же с вами им привили ( ну некоторые ,которые не любят квас , может и не прививали , от чего их детям не легче ) , а конкретной программы жизни ,хотя бы краткосрочной у многих нет . А ведь нужна и долгосрочная программа? Человеку трудно развиваться поступательно без неё. Кстати Салтыков-Щедрин был когда-то сослан в Вятку и город и обстановка в оном ,поговаривают ,послужил как бы предтечей многих рассказов. Я всё-равно люблю Киров , хоть и смеются над вятскими , и дети любят своё детство ,там прошедшее. Потому ,что оно - детство. А Инана любит Запад ,потому что в Венгрию родители увезли в детстве . И мои племянники тоже любят и помнят Венгрию , и даже кое-кто эмигрировал ...но только в Германию. ( И сидит там довольный - хотя не пойми чему. Не нравилось в Москве и всё тут . ) Каждому - своё . Один хочет уехать в деревню , другой в Штаты, третий - в Китай. Никакого непатриотизма не вижу .
natashab: Haliwood я не знаю механизма, но я неоднократно видела внутри семейные теплые отношения вне зависимости от политических предпочтений и материальной положения, когда общение приятно по факту, моя мама любит сериалы, она ими живет, она про артистов сериалов временами думает больше, чем про домашних, я эти сериалы - эээээээээээээээ - нет, ненавижу - это неправильное слово, они меня даже не раздражают уже - перестроилась, Я ЛЮБЛЮ МАМУ и чтобы ее порадовать, готова слушать про ее артистов, и даже готова подарить ей чать моего времени на фуууууууууууу просмотр серии. я себя напрягаю, но ЕЙ очень важно, чтобы я окунулась в ее мир, она потом счастлива, так неужели стоит ей доказывать, что эти сериалы - дерьмо и расстраивать ее этим был период, дети расстраивались - типа, бабушка деградирует, а потом поняли, что катастрофы нет и приняли ее реальную, а она с благодарностью это оценила и опять частью своего сознания повернулась к ним совершенно не понимаю, где тут патриотизм зарыт, но единение самых разных поколений присутствует
Дама Мадама: Gella , Беру все свои слова обратно и больше не буду. Я тоже люблю мир и прошу меня простить.
Южа: Мамы любят сериалы и рассказывают нам про артистов. А мы разговариваем в интернете и даем детям "почитать тему". Недалеко мы от мам ушли.
Ксандра: Южа пишет: Недалеко мы от мам ушли. так это хорошо или плохо?
Ач-дзен: Ксандра пишет: так это хорошо или плохо? Констатация)...
Ксандра: Ач-дзен пишет: Констатация)... ну да... связь поколений
Ач-дзен: Ксандра пишет: ну да... связь поколений Раньше называли - переемственность...
Южа: Ксандра пишет: так это хорошо или плохо? В лучшем случае мы терпим мамины пересказы сериалов, хотя нас это раздражает. Постареем, тоже начнем смотреть сериалы.
Haliwood: Мой патриотизм выражается примитивно : в ожидании целую неделю и просмотре каждую субботу "Играй гармонь". Это мой обряд , личный . По утрам в субботу : я готовлю завтрак и сажусь пить кофе перед телевизором к этой передаче. ...хоть бы раз я допила его , и кофе не остыл . Так и смотрю ,открыв рот. Муж смеётся и не перестаёт удивляться.
Майечка: Haliwood ух ты, она еще жива эта гармонь? Не знала!
Южа: Майечка по утрам в субботу показывают на Первом канале в 7.35.
полная версия страницы