Форум » Детский сад » О воспитании детей (продолжение) » Ответить
О воспитании детей (продолжение)
Lady_N: Вот началась тема в обидках... наверное лучше здесь продолжить. Как воспитывать? Как с детьми общаться? Меры наказания... каковы для вас эти меры? Стоит ли немного пришлепнуть в критическом случае или как сказала Южа "битый ребенок навсегда испорчен" ??? Как справляться с детскими капризами? И многое другое...
Ксандра: гость пишет: фиг их знает - как их воспитывать, и что они мне через сколько-то лет предъявят, может те же тапки кинутые Скорее всего не предъявят)))...или 50/50)))... или промолчат, но предъявят эти тапки только к старости))) это уже теперь от них зависит, не от тебя...потому, что они уже достаточно взрослые чтобы делать осознанный выбор, какой тип отношений им будет импонировать с тобой в дальнейшем. гость пишет: Так вот я к чему все это. Я вижу, что девочка - очень хорошая! Но не его! Ну, у меня же авторитет вроде как? Мне что делать - авторитетно заявить ему об этом? Или ей? Оль, а зачем что-то заявлять? Или ставить перед выбором... Он сам все поймет, только больше времени пройдет...Если спросит мнения - можно сказать, только ведь... поверит/не поверит это ж от него зависит. Он быть может и поверит, но пока сам не проверит до конца... не согласится А ведь и на самом деле, как бы было бы здорово! Ну ты же видишь, что не его она... Почему детю не довериться мудрому совету матери? А тебе его не дать А с другой стороны. Может случиться и так, что девочка эта "перекукует" нашего мальчика, она ведь правильная)))... и станешь ты мамашка, вместе со своей Иркой наипервейшей ее соперницей... И сможет она убедить его, что гамбургер на самом деле лучче пицы))) а взвешенное решение правильнее спонтанного... и перестанет она видеть тебя в упор, вместе с ее заброшенными делами ради его интересной книжки... и будет твой сынок... уже и не твой вовсе. Вот и закончится на этом вся ваша с ним дорога ВМЕСТЕ, а ведь сколько ты вложила сил... и стремлений в то, чтобы вы всегда смотрели в одну сторону... Тебе не жаль будет этих самых сил? Оля... ты конечно понимаешь, что писала я все это шутя и чисто гипотетически))) заради ночного разговору))) Я сама своим детям очень избирательно и осторожно, что-то говорю об их барышнях или кавалерах, но все равно "западает", и проявляется иногда совсем неожиданно... вовсе не так, как мною предполагалось Но я думаю, что все равно как-то намекать нужно именно в начале отношений, иначе кто мы им? а назовут это дети давлением или заботой, только время покажет... Пусть кидаются тапками, только не больно))) но чем старше дети, тем их упреки, мне кажется... воспринимаются родителями острее.
MW-girl: А мне очень близко кавказское отношение к родителям. У меня чуть больше месяца умерла бабушка и вроде бы прожил человек 84 года, а так жалко, что ее нет, так не хватает. Иногда иду по улице и вижу бабулю, похожую на мою и такая тоска. Мы все невечные и жизнь летит просто с комической скоростью. Я стараюсь изо всех сил не таить обиды на родителей, даже если что-то и происходит. За каждый день, что они со мной, я им благодарна и стараюсь каждый день сказать, что я их люблю. Может быть, немного не в тему, но вчера прочитала меня очень вдохновило. На своих семинарах я много об этом рассказываю. О силе духа, об энергии, о том, что ни в коем случае нельзя отчаиваться и унывать. Уныние - самый страшный грех. Нужно любить жизнь. Любить до одури. Нужно не жалеть ни об одной прожитой секунде. Нужно благодарить Бога за каждый прожитый день. Нужно верить в Бога. Не важно в какого. Не важно как это проявлять - ходить ли в церковь, исповедоваться, поститься или же просто верить внутри себя. Верить нужно обязательно. Когда мы злимся и расстраиваемся из-за каких то неудач или стрессов, мы просто впустую растрачиваем свою энергию. Этого делать нельзя. Нельзя реагировать на все то непростое и нерадостное, что происходит в жизни. Нужно четко понимать, что без плохих дней, без неудач не бывает радостей и счастья. Мы не можем быть постоянно счастливы - такова правда жизни. Но мы можем более спокойно реагировать на трудности. Приближаясь к концу этого года, я могу сказать, что это был пожалуй мой самый счастливый, самый фартовый и удачный год. И я знаю, что впереди только лучше. Я долго анализировала - ПОЧЕМУ? Почему вдруг стало ТАК переть во всем - в работе, в личной жизни, в семье, с друзьями.. Потом я поняла. Я просто нашла себя. Я пришла сама к себе внутри себя. И это НАИВЫСШЕЕ СЧАСТЬЕ! Я нашла гармонию и комфорт. Я осознала полностью строение жизни. И только после этого все поперло. А не сначала все поперло, и после я нашла себя. Я в ладах сама с собой. Я поменяла свое отношение ко всему. Я поняла, что нужно жить в моменте. Что не нужно стремиться к цели. Нужно кайфовать от процесса приближения к цели. Я перестала зацикливаться на деньгах. Деньги съедают мечты. Я перестала себе ставить цели в виде денежных знаков. Я просто стала кайфовать от процесса их зарабатывания. И они посыпались!) Вот правда... Я поняла для себя, что даже если вдруг все рухнет не дай Бог - бизнес, или мужа уволят с работы, или еще что.. Это не будет конец света, понимаете?? Да хер с ним! Возьмем детей в охапку и рванем куда-нибудь в Азию, откроем маленькую забегаловку и будем сами готовить гостям.) Ну это образно, конечно. Но чтобы донести мысль - все, что может произойти в жизни РЕШАЕМО! и не НЕИСПРАВИМО. Нужно уметь начинать все с нуля. На то она и жизнь! Знаете, ЧТО самое страшное? Это смерть или болезнь близкого человека. Я перенесла потерю любимого отца. Я очень тяжело переносила. После этого все кажется сущей ерундой. ВСЁ! Вот абсолютно ВСЁ! Подумайте об этом, когда наступает грусть или отчаяние. Подумайте, что прокол колеса/увольнение/несданный зачет/ссора с другом - это все ЕРУНДА! Это просто ЖИЗНЬ. Ее нужно просто жить. Как это небанально, но подумайте, что у кого-то ребенок болеет раком, а у кого-то при смерти родители. Это единственное страшное в этой жизни. Семья. Все остальное - не стоит того, чтобы опустить руки. И даже если совсем тяжело. Даже если рядом болезнь или смерть... Соберитесь. Даже тогда не стоит опускать руки. Вы должны накапливать и дарить тем людям, которым она нужна, эту энергию. Направляйте ее только в нужное русло. Это поможет. И никогда не говорите, чтобы жизнь несправедлива. Она просто такая. Если она подносит вам тяжелые испытания, с достоинством примите их. Какими бы они не были. Я понимаю.. Вы сейчас скажете, что мне легко говорить - у меня здоровые дети и любимый муж. Но я все равно настраиваю себя на то, что если вдруг что-то не дай Бог случится, то я должна буду это пережить и не опустить руки. Осознайте, что жизнь конечна. И нужно ее прожить так, чтобы не было жалко потерянных лет. Потерянных в депрессии, в унынии или в тоске. ВСЁ! Абсолютно ВСЁ в наших руках. Никто не поможет нам, кроме нас самих. Еще две недели до Нового года. А я хочу уже пожелать ВСЕМ моим читателям в будущем прекрасном 2013 году найти себя! Это невероятный кайф)))
Lady_N: Ксандра пишет: нам это для чего-то дается В том-то и дело! Я считаю это "для чего-то" уроком, который нужно решить самостоятельльно. Каждый для себя определяет в какую сторону двигать это решение. Причем множество решений равно множеству детей! Одни беспрекословно выполняют наветы предков, другие ищут свой путь, который отличается от родительского... Почему нужно кого-то укорять, что он не прав? Мое мнение - жизнь наша и состоит из совокупности задач, одну решишь, принимайся за другую... или решай параллельно несколько задач, у кого на что хватает способностей.
roxana: Тигровая пишет: А мне тут вспомнилось, что у кавказских народов, про которые шла речь, дети, конечно, уважают родителей, родители, конечно, гордятся детьми. Но только это уважение зачастую достается исключительно мужчинам. Женщины, когда они ещё не бабушки, не тещи и не свекрови вообще за человека не считаются. И уважают старших женщин в роду не потому, что любят, а потому, что боятся. Ну это мое мнение, которое основано на рассказах этих самых женщин, которые ещё не бабушки и т.д. Это бред какой-то! Уж поверьте мне ,как реально выросшей и живущей на Кавказе ))) Чем же так старшие женщины пугают,что их так боятся?))) Я как переехала из Москвы,прошло чуть более полугода.И на своём опыте сразу ощутила уважительное и внимательное отношение со стороны молодёжи. И пропустят вперёд,и поздороваются,и подскажут дорогу,и как это не банально - уступят место в транспорте. Хотя я уж не такая пожилая и внешность у меня чисто славянская. Уважение к старшим - это непререкаемая основа жизни на Кавказе,но старшие ведут себя достаточно мудро.В чём проявляется эта мудрость? Они позволяют своим детям принимать самостоятельные решения и не вмешиваются уж очень сильно в их личную жизнь.Только в самых судьбоносных случаях.Почему? Как правило - много детей.На всех пыла не хватает.
царица тамара: roxana пишет: Уважение к старшим - это непререкаемая основа жизни на Кавказе куда же все пропадает когда эти уважительные молодые люди в Москву приезжают,все сразу гопотой становятся,но так же не бывает ,если обычаи многовековые
smagrina: Ксандра пишет: smagrina да мне тоже как-то "непонимается", что такого непонятного я написала? О плевке в колодец непонятно?!?...Да ладно... Понятие "флейм" Вам знакомо? Если нет, то спросите у яндекса
smagrina: гость пишет: Девочка хорошая, но правильная. Воспитанная. До зубовного скрежета (моего) и полного неприятия Иркой моей. Ой, беги, Вадик, беги... Но свою голову не приставишь, это да. В нашемй колхозе семье есть случай - племянник после 8 что ли лет букетно-конфетного окучивания и шикарной свадьбы и всего 2 лет брака с такой правильной девушкой так задорно разводился - эттта что-то. И наша Ирка сестра Иринка главным раздражающим фактором была. Зато сейчас во втором браке ДарьМихалне уже 2 недели как раз сегодня. гость пишет: Пытаюсь сейчас это ВМЕСТЕ воплотить в жизнь уже с точки зрения "другой стороны" Оль, а что такое "ВМЕСТЕ" в твоем пониманиии? Может, мне тоже так надо. Я для себя пока решила - "РЯДОМ".
гость: Ксандра пишет: Он сам все поймет, только больше времени пройдет.. нда? ну вот, мои все считали - что мой муж "это не мое". Вот поэтому и молчу (нет, намекаю, конечно:)) - потому что хочу быть вместе! И не хочу, чтобы мой деть тратил время на УРЕГУЛИРОВАНИЕ. Не надо авторитетов, я так думаю. Ксандра пишет: Оля... ты конечно понимаешь, что писала я все это шутя и чисто гипотетически))) заради ночного разговору))) конечно!
Ксандра: smagrina пишет: О плевке в колодец непонятно?!?...Да ладно... Да ладно... мне понятно о чем я писала, что для себя вывели Вы , как же мне понять?
roxana: царица тамара пишет: все сразу гопотой становятся Ну прям так все и сразу...))) Неправда ваша. Гопота она многонациональна.Особенно в Москве. Но я лично никому из знакомых мамаш не советую отправлять детей в Москву.Очень сильное предубеждение против кавказцев.
Огурцова: царица тамара пишет: гопотой Ой, я этот термин, только от одного человека "слышала". От Ая
Lady_N: roxana пишет: Но я лично никому из знакомых мамаш не советую отправлять детей в Москву.Очень сильное предубеждение против кавказцев. Оно и в глубинке моей такое же...(я 10 лет прожила в Москве)
Южа: Огурцова пишет: Ой, я этот термин, только от одного человека "слышала". От Ая у меня то же ощущение.
natashab: Южа не удивительно, дамы - подруги, вот и словесное облачение понятий у них одинаковое
Южа: MW-girl MW-girl пишет: Потом я поняла. Я просто нашла себя. Я пришла сама к себе внутри себя. И это НАИВЫСШЕЕ СЧАСТЬЕ! Я нашла гармонию и комфорт. Я осознала полностью строение жизни. И только после этого все поперло. А не сначала все поперло, и после я нашла себя. Я в ладах сама с собой. Я поменяла свое отношение ко всему. Я поняла, что нужно жить в моменте. Что не нужно стремиться к цели. Нужно кайфовать от процесса приближения к цели. Я перестала зацикливаться на деньгах. Деньги съедают мечты. Я перестала себе ставить цели в виде денежных знаков. Я просто стала кайфовать от процесса их зарабатывания. Всё правильно. И только с возрастом приходит понимание: не "я поняла, я добилась", а "мне было дано понять, мне посчастливилось добиться, мне удалось осознать". Чем старше становлюсь, тем яснее понимаю, что в некоторых результатах нет никакой моей заслуги. Божий промысел, если хотите. Так в старом фильме "Большая семья" Илья Журбин включает радио, когда его сын-стахановец Алеща рассказывает о себе, и комментирует примерно так:"Мой метод (о, слыхал, его метод). Я поставил рекорд (он поставил), я смог(слышь, он смог)". Ощущаю легкую ироническую улыбку судьбы при слове "достижения".
Южа: natashab возможно.
Огурцова: Южа Южа пишет: в некоторых результатах нет никакой моей заслуги. Божий промысел, если хотите. Согласна. С некоторых пор придерживаюсь близкой точки зрения.
natashab: Южа Огурцова и я тоже
радлена: Прочлась забавная фраза в сети :" В детстве я считал, что самое страшное- делать домашние задания. Повзрослев, я понял, что самое страшное- делать домашние задания со своими детьми" Ко мне сегодня в гости заходила бабушка, которая при знании немецкого сидит над английским с внучкой. Никто со мной не сидел. Не сидела я со своими. Ну разве что какой стих выслушать. Вероятно, с этим в Похвастушки???
Тигровая: радлена нам учителя давали больше, чем сейчас детям. Проблема в том, что 70% обучения лежит на родителях. И учителя даже не стесняются об этом говорить в лицо.
Южа: радлена пишет: Никто со мной не сидел. Не сидела я со своими. Ну разве что какой стих выслушать. Дело, скорее всего, в традициях семьи, о системе ценностей. Если не ошибаюсь, Шаталов называл это "принцип соленого огурца". Мол, когда зеленый огурец попадает в банку с рассолом, он становится соленым независимо от желания или нежелания. В творческой атмосфере семьи, где все читают, учатся, ищут необходимые знания, ребенок учится читать незаметно для окружающих, с ним никто особо не сидит. Если в семье говорят на трех иностранных языках, ребенок, скорее всего, без усилий будет владеть ими. В музыкальной семье скорее всего вырастет такой же ребенок. И т.д. Вспоминается разговор полицейского с Пеппи Длинный Чулок: - Но разве ты не понимаешь, что тебе надо ходить в школу? Да, но подумай, как грустно оставаться такой невеждой. Представь себе: когда-нибудь ты вырастешь и, быть может, кто-нибудь спросит тебя, как называется столица Португалии, а ты не сможешь ответить. - Конечно, смогу, - возразила Пеппи. - Только я отвечу так: "Если тебе до смерти охота узнать, как называется столица Португалии, то, пожалуйста, напиши прямо в Португалию и спроси!" - Но не кажется ли тебе, что это грустно - не знать самой? - Возможно, - ответила Пеппи. - Я, верно, не смогу заснуть по вечерам и буду все время думать: как все-таки называется столица Португалии? Но ведь нельзя же вечно веселиться, - добавила Пеппи и прошлась разок на руках. - Вообще-то я была в Лиссабоне с папой.
радлена: Тигровая пишет: что 70% обучения лежит на родителях. И учителя даже не стесняются об этом говорить в лицо. Британские ученые??? Которые также подсчитали, что 35% учителей не знают своего предмета, у 73 % учительниц младших классов нет мужа .А среди учителей химии 74% боятся, когда демонстрируют опыт взаимодействия соляной кислоты с фенолфталеином. 39% учителей считают своим кумиром в педагогике Ушинского, а 40,5% обожают хэви- металл. Марина, я не хочу спорить и прости мне этот стёб с процентами На родителях всегда лежало много На нас лежат гены , предоставление стола для уроков. Обеспечение ребенка едой и мирной атмосферой в семье.Покупка книжек. Из всего этого и составляется упоминаемый Южей рассол Так что можно написать, что и 100% лежит на родителях Учителя- они разные. У нас в школе еще жива и учит детей старая гвардия и их дочери, воспитанные в хороших традициях.Не без урода, конечно. Я как- то случайно взяла в руки дневник...Хозяйка - разгильдяистая девочка из тяжелой семьи. Жалко. Но потрясло меня не это . Классная руководительница, учительница украинского языка, не с глаголами тулит вместе! Сначала думала- случайно. Через несколько страниц поняла- система
радлена: Южа Красивое сравнение с огурцом в рассоле у Шаталова. Главное, очень наглядно. Увы, гении редки. И даже не так востребованы! Вот у него как раз 100% обучения от него и зависело! По памяти, не ища ссылок. Помню, что он когда- то взялся за обучение какого- то математического предмета в детской колонии и за ( кажется) пару недель дал им знания годового курса! Вот это невероятно! По моему детскому "рассолу". Вот как раз до школы со мной и занимались. Ненавязчиво, в форме игры. Читать я начала в 4,5, а в шесть лет меня отправляли в магазин за покупками, и я хорошо помню, как развлекались продавцы, спрашивая, сколько стоят мои покупки и сдачи сколько давать И пошла я сразу во второй класс, потому что неделю посидела в первом и скучала.Мама тогда дошла аж до Министерства образования, потому что гороно не могло на себя взять эдакую ответственность, чтоб во второй перевести.По какой- то рассольной же карме дочка тоже пошла в школу раньше и 16-летие отметила после выпускного. Но правил без исключения не бывает. В пятом классе к нам пришла новенькая, мы подружились. Они заселились в нашем районе. Неблагополучнейшая семья, семеро по лавкам без отца, старшие братья по тюрьмам. На всю ораву крохотные две комнаты, вечный гам и шум.Рассол на сплошной соли((( Среди этого всего моя Алла находила уголок плоскости и учила уроки . Была лучшей в классе! Не я, не Валера с высокопоставленным папой, с мамой- вузовским преподавателем . Мы с Валерой делили второе- третье место))) Кстати , с Аллой мы дружны до сих пор. Она не смогла получить высшее образование, но это ей не помешало создать своё дело и поддерживать, лечить, кормить всех своих неблагополучных родственников с детьми.
RaversiЯ: радлена пишет а в шесть лет меня отправляли в магазин за покупками, и я хорошо помню, как развлекались продавцы, спрашивая, сколько стоят мои покупки и сдачи сколько давать Забавно..Приятное удовольствие.. А как ты их вопросы воспринимала? Интересный рассказ про подружку.. Думаю, "рассол" она где-то еще нашла. Не в твоей ли семье кстати? Или в школе был кто-то вроде Шаталова? А как с личной жизнью у Аллы? Это ж так непросто "создать своё дело и поддерживать, лечить, кормить всех своих неблагополучных родственников с детьми."
Ивлева: радлена пишет: На родителях всегда лежало много На нас лежат гены , предоставление стола для уроков. Обеспечение ребенка едой и мирной атмосферой в семье.Покупка книжек. Из всего этого и составляется упоминаемый Южей рассол Так что можно написать, что и 100% лежит на родителях Насчет участия родителей. Я, конечно, уже писала в Школьной теме, но повторюсь, сейчас имеется в виду не обеспечение процесса учебы и всякая там атмосфера. А что сейчас банально учителя считают, что уроки ДОЛЖНЫ делаться вместе с родителями. Не только в виде их помощи с непонятным и какой-то доучительской проверкой, а прямой обязанностью и вынужденностью сделать предмет (обычно это называется проект, презентация) с непосредственным участием родителя. И начинается это с первого класса. В пятницу в школе мне это объяснили заботой о детско-родительских отношениях, чтобы у нас всегда было "общее дело" - прямо Речь Посполитая или Республика, что оба в переводе означают "Общее дело". Я же в этом вижу в том числе и коммерциализацию школы, потому что, понятно, не всем под силу вот так с детишками корпеть и во всех уроках быть лучше учителя, который не дообъясняет материал. Т.е. либо обкладываться учебниками, что мы пока делаем, либо нанимать репетиторов - если, конечно, хочется высшего для ребенка. Нарушена сбалансированная структура подготовки школой в ВУЗ, программы очень сложные, времени не хватает.
Южа: радлена пишет: Но правил без исключения не бывает. В пятом классе к нам пришла новенькая, мы подружились. Они заселились в нашем районе. Неблагополучнейшая семья, семеро по лавкам без отца, старшие братья по тюрьмам. На всю ораву крохотные две комнаты, вечный гам и шум. Это тоже известное явление. В психологии называется invulnerables - неуязвимые. Это дети, способные хорошо адаптироваться, несмотря на воздействие значительного количества факторов риска развития девиантного поведения. "Неуязвимые добиваются значительных успехов в жизни. Наиболее типичной чертой неуязвимых детей является их способность не реагировать на стресс и справляться с ним благодаря исключительно интенсивной мыслительной деятельности и компетентности. Эти дети отличаются начитанностью и душевным здоровьем, они увлеченно играют, активны во всем, любят жизнь".
RaversiЯ: Южа пишет Это тоже известное явление. В психологии называется invulnerables - неуязвимые. "Неуязвимые" - это что-то литературно-романтичное.. Скорее это компенсация. Человек все свои силы бросает, на то, чтобы изменить свою неблагополучную семейную историю. Многие так и говорят: "Я ни за что, не стану таким как мой отец или мать" Но, в любом случае, такие дети должны видеть иной образ жизни и пример, Почувствовать разницу, так сказать.. Часто люди в своих семьях либо повторяют родительские сценарии, либо отрицают - "только не так, как в моей семье".. Это, в любом случае, зависимость. Хорошо, если человек может выбирать и строить свою жизнь свободно, так как хочет сам, исходя из своих собственных желаний и ценностей. Только мало кому это удается.. Так как понимание приходит чуть позже..не успеешь оглянуться а уже все построено.
Южа: RaversiЯ Жмуров В.А. Большая энциклопедия по психиатрии, 2-е изд., 2012 г. Неуязвимые (invulnerables) – дети, способные хорошо адаптироваться, несмотря на воздействие значительного количества факторов риска развития девиантного поведения. Впрочем, это вопросы терминологии, которые меня никогда не интересовали.
RaversiЯ: Южа Я, тоже, не спец. в психиатрических терминах. Психология и психиатрия, хоть и близки, но науки разные. По тегу психология этого термина нет.. Насторожило то, что эта его энциклопедия существует только на его сайте Жмуров соm. Ну, и еще на паре, ссылки. Ну и еще в реферате одном, который потом другие скопировали Да, еще..как показал инет этим термином пользуются очень редко, только он практически. Обычно на слово появляется много ссылок, и с самых разных сайтов, желательно авторитетных. А тут нет. Может свойство такое пока мало распространенное.
Южа: RaversiЯ я давно слышала о неуязвимых. Приводили пример с Клинтоном, у которого отец погиб до его рождения, детство прошло с отчимом-алкоголиком, семья даже не могла оплатить учебу в университете, но Билл везде был лучшим учеником и студентом, да еще на саксофоне играл, а позже сделал политическую карьеру. Самое слабое место у неуязвимых - там, где не требуется бороться и противостоять, например, собственная семья. Так и вышло у Клинтона.
полная версия страницы