Форум » Тихий омут » Угаснувшие звезды(продолжение) » Ответить
Угаснувшие звезды(продолжение)
Inna: Здесь размещаем некрологи и слова памяти ушедшим звездам: актерам, политикам, знаменитым талантливым людям. Вспоминаем ранее ушедших. Тема памяти.
nelly: Прекрасный актер... Очень жаль, что такие беды преследуют его. Боюсь, что он не справится... http://www.lifenews.ru/news/85093
natashab: НЕ ЛЮБЛЮ ПОРОХОВЩИКОВА давно и стабильно - не знаю почему - но пусть будет здоров а когда увидела его дом, то решила, что правильно делаю, что не люблю, хотя в фильмах иногда посмотреть можно в небольшом количестве
vladi: natashab , аналогично, особенно после интервью с его несчастной женой, которая рассказала всю их историю, рассказывала и почти рыдала, что врагу не пожелаешь. Больной человек на голову, и мама у него больная была. Испортили девочке жизнь, извращенцы.
witch: Никакие интервью совместные не читала, Пороховщиков мой любимый актер. А чего жена рыдала, которая жить без него не захотела? Ну не хотела - имеет право на самоубийство. Вообще она не звезда, звезда Пороховщиков - народный артист. А что такое с домом его? Я смотрела помню передачу про то что ему его предков старый дом отдали и нужны деньги чтоб реставрировать.
vladi: Ира, актер, который играет порядочных и сильных мужчин, а сам ведет себя не порядочно и не как мужчина, на меня, например, не может произвести положительного впечатления в ролях. Он жену свою совратил в 14 лет, а когда в театре об этом узнали и стали ее травить, он просто сделал вид, что это его не касается, боялся, что его из театра попрут. Алентова вступилась за нее. Он сам даже это не скрывал. Так же как и то, что 14 лет держал эту девочку под контролем и не женился на ней, не дал ей родить детей, типа сам ребенок. Когда наконец женился, то жили по указке мамы. Когда мама наконец ушла, то он клонировать ее собрался. Ты бы видела ее в 40 с небольшим лет. И ее глаза в слезах. От хорошей жизни не уходят. Да и любила бы, выхаживала инвалида с инсультом и без ноги, простая усталость и безысходность.
witch: vladi Почитала ее биографию. Странная какая-то история. Внучатая племянница маршала Жукова... Из приличной семьи. Куда ее родители смотрели если она с 14 лет жила со взрослым мужчиной - подсудное дело вообще-то.... ОЧень странно.
nelly: vladi пишет: что 14 лет держал эту девочку под контролем и не женился на ней, не дал ей родить детей Ну, хорошо, до 28 держал под контролем. Ну, маленькая, глупая была, а почему не ушла от него если все так плохо то было? Хотя бы в 30-35? Что держало? vladi пишет: ведет себя не порядочно и не как мужчина, на меня, например, не может произвести положительного впечатления в ролях Очень мало примеров , когда артист глубоко порядочен в жизни, впрочем как и обычные люди. Бывает спец в своей области высшего класса, а в жизни такая дрянь...
vladi: nelly пишет: Ну, хорошо, до 28 держал под контролем. Ну, маленькая, глупая была, а почему не ушла от него если все так плохо то было? Хотя бы в 30-35? Что держало? думаю это случай человека не очень сильного, подверженного влиянию и страхам, таких не мало. Если с 14 лет кто-то формирует характер и давлеет без перерыва, то может и не быть ни духа ни желания что-либо менять, ее единственный мужчина как-никак.
nelly: vladi пишет: может и не быть ни духа ни желания что-либо менять Но ведь поменяла... Или подтолкнули? А вообще можно рассуждать как угодно, но в каждом дому по кому. По поводу детей... Очень давно, лет 10 назад, муж подруги подвозил Пороховщикова до дома. Денег, естественно, взять отказался. Пороховщиков спросил есть ли у него дети. Да, двое! Тогда Пороховщиков сбегал в близстоящий магазин, купил пирожных и отдал подругиному мужу. Это детям! А у нас ничего не получается, но мы очень стараемся.... Прсти ее Господи!
natashab: лет 10 назад знакомая продавала квартиру на старом арбате д 25, я ей немного помогала и тогда на глаза попался бревенчатый дом-изба во втором ряду домов, стало интересно и мы пошли посмотреть, тем более надо было обследовать возможности подъехать к дому сзади и поискать , где мусорники - ну и наткнулись на хозяев, на охрану - орали на нас, материли, хотя мы в частные владения не влезали потом стало интересно, что за такой дом - оказывается этот самый дом был передан в долгосрочную аренду народномк артисту, а раньше принадлежал его то ли деду, то ли двоюродному прадеду, типа - он лучше сохранит исторический памятник - интересная постановка вопроса, да и что совсем неприятно - дом - памятник архитектуры очень сильно был осовременен - беззастенчиво что-то подпилено, чтобы камеры установить, коммуникации провести и тд - неприятный от этого осадок
PugoVka: Мне кажется это просто отчаянный шаг от неумения жить одной, без его влияния. Она просто не знала, как жить по-другому. Без него.
vladi: nelly пишет: Но ведь поменяла... Или подтолкнули? это не перемены, это бегство. Ее последняя фраза в интервью была, что если бы у нее была дочь, она бы не пожелала для нее своей доли. Не похоже ни на любовь, ни на счастье, хоть тогда он был здоров и был рядом.
vladi: PugoVka пишет: Мне кажется это просто отчаянный шаг от неумения жить одной, без его влияния. Она просто не знала, как жить по-другому. Без него. Так он же не умер еще. Если есть любовь и зависимость шаг странноватый.
Vedmochka_1979: Мне, почему то кажется, что ее племянник мужа довел до крайней точки. И что, в принципе, с психикой у нее было плоховато. Но... пускай земля ей будет пухом.
Lucky: Девочки, мы же НИЧЕГО, по сути, о них не знаем! Что, как, почему.... не надо винить одного Пороховщикова во всём...все мы читали "Лолиту". Да и не на верёвке её привязали. Я думаю, что здесь настоящая любовь была, с обеих сторон. Бог судья им обоим. Ирину жалко очень... такой отчаянный шаг.....почему близкие не были рядом в такой момент? все пишут, что дело К ЭТОМУ и шло.....ГДЕ они были?!
vladi: Lucky пишет: не надо винить одного Пороховщикова во всём...все мы читали "Лолиту". Да и не на верёвке её привязали Хорошо, что законодательство сейчас другого мнения, трактует такую "любовь", как педофилию и сажает.
Inna: Новость шокирующая! Печально.... Как же ей уже было тяжело.... Но в этом случае стоило идти до конца..возможно, это было настоящим проявлением любви - быть с любимым до конца.... Депрессия, видимо, многолетняя...его болезнь...это уже был край.... наверное....Одни предположения.... Про совращение не верю! Помню ее интервью, когда она "не давала ему прохода"...и хотела быть всегда рядом... О порядочности актеров, сыгравших роли благородных мужчин, рассуждать - пустое дело....Эти вещи никак не связаны. Это был ее выбор..печальный....роковой выбор...страшный выбор..... Мы свечу не держали.....
Lucky: Inna пишет: Мы свечу не держали вот именно!
natashab: свечку не держали, но однажды вместе с мамой попали на интервью пороховщикова, где он бахвалился, говорил, что жена ему заявила, что ему повезло, что по молодости она не знала про статью о совращении малолетних, а то бы вышел только сейчас - стало очень противно лолиты лолитами, но КОДЕКС надо чтить, как говаривал товарищ Бендер
Слоник: сам Пороховщиков как актёр мне не нравился никогда ну бывает, у всех разный вкус вспоминается одно его интервью, где он про жену сказал буквально следующее, "Случись что со мной, моя Ирка горло себе перережет, во как меня любит" и довольный был такой а меня тогда дёрнуло от этих слов зачем тебе такое обожание? и любовь ли это или болезненная зависимость? на мой взгляд, брак это ПАРТНЁРСКИЕ отношения. а не отношения поклонения одного другому по поводу хотим родить, не знаю, слова словами, но возможности медицины позволяют при таком желании и имеющихся финансовых возможностях родить. даже до последнего момента в общем кто хочет, тот добьётся Вспомнился один знакомый, который нежно, аж со слезами на глазах любит племянников. но рождение собственных детей считает делом абсолютно ненужным и даже вредным Более того, считает, что те, кто их рожает впустую проживают жизнь)))) когда услышала новость, поняла, что девочка не выдержала просто а вопрос почему не уходила? ну по жизни огромное количество женщин живёт не уходя от пьющих, бьющих и тд а ушла бы, смогла бы вынести травлю журналистскую? у нас в стране ведь как. раз мужик есть сиди и не рыпайся, общее сознание а уж если мужик велик))) то вообще)))) ты всегда будешь его недостойна хотя на самом деле можешь быть куда как более великой чем он я вот лично считаю её жизнь просто подвигом, и то, что она не выдержала...ну не смогла значит кто кого добивался не так уж и важно пусть земля ей будет пухом...
nelly: Слоник пишет: пусть земля ей будет пухом... В том то и дело, что уже не будет... Слоник пишет: по поводу хотим родить, не знаю, слова словами, но возможности медицины позволяют при таком желании и имеющихся финансовых возможностях родить Медицина не всесильна. Даже за деньги. Слоник пишет: а ушла бы, смогла бы вынести травлю журналистскую? Наташ, если почитать наше СМИ, то просто диву даешься! Год назад-не семья, а сказка. В этом году разбежались-в одном номере страдания жены, какой плохой муж, в следующем страдания мужа, какая неудобная жена была.
witch: Слоник пишет: я вот лично считаю её жизнь просто подвигом, Я вот лично ее жизнь подвигом не считаю. Делала что хотела. Что в 14 лет никаких сдерживающих факторов не было, что дальше сделала что хотела. Мне вот не нравится Поргина, но уж скорее ее жизнь ближе к подвигу, хоть и ведет она себя не совсем прилично - но тут уж как умеет несет свой крест. А там... Сомнительный подвиг.
ая: я вчера написала,потом стерла...и вчера уже вечером разговаривала со своей одногруппницей,родственницей так сказать... все там очень не просто.....полная зависимость от много старшего мужа,женщины ,оставшейся по мироощущениям и поступкам на всю жизнь маленькой девочкой,ранимой...,психически не совсем уравновещенной,подавляемой своей болезненной,и умело культивируемой привязанностью- любовью к гению-мужу... Она насмотрелась фильмов и влюбилась до умопомрочения ,детской светлой любовью,ему это очень польстило...да и с его характером и апломбом очень устроило,и начались десятилетия берьбы за соответсвие,...сначала самой гениальной женщине на свете,его маме,к которой он питал прямо-таки патологическую привязанность....потом его ожиданиям...да и журналисты затравили всеми этими статьями...несчастная женщина,сломалась и не выдержала.... он ее практически изолировал от семьи,затем ввязался в бизнес,мозги уже подводят,а там серьезные деньги и недвижимость...в общем...жалко,...но я помню как все начиналось,скандал был и родственники ничего не могли сделать с романтичной влюбленной девочкой и вот все чем закончилось,....страшная смерть и умирающий старик,никому в сущности не нужный.... Конечно,сейчас наши журналюги раздуют миф о великой любви,но нет там этого,есть сломанная несчастная жизнь слабой ,не очень умной,и не очень уравновешенной женщины, мерское внимание журналисткой толпы,жаждующей сенсаций и самодурство очередного "гения".... А вообще.... еще с темы о Пушкине очень меня заинтересовал вопрос о женском счастье,... так сказать, ...рядом с гением...чего там больше любви,поклонения,зависимости,гордыни и прочего...может поговорим в отдельной теме,а то эта как-то не совсем соответствует...
Inna: ая пишет: так сказать, ...рядом с гением...чего там больше любви,поклонения,зависимости,гордыни и прочего...может поговорим в отдельной теме,а то эта как-то не совсем соответствует... Открывайте! Очень интересно! В Мужчина и женщина
nelly: Слоник пишет: nelly ну почему не будет Наташ, это к этому вопрос? nelly пишет: В том то и дело, что уже не будет... Можно по разному относится к религии. Принимать ее или нет, но она самоубийца. Ее даже на территории кладбища хоронить нельзя, не говоря уже об отпевании и т.д. Нет, конечно за деньги все можно сделать. Только вот деньги здесь в ходу, там боюсь, что нет. Не хотела затрагивать тему религии в данном вопросе.
Слоник: nelly я тоже не хотела Бог создал человека, а не религию, и Библию все прочли по разному, поэтому даже в Христианстве несколько направлений с верой в одного и того же Бога кто прав и кому что можно, думаю рассудить может только Бог, а наше дело как раз молиться за душу грешную и просить Бога о прощении этой души всё тему религии больше не трогаю, обещаю
witch: Все люди имеют проблемы, комплексы из детства, истории любви, травмы, психологические надломы, влияние сильных личностей и так далее. Она все-таки не сирота. И я не вижу ее исключительности в психологическом плане. У меня тоже множество всяких историй, влияний и так далее. И все мы не в 13, так в 14, не в 14 - так в 17 делали и сексуальный выбор в том числе. И сейчас постоянно что-то выбираем и в личной жизни и во внутренне-психологическом плане. И воздействие общества мы испытываем.Пусть нас пожалеют. Не о чем тут говорить. Благополучная семья у нее была. В 14 лет секс - это разврат с обоих сторон, это уголовное дело. И если семья не вмешалась, значит она потакала. И жалеешь в такие моменты что партком не вмешался - надо бы было.
Слоник: с обоих, согласна, но ей было 14, а ему 40 и на самом деле сидеть бы ему за этот разврат, и парком тут был бы кстати, согласна ребёнок может очаровываться, тем более вальяжным дяденькой, я тоже помню, очаровывалась и фантазировала, подростковый период взросления сложный и лично я сочувствую этой девочке на самом деле я и ему сочувствую ничуть не меньше да, она не исключительна в психологическом плане, а скорее закономерна и никто не знает, что говорила ей семья, могут быть разные варианты от потакания до "позора семьи" и постоянного напоминания об этом позоре самоубийство говорит о том, что человек сломался, а значит его ситуация была исключительная мы, которые имеем похожие проблемы, пока живы и про самоубийство не задумываемся. даже когда всё плохо, как нам кажется никто из нас не живёт под прицелом прессы и камер, когда любой вздох сразу становится достоянием глянца и бульварных передачек, коих множество на разных государственных и не только каналах никто не знает, как бы нам тогда жилось подростки часто видят выход в смерти, самый высокий процент самоубийств именно у них а она так и осталась этим самым подростком
witch: Слоник пишет: никто из нас не живёт под прицелом прессы и камер, когда любой вздох сразу становится достоянием глянца и бульварных передачек, коих множество на разных государственных и не только каналах никто не знает, как бы нам тогда жилось Ну в каждом положении есть плюсы и есть минусы. С богатыми и знаменитыми мы тоже с детсва не жили. В маршальской семье тоже не родились, в резиновых сапогах зимой ходила лично я , когда она уже по номерам отелей и кабакам тусила с народным артистом. У любой медали 2 стороны. У нее прицелы камер -у нас жрать в 90-е было нечего, не говоря уж про ловлю машин и поисков когото по кабакам на авто. Так что за все платить приходится. За бабки - славой, в данном случае. А уж хорошая слава или дурная - зависит от того чем лично ты прославился. дурным или хорошим. Она вроде как не моцарт, и прославилась не написанием музыки. И даже не ролью Тома Сойера, как например Галкин (там свои проблемы). Она прославилась койкой с мужиком втрое старше. С чего бы ей другую славу поиметь, кроме самой грязной?
Слоник: мы ничего о ней не знаем какой она была почему она так поступала почему именно ей, а не нам Бог дал родиться в маршальской семье и ни кто не знает, что лучше популярность в тени чьей-то со своими атрибутами или голодуха, но без любопытных, не пережив этой самой поулярности кроме того, что она сама из себя представляла мы так и не узнаем, потому что её я, её сущность навсегда осталась скрытой под тенью её мужа
полная версия страницы